Про успехи Навального

08.08.13 11:41 | Goblin | 295 комментариев »

Политика

Цитата:
Непосредственно сразу за этим заявлением в России снова появились эмиссары фонда Сороса и фонда Голдмана — последний известен, в частности, тем, что в середине 90-х его сотрудники выступали активными советниками команды Ельцина-Гайдара-Чубайса проводить в России приватизацию. Еще об одном спонсоре российской демократии, симпатизирующем Навальному — фонде Гугла — известно, что он создавался при непосредственном участии ЦРУ. Западные либеральные ценности отстаивают и другие организации, поддерживающие Навального. Среди них — фонд Генри Форда, руководители которого неоднократно заявляли о необходимости воспитания будущих руководителей стран в духе американской экономической мысли. Фонд на протяжении ряда десятилетий поддерживает оппозиционные движения вражеских режимов. Так, он финансирует Организацию непредставленных народов и наций (ОННН) (UNPO), которая объединяет каренов Бирмы, индейцев Лакота, тутси Руанды, крымских татар, абхазцев, аборигенов Австралии, черкесов, огонисов Нигерии, тибетцев, чеченцев, особенно, близких к президенту Дудаеву.
Успех Навальному обеспечивают идеологи "померанчевой революции"


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 295, Goblin: 3

Цитата
отправлено 08.08.13 11:42 # 1


Оппозиция, вопреки призывам некоторых противников Владимира Путина, не намерена бойкотировать выборы мэра российской столицы. Об этом, в частности, заявил лидер либералов Алексей Навальный, которого не останавливает даже то, что, по данным фонда "Общественное мнение", на грядущих выборах он не наберет и 6% голосов. Борьба за кресло московского градоначальника для господина Навального - не цель, а всего лишь "генеральный прогон" грядущего участия в выборах президента страны. Для этого у него впереди пять лет, за которые агитационный механизм должен быть не только отлажен до последней пиаровской шестеренки, но и грандиозным "автопробегом" запущен в массы, причем сбои и поломки в его работе должны быть полностью исключены. Для этого в обслуживании пропагандисткой машины Алексея Навального задействованы не только мощные спонсоры, но и профессиональные политтехнологи, уже продемонстрировавшие свое мастерство на территории Украины и других сопредельных стран, пишет издание "Новый регион".

Лозунги

Алексей Навальный намеревается въехать во власть на щите с лозунгом о борьбе с коррупцией, который, по крайней мере, последние 20 лет всегда находит отзыв у российского избирателя. "Я хочу изменить жизнь в стране. Я хочу изменить систему управления страной. Я хочу сделать так, чтобы 140 млн человек, которые живут в этой стране и для которых нефть и газ течет из земли, не жили в такой нищете и беспросветном убожестве, а жили нормально. Как европейская страна", - говорит он (сравним с текстом выступления президента Украины Виктора Ющенко в Верховной раде 4 февраля 2005 года: "Я знаю, что в этой стране проблемой номер один является коррупция. И начинается она с головы. Я взяток брать не буду. Я красть не буду"). Даже ритм и конструкция этих фраз свидетельствует о хорошо продуманной риторике, а идея просто обречена на сочувствие со стороны электората: в свое время большинство собравшихся на Майдане поддерживали команду Ющенко и Тимошенко только благодаря надежде, что она положит конец пост-советской клептократии Кучмы. "Навальный, как политтехнолог, знает, что самый эффективный способ распространения информации - это скандал, - замечает член Общественной палаты Георгий Федоров. - Вся его жизнь построена на скандалах и радикальности, так в свое время начинал Жириновский. Это был чисто циничный расчет, чтобы (...) получить пиар, а также отвести внимание от своего уголовного дела". По мнению некоторых политтехнологов, манера общения Навального и его речевой стиль могут нанести существенный вред политсистеме страны, и прежде всего, ее политической культуре: "В данном случае меня беспокоит не честь мундира, а атмосфера развязности, которая формируется в политических кругах, - говорит президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов. - Это вопрос не только стилистический, но и культурный. Перенос "подонковского" стиля общения из Интернета в публичную плоскость может плохо сказаться на развитии политического процесса в стране".

Однако авторитет Владимира Путина в стране еще довольно высок, и оставшееся до выборов время Навальный должен сделать все, чтобы убедить электорат не только в коррумпированности, шаткости и ненадежности существующего режима, но и в том, что эта коррумпированность, шаткость и ненадежность - прямое следствие правления Владимира Путина. Основная сложность здесь для него состоит в том, что Путина поддерживает значительная часть российской олигархии, которая заинтересована, прежде всего, в росте своей прибыли, и как следствие в политической стабильности любой ценой. При этих обстоятельствах Навальный его сторонники, скорее всего, попытаются довести существующий в команде Путина внутренний конфликт до уровня коллапса внешней политической активности, как это было достигнуто во время последней избирательной кампании на Украине, а также напрямую связать коррумпированность российских чиновников с существующей властной системой.

Можно заметить, что "прощупывание" ситуации в этом направлении Навальным уже ведется. Последние несколько месяцев на ресурсах, высказывающих откровенное сочувствие Алексею Навальному (социальные сети, телеканал "Дождь", "Новая газета") с настораживающей периодичностью появляется вброс материалов, компрометирующих руководство крупнейших российских государственных компаний. Авторы материалов, основываясь на фактуре с разной степенью достоверности, обвиняют госчиновников в коррупции и неэффективности управления. Можно было бы предположить, что "сливом" информации занимаются противостоящие друг другу кремлевские группировки; однако при детальном контент-анализе становится ясно, что во всех этих сюжетах, статьях или постах основной акцент делается не на собственно нечистоплотности того или иного госслужащего, а на том, что этот человек является приближенным Путина, ставленником Путина, членом команды Путина. Таким образом, проводимая кампания имеет своей целью не проведение журналистского расследования, а формирование негативного образа президента и его ближнего окружения. Но если за обработку и вброс этого компромата не платят конкурирующие между собой кремлевские группировки, то значит, оплата производится из другого кошелька.

Средства

Наиболее вероятно, что бюджет Навального в немалой степени сформирован рядом американских фондов, официально декларирующих свою деятельность, как исключительно гуманитарную. Но нельзя не заметить, что деятельность этих организаций сильно активизировалась примерно год назад, что совпало по времени с назначением послом в США в России Майкла Макфола. Это назначение вызвало громкий дипломатический скандал, сутью которого стало то, что на столь важное стратегическое направление для США в качестве посла был назначен человек, который не только не обладает опытом дипломатической работы, но и прославился в качестве экспортера "цветных" революций - прежде всего на Украине. Особо отмечалось, что этот посол не карьерный дипломат и не специалист по России, зато он связан со спецслужбами через Демократический институт международных отношений США (National Democratic Institute for International Affairs, также NDI, NDIFIA), главой которого является не скрывающая своих антипатий к России Мадлен Олбрайт. Сразу после назначения посол первым делом встретился с российской оппозицией, что само по себе является знаковым обстоятельством; а кроме того, Макфол вскоре открыто заявил, что США будет поддерживать лишь общественные организации, стремящиеся к честным выборам.

Непосредственно сразу за этим заявлением в России снова появились эмиссары фонда Сороса и фонда Голдмана - последний известен, в частности, тем, что в середине 90-х его сотрудники выступали активными советниками команды Ельцина-Гайдара-Чубайса проводить в России приватизацию. Еще об одном спонсоре российской демократии, симпатизирующем Навальному - фонде Гугла - известно, что он создавался при непосредственном участии ЦРУ. Западные либеральные ценности отстаивают и другие организации, поддерживающие Навального. Среди них - фонд Генри Форда, руководители которого неоднократно заявляли о необходимости воспитания будущих руководителей стран в духе американской экономической мысли. Фонд на протяжении ряда десятилетий поддерживает оппозиционные движения вражеских режимов. Так, он финансирует Организацию непредставленных народов и наций (ОННН) (UNPO), которая объединяет каренов Бирмы, индейцев Лакота, тутси Руанды, крымских татар, абхазцев, аборигенов Австралии, черкесов, огонисов Нигерии, тибетцев, чеченцев, особенно, близких к президенту Дудаеву.

Фонд Макартуров, фонд поддержки еврейских общин, фонд демократии ООН. Все они, действуя через контролируемые структуры, такие, например, как Центр за честность в обществе (Center for Public Integrity) и Международный консорциум журналистских расследований (International Consortium of Investigative Journalists), а также Международный центр по изучению коррупции и оргпреступности (Organized Crime and Corruption Reporting Project) - не только финансируют проект Навального, но и во многом определяют его кураторов. Так, Национальный фонд демократии через NDI нанял известного в Штатах политтехнолога-консультанта Майкла Мерфи, который работает в тесном сотрудничестве со своей российской коллегой и одновременно главным редактором журнала The New Times, ведущей радиостанции "Эхо Москвы" и членом Общественного Совета Российского еврейского конгресса Евгенией Альбац.

Все эти фонды работали несколькими годами ранее и на Украине, где их сотрудники, несмотря на свои заявления о том, что спонсируют исключительно образовательные культурные программы, не стеснялись вмешиваться во внутренние дела этой страны. Несмотря на разные задачи, которые призваны выполнять эти организации, цель у них, что совершенно очевидно, всегда одна: способствовать сокрушению существующего строя в тех странах, лидеры которых пока еще не приведены к единому политическому знаменателю.

Поддержка с мест

Было бы, конечно, ошибкой полагать, что "болотная" революция в России готовится исключительно на заокеанские средства. Алексей Навальный заранее застраховал себя от обвинений подобного рода, учредив в 2011 году Фонд по борьбе с коррупцией, который финансируется российскими гражданами и объединил проекты Навального "Роспил", "Росямы" (поддержание нормального состояния дорог) и "Росвыборы" (наблюдение за выборами). Таким образом лидеру оппозиции удалось не только заявить о пророссийских целях учрежденных им проектов, но и проложить еще один, вполне легальный, путь, по которому либералы могут получать финансирование уже непосредственно из отечественных источников. В числе добровольных жертвователей Фонда по борьбе с коррупцией оказались уволенный из "Альфа-групп" за свои политические взгляды Владимир Ашурков (вскоре ставший одним из основателей партии "Народный альянс"), владелец британских газет Independent и Evening Standard банкир Александр Лебедев, вице-президент "Росгосстраха" Роман Борисович, партнер УК "Росинвестотель" Кирилл Иртюга, первый заместитель гендиректора ЗАО "Большой город" (бухгалтерские услуги) Артем Любимов, председатель попечительского фонда "Династия" Борис Зимин, президент компании "Авиамаркет" Сергей Филонов, финансисты Павел Просянкин и Сергей Гречишкин и другие состоятельные граждане.

Аккумулированные таким образом зарубежные и российские средства позволяют Алексею Навальному чувствовать себя достаточно уверенно даже при том прессинге, которому подвергается сегодня оппозиция. Он делает достаточно смелые заявления и не скрывает своих политических амбиций, даже не пытаясь сделать вид, что стоит не на проамериканских позициях. Эти взгляды были усвоены Навальным, возможно, еще в 2010 году, во время учебы в Йельском университете, взрастившем, как известно, сразу нескольких лидеров мировых держав, беззаветно преданных идеалам демократии (в университете действует специальная стипендиальная программа, призванная реализовать три основные цели: обеспечить современный информативный тренинг по вопросам глобального управления для потенциальных лидеров, работающих в разных сферах и разных странах, наладить коммуникацию этих лидеров между собой и Йельским университетом и тем самым содействовать процессу его интернационализации). Заметим, что обучение в Йельском университете по программе "Yale World Fellows" Алексея Навального было бы невозможно без письменных рекомендаций Гарри Каспарова и Евгении Альбац. Целью программы, как утверждают ее разработчики, является обучение тех, кто в скором времени может управлять Россией.

Серые кардиналы

Учитывая количество лиц и организаций, заинтересованных в проекте "Навальный", было бы также неверным считать, что сам Навальный является самостоятельной фигурой, вольной хоть сколько-нибудь свободно определять свои дальнейшие шаги. Большей частью Навальный - все-таки "лицо" проекта, транслирующий на электорат информацию, подготовленную целым пулом опытных политтехнологов. Идеологическую и содержательную разработку конечного информпродукта ведет все та же Евгения Альбац с привлечением других, зачастую весьма одиозных, а то и просто обиженных режимом Путина фигур, таких, как Гарри Каспаров, Борис Немцов, его брат Игорь Эйдман.

Важнейшим ресурсом, через которого сторонники проекта "Навальный" стараются донести до электоральной общественности, конечно, является пресса. В последнее время сразу несколько российских СМИ, обозначивших свою антиправительственную позицию, получили зарубежные гранты, что, как в общем-то понятно всем, является ничем иным, как завуалированной формой финансовой поддержки печатного или электронного издания. Но завоевать лояльность СМИ, крайне заинтересованных в информации, которая может поднять стремительно падающий читательский интерес, можно не только, и зачастую даже не столько деньгами. Так, "Международный журналистский консорциум по расследованиям" (ICIJ), собравший в этом году досье на владельцев оффшорных счетов из России, передал эти сведения только трем российским СМИ: газете "Ведомости" (основанной и контролируемой американским издательским домом "Independent Media"), журналу The New Times и "Новой газете" (принадлежит Михаилу Горбачеву и Александру Лебедеву).
Expert.ru

Таким образом, кампанию Навального можно назвать не только хорошо и гарантированно обеспеченным, но и детально продуманным проектом. Агитационная машина российской оппозиции, отправившаяся в непростой пятилетний "крестовый поход" за властью, имеет на борту все необходимое для того, чтобы к границе 2018 года подойти во всеоружии. При этом, конечно, разработчиками и идеологами кампании будут учтены ошибки, допущенные при провале "померанчевой" и прочих цветных революций. "Американцы не скрывают свое участие в этих революциях, - считает известный российский политолог, доктор философских наук Сергей Лебедев. - Только раньше американцы нанимали дюжину полковников, которые устраивали подобные перевороты в банановых республиках, а сейчас революции совершаются другим способом. В наших атомизированных городах в атомизированном обществе всегда можно найти достаточно большое количество людей, которых очень просто можно согнать на "Майдан". Так что это не настоящие революции, а обычные государственные перевороты, которые ничем не отличаются от верхушечных переворотов в банановых республиках. Настоящая революция - это всегда антисистема, которая выходит из глухой оппозиции, а революции на постсоветском пространстве - это восстания миллионеров против миллиардеров, разборка внутри элиты и сведение личных счетов".


JPBelmondo
отправлено 08.08.13 12:00 # 2


Третьего дня наблюдал в метро мужика, вдумчиво (минут 15) изучавшего буклетик "Начни с Москвы - европейский уровень жизни и т.п. - голосуй за Навального". В итоге мужик буклетик сохранил. Я так и не понял - он всерьёз, что ли, решил, за кого будет голосовать...


Goblin
отправлено 08.08.13 12:06 # 3


Кому: JPBelmondo, #2

> Начни с Москвы - европейский уровень жизни

Ю-ШЧЕН-КО!!! Ю-ШЧЕН-КО!!!


krakozjabla
отправлено 08.08.13 12:11 # 4


Гитлер тоже был проектом. Грустно все это будет, если сбудется.


AlexTushino
отправлено 08.08.13 12:12 # 5


Да нет, конечно не серьезно. Тут то в статье все понятно и доступно обьяснили, как и кем поддерживается Леха...С фактами, явками и паролями...
Мне вот если честно совершенно все равно выберут Навального или нет, на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится. Но я понять не могу почему некоторые так на него ополчились? На фоне наших унылых политиков, он выделяется достаточно ярко, и его репутация явно не хуже тех кто пытается его заклеймить американским шпионом.
Статейка вообще ни о чем, напоминает домыслы на кухне после бутылки.


ПТУРщик
отправлено 08.08.13 12:13 # 6


Кому: AlexTushino, #5

> На фоне наших унылых политиков, он выделяется достаточно ярко

ты прав - не на каждого отечественного политика заводят уголовное дело!


Goblin
отправлено 08.08.13 12:13 # 7


Кому: AlexTushino, #5

> Мне вот если честно совершенно все равно выберут Навального или нет, на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится.

это характерные мысли слабоумного

> Но я понять не могу почему некоторые так на него ополчились?

мы не хотим гражданской войны

нам одной хватило

мы не хотим сокращения России до размеров Московского княжества

а чего хотите вы, слабоумные?


Медвед Полоскун
отправлено 08.08.13 12:20 # 8


Кому: AlexTushino, #5

> Да нет, конечно не серьезно. Тут то в статье все понятно и доступно обьяснили, как и кем поддерживается Леха...С фактами, явками и паролями...
> Мне вот если честно совершенно все равно выберут Навального или нет, на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится. Но я понять не могу почему некоторые так на него ополчились?

О как, и в какой сфере трудишься?
Сдается мне, что при повторении развала страны, а именно к нему Навальные и ведут, уровень жизни у многих изменится, но лишь у немногих - в лучшую сторону.
Что кураторы Навального сделали с Ираком, Ливией и делают с Сирией, вполне себе понятно. Мне лично повторения этого сценария в России - не хочется.


konst
отправлено 08.08.13 12:21 # 9


Кому: AlexTushino, #5

> на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится

эт ты откуда знаешь? неужели сам мистер Н. заверил?

> Но я понять не могу почему некоторые так на него ополчились?

может потому что даже по итогам этой статьи является вражеским ставленником. Да собсно ты сам это в своих словах и не отрицаешь. Не смущает?


Asya
отправлено 08.08.13 12:22 # 10


Кому: Goblin, #7

> это характерные мысли слабоумного

Ага! Читаю - в восторге прямо.

Кому: AlexTushino, #5

> Мне вот если честно совершенно все равно выберут Навального или нет, на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится.

Интересно бывает узнать, молекула воды в стакане - она тоже так рассуждает? А при нагревании? ;)

В целом - с почином тебя, дружище, отлично выступил.


Спрутодел
отправлено 08.08.13 12:23 # 11


Кому: AlexTushino, #5

> Мне вот если честно совершенно все равно выберут Навального или нет, на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится.

Ты живешь в России или в другой стране? Если в другой - тогда да, никак не отразится.


Спрутодел
отправлено 08.08.13 12:24 # 12


Кому: Asya, #10

> В целом - с почином тебя, дружище, отлично выступил.

Сразу с пятого поста и таким козырем!!!


Asya
отправлено 08.08.13 12:25 # 13


Кому: Спрутодел, #11

> Если в другой - тогда да, никак не отразится.

Ну почему же? Очень даже! Газ откуда в другие страны поступает и по каким тарифам? Сначала, если здесь выиграют представители "тех" стран, будет очень дёшево. Потом - внезапно - очень дорого. Ну, и другие последствия непременно случатся.


dvaa42
отправлено 08.08.13 12:26 # 14


Конечно разрыв шаблонов мощнейший в статье. Очень неожиданные факты изложены! Если серьёзно - одно вызывает удивление: какого рожна упомянутое существо и много ему подобных гуляет на свободе, а не пишут жалобы "на невыносимые условия содержания" прямо из-под шконки, где им и положено быть?


Asya
отправлено 08.08.13 12:26 # 15


Кому: Спрутодел, #12

> Сразу с пятого поста и таким козырем!!!

С первого!

Никакой тебе долгосрочной стратегии, бах тузом сразу, все козыри выбил ;)


Ugly DuckLinG
отправлено 08.08.13 12:27 # 16


Выводите урок на майдан (с)


lean88
отправлено 08.08.13 12:34 # 17


Кому: Медвед Полоскун, #8

> О как, и в какой сфере трудишься?

Он небось бюро ритуальных услуг держит.


JPBelmondo
отправлено 08.08.13 12:35 # 18


Кому: Goblin, #3

> > Ю-ШЧЕН-КО!!! Ю-ШЧЕН-КО!!!

Помнится, в 2004 году, на отдыхе в Египте, разговорился с одним пожилым немцем. Он был поражён, когда столь юный я (23 мне тогда было) беседовал с ним о ГДР и политике Хонеккера, о ФРГ и Гельмутах (Шмидт и Колль). Его убила финальная моя фраза: "We need Stalin, but we have Putin".

Он изменился в лице, мгновенно ретировался - и больше я этого старичка не видел :)


ПТУРщик
отправлено 08.08.13 12:38 # 19


Кому: JPBelmondo, #18

> Он изменился в лице, мгновенно ретировался - и больше я этого старичка не видел :)

может, ты его до инфаркта довел! )))


Naiv
отправлено 08.08.13 12:40 # 20


В президенских выборах Навальный не будет участвовать, статья у него же.


AlexTushino
отправлено 08.08.13 12:41 # 21


О как набросилась боевая гвардия)
А по существу, как представителя очень малого бизнеса, в достаточно отдаленном от МКАДья уголке страны, меня беспокоит коммуналка в 7200 рублей в месяц за 64 квадратных метра в зимний период, меня беспокоит то, что дорог которые у меня в городе кладут за немалые деньги, хватает ровно на полгода, то что "честные" тендеры выигрывают нужные люди. Это одни из многих вещей с которыми я сталкиваюсь в жизни и они меня беспокоят. И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность. Власть должна с ним не только бороться, но и начать больше работать над своим имиджем и чистотой в своих рядах, дабы никакой больше йелский выскочка не смог настолько сильно и регулярно компрометировать наши верха.


Taiv
отправлено 08.08.13 12:42 # 22


Камрады, не надо вам к в Европе. Уж поверьте - маленькой и гордой Эстонии (в которой живу всю свою жизнь) довольно грустно быть частью ЕС. Грустно именно с точки зрения основной массы населения.
Состояние рабочей силы Эстонии можно описать как 1,5 работника, 1 инвалид и 3 пенсионера. Цены на основную корзину потребления дичайшим образом растут. В отраслях экономики в основном услуги и спекуляция. На уровне масс-медиа же всё хорошо и будет ещё лучше. В общем обострение шизофрении повсюду и ремиссии в ближайшее время не наблюдается.
Это я к чему - гоните всяких "навальных" известно чем.

Извините за длинную ремарку.


biasresistor
отправлено 08.08.13 12:42 # 23


ясен перец этого "честного" казачка кто-то кормит и тем более кормит его деятельность. Теперь правда понятно кто)))


JPBelmondo
отправлено 08.08.13 12:45 # 24


Кому: ПТУРщик, #19

> может, ты его до инфаркта довел! )))

Всё может быть! :) А так всё мило начиналось - Штутгарт-Ингольштадт-Мюнхен, автопром, Гельмуты на 116-х да 126-х Мерседесах разъезжали, а Эриху, небось, Трабанты да Вартбурги предлагали, но он - герой ГДР и Советского Союза! И тут он задал вопрос - как, довольны вы вашим спортивным президентом? Да, говорю, он лучше многих. Ну и выпалил под финал - нам бы вот того товарища!


Asya
отправлено 08.08.13 12:47 # 25


Кому: AlexTushino, #21

> О как набросилась боевая гвардия)

У нас красный командир!

А в белом, чтобы ты знал, в довоенные годы милиция ходила.


Ivan V
отправлено 08.08.13 12:48 # 26


Лозунг Навального: Измени России, начни с жены!


Vic
отправлено 08.08.13 12:48 # 27


Кому: AlexTushino, #5

> Но я понять не могу почему некоторые так на него ополчились? На фоне наших унылых политиков, он выделяется достаточно ярко

Потому что "мутный" тип.
И не по Сеньке шапку примеряет.


Рагнар
отправлено 08.08.13 12:49 # 28


Предлагаю поддержать деятельность Фонда в части касающейся Республики Лакота и признать её на государственном уровне (заодно и денег из фонда в бюджет отжать)


Asya
отправлено 08.08.13 12:50 # 29


Кому: AlexTushino, #21

> как представителя очень малого бизнеса, в достаточно отдаленном от МКАДья уголке страны

Речь идёт о выборах мэра в Москве.
Мэра.
В Москве.
Сами выборы, конечно, тебя никак не коснутся, но для Н. это политический скачок. Если ему удастся (в чём я лично сомневаюсь, но воду-то мутят) прорваться на это уровень власти, ему будет проще прорваться на другие. А уж оттуда-то он и до тебя, болезного. дотянется. Или не он, а дружки его заграничные.


konst
отправлено 08.08.13 12:51 # 30


Кому: AlexTushino, #21

> А по существу, как представителя очень малого бизнеса, в достаточно отдаленном от МКАДья уголке страны, меня беспокоит

меня тоже это беспокоит.. а вот скажи лучше, почему ты думаешь, что это все изменится с приходом Н. или ему подобных к власти?
судя по их действиям никаких перемен в положительную сторону даже не предвидится.

сутью бизнеса не поделишься? ведь в сети полная онанимность! :)


Basilevs
отправлено 08.08.13 12:51 # 31


Кому: JPBelmondo, #18

> Его убила финальная моя фраза: "We need Stalin, but we have Putin".

Да ладно немцы. Их хоть слово Сталин коробит по понятным историческим причинам.

Мы тут на майских на пароме Хельсинки-Стокгольм разговорились с образованной финкой. Она была абсолютно уверена, что в СССР всех верующих прессовали не по-детски. Что верить в бога было запрещено, что верующих только что на баржах в ледовитом океане не топили, и т.д. То, что ситуация в отношении властей и РПЦ в корне поменялась во время войны и что после войны некоторые особо ретивые батюшки Христа первым коммунистом называли - рвало её шаблон на части круче, чем разрыв гранаты Ф-1 непосредственно внутри черепной коробки.


konst
отправлено 08.08.13 12:53 # 32


Кому: dvaa42, #14

> какого рожна упомянутое существо и много ему подобных гуляет на свободе, а не пишут жалобы "на невыносимые условия содержания" прямо из-под шконки, где им и положено быть?

ну так разве можно возвращаться в 37-ой год?
ведь в то время спортсмены выигрывали олимпиады вопреки советской власти! сейчас, видимо, проигрывают... вопреки существующей (?) непонятки какие-то..


Asya
отправлено 08.08.13 12:53 # 33


Кому: Basilevs, #31

> Она была абсолютно уверена, что в СССР всех верующих прессовали не по-детски. Что верить в бога было запрещено, что верующих только что на баржах в ледовитом океане не топили, и т.д.

Ладно финны, наши местные православные именно это друг другу и рассказывают, под дирижирование разных честных батюшек. И страшно обижаются, если просишь привести факты. Мгновенно теряют кротость и благолепие.


Basilevs
отправлено 08.08.13 12:56 # 34


Кому: konst, #30

> а вот скажи лучше, почему ты думаешь, что это все изменится с приходом Н. или ему подобных к власти?

А чего думать-то? Всё уже на примере Никиты Белых и Кировской области известно. В лучшую сторону - ничего не изменится. Даже самые толковые и умелые из белоленточных справляются с хозяйством на уровне ПЖиВ из худших. Средненькие ПЖиВ уделывают белоленточных по уровню ведения вверенного им хозяйства, в плане пользы для простых людей, уже в разы лучше.


lean88
отправлено 08.08.13 12:56 # 35


Кому: AlexTushino, #21

> И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность.

Тема хуевых дорог находится на поверхности этих дорог, тема большой квартплаты вписана в квитанции и т.д.
Навальный показал пальцем на говно о котором все знают и которое все уже несколько десятков лет перешагивают и сказал: "Смотрите там говно!". Спасибо ему за это огромное, он открыл нам глаза!!!


ПТУРщик
отправлено 08.08.13 12:57 # 36


Кому: Рагнар, #28

> Предлагаю поддержать деятельность Фонда в части касающейся Республики Лакота и признать её на государственном уровне (заодно и денег из фонда в бюджет отжать)

Лакотская республика made in USA


funyrider
отправлено 08.08.13 12:58 # 37


Кому: AlexTushino, #21

> И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность.

Т.е. остальная его деятельность и намерения тебя не волнуют?! Сколько тебе лет?


Абдурахманыч
отправлено 08.08.13 13:00 # 38


Кому: AlexTushino, #21

> А по существу, как представителя очень малого бизнеса, в достаточно отдаленном от МКАДья уголке страны, меня беспокоит коммуналка в 7200 рублей в месяц за 64 квадратных метра в зимний период, меня беспокоит то, что дорог которые у меня в городе кладут за немалые деньги, хватает ровно на полгода, то что "честные" тендеры выигрывают нужные люди. Это одни из многих вещей с которыми я сталкиваюсь в жизни и они меня беспокоят.

Только вот когда "голосуют сердцем" за "борцунов с привилегиями" коммуналка начинает почему то стремительно расти, дороги не делают вовсе, а промышленность остается только за рубежом.
Не надоело?


dvaa42
отправлено 08.08.13 13:00 # 39


Кому: konst, #32

> ну так разве можно возвращаться в 37-ой год?

Получается, что необходимо!


JPBelmondo
отправлено 08.08.13 13:04 # 40


Кому: Basilevs, #31

> после войны некоторые особо ретивые батюшки Христа первым коммунистом называли

Финская гражданка слабо разбирается в идеях коммунизма.
По сути своей они практически идентичны христианским.


Basilevs
отправлено 08.08.13 13:04 # 41


Кому: lean88, #35

> Тема хуевых дорог находится на поверхности этих дорог, тема большой квартплаты вписана в квитанции и т.д.

При этом ЧСХ, ПЖиВ тоже в курсе плохих дорог. Но придумали для борьбы с ними более эффективное средство, чем РосЯма - контракты полного цикла, где строитель/ремонтник дороги отвечает за её состояние в течение следующих нескольких лет.

Квартплата - там где ТСЖ/ЖСК, спасение утопающих в руках самих утопающих. Надо только жопу оторвать от дивана, войти в правление ТСЖ/ЖСК и начать разбираться с этим ворохом скучных, нудных, совершенно не революционно-поэтичных проблем. Откаты там есть, да, но проблема там вовсе не в них в большинстве случаев, а в банальной некомпетентности людей.


4789
отправлено 08.08.13 13:07 # 42


Кому: JPBelmondo, #18

> разговорился с одним пожилым немцем.Его убила финальная моя фраза: "We need Stalin, but we have Putin".
>
> Он изменился в лице, мгновенно ретировался - и больше я этого старичка не видел :)

Жесток ты, камрад. Пожилому немцу - про Сталина)


Баян для тещи
отправлено 08.08.13 13:07 # 43


Кому: dvaa42, #14

> Если серьёзно - одно вызывает удивление: какого рожна упомянутое существо и много ему подобных гуляет на свободе, а не пишут жалобы "на невыносимые условия содержания" прямо из-под шконки, где им и положено быть?

по какой конкретно статье ты предлагаешь размещать на шконку ему подобных существ? Его то по Кировлесу можно. А остальных? Пока что получение грантов от фондов не является преступлением.


Basilevs
отправлено 08.08.13 13:09 # 44


Кому: AlexTushino, #21

> меня беспокоит коммуналка в 7200 рублей в месяц за 64 квадратных метра в зимний период

Ну дык у нас особо умные столько кричали по поводу того, что с них за отопление круглый год берут, что им пошли на уступки. Теперь за отопление берут только зимой, но зато - в полном объёме. Я конечно понимаю, что крики имели в виду "давайте мы будем зимой платить сколько и раньше, а летом - меньше", но закон сохранения энергии им побороть не удалось - на отопление в зимний период сколько тратилось тепла, столько и тратится. Только платится это теперь в зимние месяцы, без льготного кредитования с оплатой в летний период. Уж звиняйте - чего просили, того и получили.

И это ещё не вспоминая о том, сколько ТСЖ/ЖСК получили геморроя с оплатой тепла, улетучивающегося на полотенцесушителях. Тариф за горячую воду этих расходов не покрывает, а выставлять счёт за это тепло рискованно - ретивые граждане по судам затаскают. В результате всё будет закопано в осенние счета за отопление с согласия и одобрения ГУП ТЭК.


dvaa42
отправлено 08.08.13 13:11 # 45


Кому: Баян для тещи, #43

> Пока что получение грантов от фондов не является преступлением.

Вот об этом и речь, к сожалению это пока так.


Rev
отправлено 08.08.13 13:12 # 46


Кому: Абдурахманыч, #38

> Только вот когда "голосуют сердцем" за "борцунов с привилегиями" коммуналка начинает почему то стремительно расти, дороги не делают вовсе, а промышленность остается только за рубежом.

Один раз голосовать сердцем видимо некоторым не хватило, еще раз хотят аж подпрыгивают.

Кому: AlexTushino, #21

> И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность.

До него то народ темный был, ничего не видел, а тут карнавальный вышел на болотную и вот так прям всем глаза открыл? Какие проблемы он вытащил которые не озвучивались без него?


shhmn
отправлено 08.08.13 13:16 # 47


> Кроме самовыдвиженца Собянина, на этот пост претендуют ещё пять кандидатов: заместитель председателя ЦК КПРФ Иван Мельников, председатель «Справедливой России» Николай Левичев, кандидат от ЛДПР Михаил Дегтярёв, председатель партии «Яблоко» Сергей Митрохин и кандидат от РПР-ПАРНАС Алексей Навальный.

Кто из них не доведёт страну до гражданской войны?


X.Leshiy
отправлено 08.08.13 13:17 # 48


Кому: AlexTushino, #21

> коммуналка в 7200 рублей в месяц за 64 квадратных метра

Что-то ты загнул.

Ближнее замкадье, 34 квадрата, зимой 2200 - 2500 летом 1100 - 1300.


lean88
отправлено 08.08.13 13:17 # 49


Кому: Basilevs, #41

Я про то, что озвучить проблему и решить проблему, вещи совершено разные. Когда перечисляют проблемы приправленные обещанием решить их, даже не уточняя как, это просто дешевый популизм.


Shestipaliy
отправлено 08.08.13 13:17 # 50


В любом случае полезно когда есть люди пинающие власть и не дающие ей расслабиться и почувствовать, что можно делать что хочешь. Такова уж человеческая природа. Конечно тем кого пинают это не нравится и типовые обвинения в работе на врагов можно услышать в любой точке мира относительно тех кто критикует власть. Просто уже изъезженный шаблон. Во власти - только кристальной честности люди, а кто против их политики и методов - сразу негодяи и подонки.


Headboxer
отправлено 08.08.13 13:18 # 51


Майонезный заводик оппозиционного депутата Гудкова:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic627731.html


browny
отправлено 08.08.13 13:22 # 52


Кому: Цитата, #1

> Перенос "подонковского" стиля общения из Интернета в публичную плоскость может плохо сказаться на развитии политического процесса в стране".

Эксперты и журналисты во всей красе: нашли главную причину, почему Овальный - это плохо.
И, кстати - "падонки".


Рагнар
отправлено 08.08.13 13:25 # 53


Кому: ПТУРщик, #36

в этом и соль
надо помочь, товарищам, построить свой Майдан в центре США


Naiv
отправлено 08.08.13 13:26 # 54


Кому: Rev, #46

Ну вообще-то если мы такие умные, все видим сами, почему же он популярен. Как ни крути, был бы он никем, серым, безликим, несущим ложь или истину, никому не нужную, мы бы про него ничего не писали - он никому не инересен был бы. Проханов в ролике ниже по делу сказал - во многом власть сама сделала ему рекламу.


JPBelmondo
отправлено 08.08.13 13:28 # 55


Кому: 4789, #42

> Жесток ты, камрад. Пожилому немцу - про Сталина)

Общаясь с немцами - ничего не мог с собой поделать - представлял "горящие русские хаты", Сталинград, Курск, "горели Днепр, Нева и Волга", а затем уже - от всего сердца, с любовью, - "Развалинами рейхстага удовлетворён!". Представляю и по сей день, но стараюсь держать себя в руках, действительно - мало ли чего.

Теперь уж много лет прошло, намного более сдержан и дипломатичен.


shhmn
отправлено 08.08.13 13:29 # 56


Кому: dvaa42, #45

> Вот об этом и речь, к сожалению это пока так.

Просто интересно, на какие средства должна существовать оппозиция, если по их словам власть легко может вмешаться в любой бизнес и тем самым закрыть доход оппозиционеру или посадить его? Остаются иностранные гранты. Это тоже нехорошо, т.к. может быть косвенным вмешательством в дела России извне. Из-за государственной коррупции возникла такая вот странная оппозиционная структура.


Basilevs
отправлено 08.08.13 13:31 # 57


Кому: lean88, #49

> Я про то, что озвучить проблему и решить проблему, вещи совершено разные. Когда перечисляют проблемы приправленные обещанием решить их, даже не уточняя как, это просто дешевый популизм.

Да я, собственно, про это же. Ещё у Киплинга на схожую тему был рассказ из "английской" серии - "Жена моего сына" (My son's wife).

Позволю себе цитату на великобританском языке:

> He had suffered from the disease of the century since his early youth, and before he was thirty he was heavily marked with it. He and a few friends had rearranged Heaven very comfortably, but the reorganization of Earth, which they called Society, was even greater fun. It demanded Work in the shape of many taxi-rides daily; hours of brilliant talk with brilliant talkers; some sparkling correspondence; a few silences (but on the understanding that their own turn should come soon) while other people expounded philosophies; and a fair number of picture-galleries, tea-fights, concerts, theatres, music-halls, and cinema shows; the whole trimmed with love-making to women whose hair smelt of cigarette-smoke.


Goblin
отправлено 08.08.13 13:37 # 58


Кому: AlexTushino, #21

> О как набросилась боевая гвардия)

мы малолетних дураков для развлечения запускаем, набросились


Sweet Death
отправлено 08.08.13 13:40 # 59


Кому: Basilevs, #44

> Ну дык у нас особо умные столько кричали по поводу того, что с них за отопление круглый год берут, что им пошли на уступки. Теперь за отопление берут только зимой, но зато - в полном объёме.

Самое смешное - зимой организации надо делать запас для оплаты летних ремонтов. А деньги пока еще неизрасходованные - прибыль и с нее надо платить проценты.
Т.е. ремонты дополнительно дорожают на сумму налога на прибыль. Если никто беспроцентный кредит не предоставил. Меньше ремонта делать нельзя, так что справедливые граждане сверх ремонта оплачивают еще и налоги, которые при оплате отопления летом можно было был избежать.


Металлург
отправлено 08.08.13 13:43 # 60


Кому: Shestipaliy, #50

> Конечно тем кого пинают это не нравится и типовые обвинения в работе на врагов можно услышать в любой точке мира относительно тех кто критикует власть.

Ну вы эта, факты то, факты можете оценить? Вам факты уже в лицо суют, вот они вот, разжевано все, приподнесено. Соедините их меж собой. Проследите генезис Навального.

> Во власти - только кристальной честности люди, а кто против их политики и методов - сразу негодяи и подонки.

Это какое-то просто фантастическое неумение читать написанное в статье.


W!nd
отправлено 08.08.13 13:43 # 61


Кому: AlexTushino, #21

> О как набросилась боевая гвардия)

Да шавками называй сразу, чего стесняешься!


Sweet Death
отправлено 08.08.13 13:46 # 62


Кому: AlexTushino, #21

> И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность.

А кроме Навального - все-все-все молчали и никто ничего нигде ни о чем не говорил.


Сахем
отправлено 08.08.13 13:47 # 63


Многие опять ведутся на примитивный и наглый популизм. Нашли себе очередного героя-спасителя. Выбирают сердцем.


Edgar
отправлено 08.08.13 13:48 # 64


Весьма показательна фраза про "живут в этой стране".


Гаррет
отправлено 08.08.13 13:53 # 65


Кому: Цитата, #1

> Алексей Навальный намеревается въехать во власть на щите

Сполз под стол. Отлить в граните!


Dennn
отправлено 08.08.13 13:54 # 66


Кому: Taiv, #22

> Камрады, не надо вам к в Европе. Уж поверьте

Камрад, ты своим рассказом либеральным дурачкам всю сказку портишь!


Pardus335
отправлено 08.08.13 13:55 # 67


Кому: AlexTushino, #5

> Мне вот если честно совершенно все равно выберут Навального или нет, на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится.

Судя по всему гражданин откровенно бомжует.


Psihopata
отправлено 08.08.13 13:55 # 68


Кому: Asya, #33

Более того, уже после ВОВ верхушка РПЦ плохо относилась к священникам, помогавшим партизанам.


dvaa42
отправлено 08.08.13 13:55 # 69


Кому: shhmn, #56

> Просто интересно, на какие средства должна существовать оппозиция, если по их словам власть легко может вмешаться в любой бизнес и тем самым закрыть доход оппозиционеру

Вот именно - по их словам власть может легко вмешаться. И хотелось бы узнать, в каких-таких волшебных странах власть не может легко вмешаться в любой бизнес?


konst
отправлено 08.08.13 14:00 # 70


Кому: shhmn, #56

> Просто интересно, на какие средства должна существовать оппозиция, если по их словам [а их слова это всегда и во всем правда, так?] власть легко может вмешаться в любой бизнес и тем самым закрыть доход оппозиционеру или посадить его? Остаются иностранные гранты. Это тоже нехорошо, т.к. может быть косвенным вмешательством в дела России извне. Из-за государственной коррупции возникла такая вот странная оппозиционная структура.

угу... получается, что причина того, что Н. и подобные кредитуются у врага это вина существующей власти? так или нет?
Задача Н и компании не навести порядок, а захватить власть. Естественно, что существующая власть будет сопротивляться любым способам захвата(!) власти. Скажи, в какой стране это не так?
если хочешь наводить порядок - действуй:

не мусори,
не нарушай общественный порядок,
помогай окружающим в меру сил,
учись,
работай

и жизнь наладится и не только у тебя.

Но видишь ли это все так скучно... и денег за это никто не отваливает.


shhmn
отправлено 08.08.13 14:04 # 71


Кому: dvaa42, #69

> И хотелось бы узнать, в каких-таких волшебных странах власть не может легко вмешаться в любой бизнес?

по их представлениям в тех же США и Европе демократия и уважение закона, прав и свобод личности, там оппозиция есть, реально влияет на происходящее, и даже на выборах побеждает


necro-tor
отправлено 08.08.13 14:04 # 72


Кому: Цитата, #1

> Алексей Навальный намеревается въехать во власть на щите ...

В смысле "вперед ногами"???


dvaa42
отправлено 08.08.13 14:08 # 73


Кому: shhmn, #71

> по их представлениям в тех же США и Европе демократия и уважение закона, прав и свобод личности

О да! И полнейшее отсутствие коррупции, прошу заметить!


Sataniel
отправлено 08.08.13 14:12 # 74


Кому: AlexTushino, #21

> в достаточно отдаленном от МКАДья уголке страны, меня беспокоит коммуналка в 7200 рублей в месяц за 64 квадратных метра в зимний период

Это же где такие цены ломят?


dvaa42
отправлено 08.08.13 14:12 # 75


Кому: necro-tor, #72

> В смысле "вперед ногами"???

Возможно, будучи прибитым, или иным образом прикреплённым к щиту?


Basilevs
отправлено 08.08.13 14:15 # 76


Кому: Psihopata, #68

> Более того, уже после ВОВ верхушка РПЦ плохо относилась к священникам, помогавшим партизанам.

Кто такая "верхушка РПЦ"? Вообще-то в РПЦ с 1925 по 1943 патриарха не было вообще (был "местоблюститель"), а с 1943 им официально стал Сергий. С 1945 - Алексий I. Оба были весьма и весьма лояльны по отношению к властям. Вообще, 1943 считается разворотным годом в отношении ВКП(б) и РПЦ.


Виски
отправлено 08.08.13 14:15 # 77


Кому: Сахем, #63

> Многие опять ведутся на примитивный и наглый популизм. Нашли себе очередного героя-спасителя. Выбирают сердцем.

Так было и будет. Проблема даже не в спасителях, а в политической системе, неспособной предложить "выбирающим сердцем" подходящего не прозападного клоуна.


Виски
отправлено 08.08.13 14:16 # 78


Кому: Sataniel, #74

> Это же где такие цены ломят?

Лехаим рассказывал что он 9000 платит за трешку в панели! С нетерпением ждем историй про коммуналку в 100000 и массовые аресты за неуплату.


Пан Головатый
отправлено 08.08.13 14:19 # 79


Кому: Гаррет, #65

> Кому: Цитата, #1
>
> > Алексей Навальный намеревается въехать во власть на щите
>
> Сполз под стол. Отлить в граните!

Хоть тушкой, хоть чучелом!!! (с)


Котовод
отправлено 08.08.13 14:25 # 80


Кому: JPBelmondo, #18

> Он изменился в лице, мгновенно ретировался - и больше я этого старичка не видел :)

А ну как подумал, что ты хочешь в Германию танковым туром?


Akkella
отправлено 08.08.13 14:27 # 81


>Что-то ты загнул.

Может у него счетчики общедомовые и личные не стоят, ни на тепло, ни на ГВС, ни на ХВС.
Человек платил и не думал, что это много. А тут ему Пророк глаза открыл, что это дорого.
Человек и рад это до нас донести. Не идти же в местную УК или ТСЖ, Пророк такого не говорил.
А виноват, полагаю, Путин. Или ПЖИВ.


Taiv
отправлено 08.08.13 14:27 # 82


Кому: Dennn, #66

Осмелюсь оспорить. Как правило, если человек либеральных взглядов (= шизофренией поражен мозг целиком), то испугать его как-либо или заставить по-другому посмотреть на некоторые вещи практически невозможно. Ну это как подростку обьяснять, что нельзя делить все вещи на плохое и хорошее - занятие возможное, но бессмысленное. Плюс для либерально мыслящего важно не само содержание, а шумиха вокруг него, либерала.
Так что, по мне так, чем логичнее доводы окружающих граждан, тем находчивее и абсурднее контраргументы т.н."либерала". Плюс в своих доводах "либерал" начинает оперировать бурными эмоциями и оскорблениями. Что не может не смешить и веселить.
Но это сугубо личное наблюдение, поэтому могу ошибаться.


dvaa42
отправлено 08.08.13 14:33 # 83


Кому: Котовод, #80

> в Германию танковым туром?

Танковые туры в Германию - это похлеще, чем Taliban Airlines !


Абдурахманыч
отправлено 08.08.13 14:38 # 84


Кому: Виски, #78

> Лехаим рассказывал что он 9000 платит за трешку в панели!

Леха не врет. Просто в эту сумму входит все, в том числе телефонные переговоры, включая международные!!!


Абдурахманыч
отправлено 08.08.13 14:43 # 85


Кому: Виски, #77

> Проблема даже не в спасителях, а в политической системе, неспособной предложить "выбирающим сердцем" подходящего не прозападного клоуна.

Причем тут политическая система?
Когда в оппозиции одни клоуны и жулики это говорит лишь о том, что населением востребована именно такая оппозиция.
Нужна людям будет другая - она появится, даже не сомневайся.


Basilevs
отправлено 08.08.13 14:49 # 86


Кому: Абдурахманыч, #85

> Когда в оппозиции одни клоуны и жулики это говорит лишь о том, что населением востребована именно такая оппозиция.

Нет, это говорит о том, что все нормальные люди уже в позиции, а не оппозиции. Ибо проявить свои деловые таланты можно лишь там. Ну а внутренние группировки и их споры в "пропозиции" у нас, к сожалению, никак не освещаются. И внешнего оформления в виде партий и их платформ не имеют. А жаль.


Runo
отправлено 08.08.13 14:51 # 87


Меня удивляет то, что после приговора 5 лет тюрьмы, данный товарищ на свободе, пишет в жж и тп.


Тумбус
отправлено 08.08.13 14:55 # 88


Кому: AlexTushino, #5

> Мне вот если честно совершенно все равно выберут Навального или нет, на моем уровне жизни и доходах это все равно не отразится.

Ну да. А то, что стране настанет конец — это без разницы. Главное — чтобы на доходах не отразилось.
Готовый прототип потреблядства.


shhmn
отправлено 08.08.13 15:00 # 89


Кому: konst, #70

> Задача Н и компании не навести порядок, а захватить власть.

они также могут сказать, что задача нынешней власти удержаться и владеть ресурсами, на жизнь простых граждан им наплевать

> если хочешь наводить порядок - действуй:
>
> не мусори,
> не нарушай общественный порядок,
> помогай окружающим в меру сил,
> учись,
> работай
> и жизнь наладится и не только у тебя.

меня подобну с детства учили и по мере сил стараюсь,
только этого может быть не достаточно, чтобы не стало коррумпированных чиновников, продажных судей и безграмотных управленцев...

> Но видишь ли это все так скучно... и денег за это никто не отваливает.

тогда откуда у чиновников и их родственников дачи/машины и многомиллионные капиталы?!


Heidzin
отправлено 08.08.13 15:06 # 90


Кому: Абдурахманыч, #85

> Когда в оппозиции одни клоуны и жулики это говорит лишь о том, что населением востребована именно такая оппозиция.
> Нужна людям будет другая - она появится, даже не сомневайся.

Забавно - значит это население во всем виновато. И либералы тоже самое говорят. Удивительное совпадение позиций, нет?


Grauk
отправлено 08.08.13 15:09 # 91


Кому: Виски, #77

> Так было и будет. Проблема даже не в спасителях, а в политической системе, неспособной предложить "выбирающим сердцем" подходящего не прозападного клоуна.

Я так и знал, что в России политсистема какая-то уникальная. Вот и в интернетах то же самое говорят.


Абдурахманыч
отправлено 08.08.13 15:10 # 93


Кому: Тумбус, #88

> Ну да. А то, что стране настанет конец — это без разницы. Главное — чтобы на доходах не отразилось.
> Готовый прототип потреблядства.

Это эмоции. С людьми, мыслящими категорией "моя хата с краю, главное что бы меня не трогали" так разговаривать нельзя. Они не поймут и просто над тобой посмеются. Скажут какой ты глупый.
Таким людям нужно без эмоций разъяснять их ошибку, четко и "по полочкам" показать в чем они заблуждаются.


Glan
отправлено 08.08.13 15:13 # 94


О чем спич вообще?
Найдите в гугле фотку Наврального (любую), там же найдите фотку Чубайса середины 90-ых, поставьте рядом.
Теперь попробуйте найти десять отличий. Ну хорошо, ладно - хотя бы пять.
После этой элементарной процедуры надобность в дисскусиях типа "Откуда Навальный?", "Кому Навальный?", "А может все-таки Леша? Ну вдруг, чем черт не шутит", "Да хрен с ним - пусть уже и Навальный" отпадет автоматически.


Абдурахманыч
отправлено 08.08.13 15:13 # 95


Кому: Heidzin, #90

> Забавно - значит это население во всем виновато. И либералы тоже самое говорят. Удивительное совпадение позиций, нет?

Нет.
Начать с того, что про виноватое население сказал ты. Я говорил про другое. Тут у тебя вольное, или невольное передергивание.

Сравнить меня с либералами это конечно мощно, "с козырей", но аргумент вялый, неубедительный. Не чувствуется страсти и уверенности в своих словах.


Egorus
отправлено 08.08.13 15:13 # 96


Забавно, с одной стороны про успехи, с другой про рейтинг 6%.


volkas
отправлено 08.08.13 15:17 # 97


Кому: Taiv, #22

> Уж поверьте - маленькой и гордой Эстонии (в которой живу всю свою жизнь) довольно грустно быть частью ЕС

Ты всё врешь!
Посмотри, как любят приезжать в маленькую, но гордую всякие пономаревы, яшины, любови алексеевы и прочие новодворские.
Они не могут ошибаться!!!


Beefeater
отправлено 08.08.13 15:17 # 98


Кому: Egorus, #96

Что забавного-то? Навальный к успеху идёт!!!


Heidzin
отправлено 08.08.13 15:17 # 99


Кому: Абдурахманыч, #85

> Когда в оппозиции одни клоуны и жулики это говорит лишь о том, что населением востребована именно такая оппозиция.

Твои слова?


Медвед Полоскун
отправлено 08.08.13 15:21 # 100


По поводу Навального в мэры Москвы, замечательно высказался дизайнер всея Руси, Атремий "Татьянович" Лебедев. Кратко и по делу.
Вот выдержка из текста, ссылку на ЖЖ и прочее давать не буду, ибо нефиг тут его рекламировать:

"Для того, чтобы рассматривать Навального в качестве мэра, я хотел бы сначала увидеть его в роли начальника жэка. Если через год он станет легендой ЖКХ, готов понаблюдать его в должности префекта. А там уже пусть начинает готовиться к мэрским выборам.

Сейчас получается, что Навальный использует выборы только и исключительно в целях саморекламы. Это совсем неплохо. Наоборот, это заебись. Только это не имеет никакого отношения к тому, что заявлено. А я комментирую тут не методы получения популярности, а претензии на мэрский пост. У Навального нет никакого управленческого опыта.

Раз Навальный главный оппозиционер, он должен был возглавить "координационный совет" оппозиции и мудро и плодотворно его промодерировать. Но так как народ у нас такой, какой есть, то из КС получилось феерическое позорище, которое ничего внятного промычать за историю своего существования не смогло. И Навальный не смог с этим ничего сделать. Поэтому я не верю, что он сможет чем-либо еще управлять, пока нам не будет показан успешный пример."


konst
отправлено 08.08.13 15:25 # 101


Кому: Абдурахманыч, #85

> Когда в оппозиции одни клоуны и жулики это говорит лишь о том, что населением востребована именно такая оппозиция

это тебе "население" лично поведало? Если что - я такого не говорил. Вычеркнешь меня из населения или умеришь амбиции?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 295



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк