Непосредственно сразу за этим заявлением в России снова появились эмиссары фонда Сороса и фонда Голдмана — последний известен, в частности, тем, что в середине 90-х его сотрудники выступали активными советниками команды Ельцина-Гайдара-Чубайса проводить в России приватизацию. Еще об одном спонсоре российской демократии, симпатизирующем Навальному — фонде Гугла — известно, что он создавался при непосредственном участии ЦРУ. Западные либеральные ценности отстаивают и другие организации, поддерживающие Навального. Среди них — фонд Генри Форда, руководители которого неоднократно заявляли о необходимости воспитания будущих руководителей стран в духе американской экономической мысли. Фонд на протяжении ряда десятилетий поддерживает оппозиционные движения вражеских режимов. Так, он финансирует Организацию непредставленных народов и наций (ОННН) (UNPO), которая объединяет каренов Бирмы, индейцев Лакота, тутси Руанды, крымских татар, абхазцев, аборигенов Австралии, черкесов, огонисов Нигерии, тибетцев, чеченцев, особенно, близких к президенту Дудаеву.
Читайте сайт однако.орг, там все описано подробно.
> А прыжки на майданах и тахрирах приводят к каким последствиям?
Прыжки на майданах, результат внутренних противоречий в стране, которыми пользуются зачастую внешние силы. Бороться с этим консолидируя население на борьбу с внутренним врагом можно, но не долго.
> Ну вот Штаты последние 70 лет живут с постоянными врагами: то "красные", то "мировой терроризм", то "ось зла", законы всякие интересные принимают по этому поводу. И гляди ж ты - остаются маяком для всех совестливых людей мира!
Не, ты походу не понял о чем я. Если проводить аналогии с США то это будет Маккартизм.
Власть молодец, нос по ветру держит. И гос.услиги организовало и отдушину в виде РОИ, куда Навальный и побежал, правда ничего дельного, как запретить покупку дорогих машин не смог предложить. Но пипл даже такое схавал, хоть это и показывает недалекость начинающего политика.
> Вот даже специально зарегистрировался, чтобы ответить. Вот дескать Навальный приехал в запломбированом вагоне из вашингтона, иностранные консультанты кошмар-кошмар.
Список, приехавших в этом вагоне, весьма велик. Достаточно внимательно просмотреть биографии, например тех, с кем он борется.
> меня беспокоит коммуналка в 7200 рублей в месяц за 64 квадратных метра в зимний период, меня беспокоит то, что дорог которые у меня в городе кладут за немалые деньги, хватает ровно на полгода
Только Навальный решит все эти проблемы! Голосуй за него и тогда коммуналка будет 100 руб в месяц, дороги будут как в европах, вместо жигулей все будут ездить на мерседесах, и жить мы все будем не в совковых квартирах, а в загородных особняках! Вот заживем то! Голосуй за спасителя отечества!
> Вот наш регион попал под эксперимент с тарифом на электричество, теперь моя семья будет платить в полтора раза больше. За июнь платил газ 3 с чем-то, за июль 5(!). Почему повысили за что нам такая напасть?
Все по личному распоряжению кровавого Путена!!! Ты наверное анекдоты про него плохие рассказывал, и теперь он тебе лично мстит! Только Навальный и Госдеп спасут Россию!
> Ага, я вообще не понимаю, что происходит. Что за клоунада. Сначала "садись, Лёша, пять!", а потом что?
Это ПиАр компания для власти. Если бы его посадили до выборов, то он бы стал вонять что его специально закрыли чтобы не дать участвовать. Мол власть его боится и поэтому с ним подло расправилась. Гораздо разумнее позволить ему поучаствовать в выборах, дать с треском их проиграть (то, что он проиграет всем очевидно) и уже потом приспокойненько закрывать его на долгие годы.
> А по существу, как представителя очень малого бизнеса, в достаточно отдаленном от МКАДья уголке страны, меня беспокоит коммуналка в 7200 рублей в месяц за 64 квадратных метра в зимний период, меня беспокоит то, что дорог которые у меня в городе кладут за немалые деньги, хватает ровно на полгода, то что "честные" тендеры выигрывают нужные люди. Это одни из многих вещей с которыми я сталкиваюсь в жизни и они меня беспокоят. И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность. Власть должна с ним не только бороться, но и начать больше работать над своим имиджем и чистотой в своих рядах, дабы никакой больше йелский выскочка не смог настолько сильно и регулярно компрометировать наши верха.
Что за воду ты льещь, какие в жопу дороги, какие тендеры, методичек для болотных скакунов что ли начитался? Иди пива попей и спать, бизнесмен.
> Просто интересно, на какие средства должна существовать оппозиция, [если по их словам] власть легко может вмешаться в любой бизнес и тем самым закрыть доход оппозиционеру или посадить его?
> [по их представлениям] в тех же США и Европе демократия и уважение закона, прав и свобод личности, там оппозиция есть, реально влияет на происходящее, и даже на выборах побеждает
> [они также могут сказать], что задача нынешней власти удержаться и владеть ресурсами, на жизнь простых граждан им наплевать
Зачем ты пишешь от третьего лица? Стесняешь признаться, что это на самом деле в том числе и твои слова, твои представления, твои мысли?
> только этого может быть не достаточно, чтобы не стало коррумпированных чиновников, продажных судей и безграмотных управленцев...
Назови хоть одну страну, где этого нет, или период времени когда этого не было?
Или может быть ты можешь назвать хоть одну инициативу опозиции, которая реально помогла бы в деле борьбы с коррупцией? Где пикеты опов в поддержку возвращения в УК пункт о конфискации незаконно нажитого имущества? Где демонстрации с требованием публиковать отчеты о доходах и расходах циновкников? Где лозунги с требованием ужесточить наказания за взятки?
Почему все, что мы видим - это требования свергнуть влать, освободиьт Ходорковского, распродать\преватизировать все к херам, разрешить гей-парады. Это что ли, блять, должно помочь? Или может быть ежегодные выборы президента победят коррупцию?
> Власть не растит себе могильщиков, она не сумасшедшая.
Да какие там могильщики? О чем ты? Кто такой Навальный? Никакой реальной опасности для власти через выборы он не представляет. Проголосуют за него полтора креакла и все.
> А могли бы и не устраивать никаких выборов, а просто закрыть Навального. Все эти переизбрания Собянина "по-честному" - фуфел.
Выборы и уголовное дело Навального никак не связаны. Просто совпало по времени. Ну а раз совпало, и Навальный сам активно решил разыграть эту карту (решил пойти на выборы чтобы сыскать себе славу политзаключенного, а не просто вора и мошенника), то власть решила ему подыграть немного, зная что он все равно проиграет.
> Гораздо разумнее его посадить на пять лет, и о нем как о политической фигуре все забудут.
Да. Но если посадить до выборов (тем самым лишить его возможности участвовать), то он может тем самым сыскать славу мученика. Власти этого не надо. Хочешь на выборы? - пожалуйста! Проиграл? - отлично. Т.е. никакой поддержке в народе у тебя нет. А теперь пожалуй за решетку на 5 лет. Не потому, что власть его боится (чего бояться то если выборы проиграл?), а потому что "вор должен сидеть в тюрьме"!
> Вот даже специально зарегистрировался, чтобы ответить.
А ответ.. ответ где?
>Но позвольте, меня лично каждый день грабят не навальный и американцы, а патриоты-государственники Путин с Медведевым.
Как вас грабят каждый день? Расскажите? Живут на ваши налоги, чтоль?
>Вот наш регион попал под эксперимент с тарифом на электричество, теперь моя семья будет платить в полтора раза больше. За июнь платил газ 3 с чем-то, за июль 5(!). Почему повысили за что нам такая напасть?
А потому, что говоруны в Ынтернете все мусолят тему про честные выборы, при этом сидя на серой ЗП. Мол я не буду платить налоги, ибо там воруют. Особо сильно это звучит из уст сотрудников ИТ интеграторов :-).
>В саду обрадовали, мутят тоже что-то с сентября с оплатой.
CCCР нет уже поди, как лет 20, а вы все мечтаете о халяве.
>На бензин акцизы подняли.
Ну надо же откуда-то деньги брать. Сколько там в процентах сбор налогов с физических лиц... 10-15%?
>Я за два года увеличил свой дохлд в два раза, но блин, я уже за ними не успеваю.
Это непорядок... как в кровавом режиме такое возможно.. в 2 раза??!!
>Тут еще ребенок болеет, познакомился с нашей "бесплатной" медициной.
Ну это уже не смешно... Поколение достойных врачей уже ушло, сейчас пережиток 90-х.. Так сказать, за что боролись - на то и напоролись. Причем тут власть, когда квалифицированных врачей не хватает.
> Знаете, с меня пожалуй хватит. Никакой же управы нет на власти, творят что хотят, ну ходил я на выборы, так толку-то 146%.
А вы как хотели, чтобы вы пришли и для вас все сделали? Помимо вас есть и другие, они отдали свои голоса иначе.
> Я не люблю америкашек, но если никто другой с Путиным не справится, то пусть уж лучше навальный чем Путин. А то так дальше пойдет и патриоты...
Помнится, сей гражданин работал в Госдуме, где success-story?
"... Польша из-за своего географического положения представляет естественное препятствие для имперских планов Москвы"
"Да! Европа существует только потому, что есть Польша. Польша это бетонная стена, это ставший на пути Москвы Эверест, это Давид против Голиафа! И если бы не Польша, то Москва Европу просто тут же стала тупо хрумкать громко чавкая.
В общем и целом - Европа Польше должна :)"
По-моему, что в лоб, что по лбу, а нарушение процедур у публики вызывает что угодно, но не сочувствие или доверие к власти. Всё это выгладит как "творят, что хотят".
> Знаете, с меня пожалуй хватит. Никакой же управы нет на власти, творят что хотят, ну ходил я на выборы, так толку-то 146%.
>
> Я не люблю америкашек, но если никто другой с Путиным не справится, то пусть уж лучше навальный чем Путин. А то так дальше пойдет и патриоты нас вообще через одного на тушенку пустят.
Во всех-всех бедах виноват Путин? Он главное зло и причина роста ЖКХ, уровня нашей медицины, поборов в садиках, росте цен на бензин и т.п.? И если его убрать то сразу всем станет хорошо и жизнь наладится? Ну вот автоматически потому что главное зло-во-всех-бедах убрано?
> Зачем ты пишешь от третьего лица? Стесняешь признаться, что это на самом деле в том числе и твои слова, твои представления, твои мысли?
не всё мои мысли
> Где пикеты опов в поддержку возвращения в УК пункт о конфискации незаконно нажитого имущества? Где демонстрации с требованием публиковать отчеты о доходах и расходах циновкников? Где лозунги с требованием ужесточить наказания за взятки?
здесь уже не пикеты, здесь уже власть надо менять с такими-то требованиями
> Никакой реальной опасности для власти через выборы он не представляет.
Это большое заблуждение. Участие в выборах - фактически легитимация Навального как политической фигуры.
> Навальный сам активно решил разыграть эту карту ([решил пойти на выборы чтобы сыскать себе славу политзаключенного], а не просто вора и мошенника), то [власть решила ему подыграть немного, зная что он все равно проиграет].
Опа! А что это как не 100% раскрутка Навального? Что такое будет политзаключенный Навальный?
> Но если посадить до выборов (тем самым лишить его возможности участвовать), то он может тем самым сыскать славу мученика.
Нет. Его посадят как вора, котоый хотел войти во власть, но не как мученика.
> Власти этого не надо.
Чуть выше ты написал нечто другое.
> Не потому, что власть его боится (чего бояться то если выборы проиграл?), а потому что "вор должен сидеть в тюрьме"!
Что это был за беспрецендентный (и это отметили вообще все!!!) финт с прокуратурой? Ради того, чтобы мальчик порезвился, обломился и спокойно сел в тюрьму?
Совсем недавно на севере Москвы у метро натолкнулся на навальных активистов. Действовали в меру бодро. Вступали в резкую полемику с проходящими мимо гражданами (зачастую весьма критично настроенными). Рукоприкладства отмечено не было.
Лозунг "...навальный - человек нормальный..." по совокупности всего известного об этом гражданине вызвал рвотный рефлекс.
Мне вообще непонятна вся катавасия с выборами. Почему нельзя было оставить назначение? Собянин начал хорошо, что бы там не язвили про плитку. Понятно, что у Навального - дело, Прохоров не готов расстаться с зарубежной недвижимостью (как всё вовремя подгадали), остальные кандидаты не представляют интереса ни с какой стороны. Зачем этот финт ушами?
А мне вот не понятно, как может участвовать в выборах судимый гражданин? Насколько я помню законом это запрещено. Или может у вас в Москве это нормально?
[удивленно чешет репу]
> И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность. Власть должна с ним не только бороться, но и начать больше работать над своим имиджем и чистотой в своих рядах, дабы никакой больше йелский выскочка не смог настолько сильно и регулярно компрометировать наши верха.
Приехали. Навальный эти темы не поднял, а присосался к ним, когда увидел, что это популярно. Точно также он присосался к нацистской риторике, когда увидел, что усталость от проблем с кавказцами накапливается.
Новые правила гос.закупок введены ВВП, введены с целью -- сюрприз!!! -- борьбы с коррупцией. Не только каждый заказ размещается на открытый конкурс, но еще и публикуются на сайте протоколы рассмотрения заявок комиссией, т.е. своего не протащишь в победители, пока он не предложит лучшие условия. Навальный здесь близко не валялся. Он просто создал сайт, куда желающие волокут подозрительные материалы из этих источников. Да, обосраться, как критичен его вклад в борьбу с коррупцией.
еще раз извините, не продублировал, два раза не ушло, сеть, видимо.
Сил моих больше нет быть read only.
Камрады! Простите, что чуть не по теме. Работаю в ЖКХ, в маленьком городе. Контора не поставщик ресурсов, только обслуживание фонда. Тем не менее, виновата во всем: гор. воды нет, хол.воды нет, свет-газ отключили - будьте любезны, выньте да положьте. СМИ создали чудище - продажных коммунальщиков, и мистер Навальный на этого конька уселся плотно. Жители пользуются на все сто - жалобы куда только можно, от местной администрации до Президента. О каком нахрен, контроле ЖКХ, про который так трубит навальный, идет речь, если и так приходится каждый день доказывать, что ты не верблюд? Если любой городской сумасшедший может написать в жилинспекцию, и УК получит штраф в 250К только за то, что рядом с графиком работы на сайте не написаны часы приема (они одинаковые)?! (250 - для ЮЛ минимальный, если уболтаешь на должностное лицо, то 30К). Если тариф определяется стандартный по региону (для нанимателей), а собственники не удосуживаются ударить палец о палец, чтобы утвердить что-то лучше для себя, а потом требуют капремонты и чуть ли не фонтаны во дворе.
В итоге, как правило, не вылезаем из судов. И это еще не определен региональный оператор по капремонту, в соответствии с последней главой ЖК...
Законодательство кривое, да, оно часто противоречит самому себе, но оно худо-бедно работает. А призывы жать к ногтю коммунальщиков (не только Навальный, кстати, по центральным СМИ частенько проходит, причем журналисты, как правило, не в теме) вряд ли к приведет к чему-то хорошему.
> 4,8 ярда зелени. Хороший такой кусочек. А потом на него же "внезапно" подешевевшие активы скупались.
И что конкретно было скуплено? И как деньги, предназначавшиеся России оказались у него? Почему до сих пор нет по этому поводу уголовного дела? Почему это дело, проводимое прокуратурой, было в конце девяностых закрыто?
Не трудно ли припомнить, кто тогда фигурировал в деле о пропаже денег? Не трудно ли припомнить благодаря кому появилась знаменитая плёнка, ставшая причиной отставки Скуратова?
> Ниче се кусочек, спиздил транш МВФ, обвалив тем самым пирамиду ГКО.
Пирамида ГКО должна была рухнуть, как всякая пирамида и никакой транш её не мог спасти. Было это ясно ещё в мае месяце, для этого был и назначен кидерсюрприз, дабы никому из серьёзных людей не отвечать.
> Участие в выборах - фактически легитимация Навального как политической фигуры.
Это при условии если он что то там серьезно наберет. А если он с треском провалит выборы, то никакой легитимации не будет. Как раз наоборот.
> Что такое будет политзаключенный Навальный?
Еще раз повторю свою мысль. Для того, чтобы получить лавры политзаключенного, нужно чтобы либо:
а) Его не допустили к выборам, любыми способами (посадили до выборов - один из вариантов), - типа власть зассала, и поэтому убрала неугодного соперника; или
б) Он выиграл выборы и после этого сел (в этом случае можно будет спекулировать что дело специально сфабриковали чтобы опять же убрать опасного соперника, который иначе бы выиграл).
Если он проигрывает выборы (не чуть-чуть, а с треском ), то ни о каком политзаключенном речи даже не возникнет. Зачем нужно власти кого-то убирать по политическим мотивам, если он и так не представляет никакой опасности (что продемонстрировали выборы)?
> И что конкретно было скуплено? И как деньги, предназначавшиеся России оказались у него? Почему до сих пор нет по этому поводу уголовного дела?
У тебя есть доступ к материалам уголовного дела, "которого нет", но по которому не так давно Интерпол отказался арестовывать Браудера? Там и должно быть всё это написано.
> Почему это дело, проводимое прокуратурой, было в конце девяностых закрыто?
А почему дело Навального по Кироввлесу два раза закрывали и только сейчас более-менее довели до конца?
> Не трудно ли припомнить, кто тогда фигурировал в деле о пропаже денег?
Припомни. Буду только рад, если эти граждане сядут рядом с Браудером.
> По его словам, президент Медведев начал танцевать,
и он счел ситуацию подходящей для откровенного
разговора. «Подошел к нему, стал танцевать тоже.
Похоже на индийский остросюжетный боевик.
А, может, объяснят мне знающие комрады, почему в приведённой статье столько бездоказательных заявлений? Где хоть одно имя этих засланных эмисаров? Фотографии?
> И да я рад, что Навальный поднял эти и многие другие проблемы на поверхность.
Ничего он не поднял, про коррупцию без него сто раз всё известно. Навальный - один участников компании по компрометации и демонизации персонально В.В. Путина под видом борьбы с коррупцией. Все антикоррупционные поползновения Навального - строго адресные. Метод беспроигрышный, все ведь знают, что кругом воруют. Надо только назвать вдохновителя и организатора, главного вора.
В своё время Явлинский вдруг резко заделался борцом с коррупцией, когда премьером стал Примаков. Как только проамериканская компаха начинает терять власть, тут же поднимается вой о коррупции (для внутреннего потребления), и удушении свобод - для внешнего. При честнейшем демократе Ельцине, ничего такого, конечно же, близко не было. Ни воровства миллиардных траншей, ни международного преступника Березовского на высоких государственных должностях, ни расстрела парламента из танков. И много ещё чего.
> Какие доказательства, как он обучался за бугром политтехнологиям?
> Фотографии переводов на его личный Яндекс кошелек денег, от тех учителей?
>
> Тут нужно уяснить одно, Свидетели Навального это политическая секта, им не нужны доказательства, у них вера!
Учиться это одно. Не зазорно полезные знания перенимать, которые могут пригодиться в дальнейшем. Или там сходу зомбируют или втыкают чип в мозг и удалённо потом программируют?
США, нам, конечно, не друзья, но тем не менее хочется понять, откуда все сведения, что приведены в статье, взялись. Не просто же так журналист с потолка придумал о эмисарах и агентах? Кто-то ему рассказал.
> Это большое заблуждение. Участие в выборах - фактически легитимация Навального как политической фигуры.
Что такое для тебя легитимация?
Вот, Борух Немцов в выборах участвовал.
Как политическая фигура - оппозиционный клоун. А ведь однажды даже в Госудму прокрался.
А по мне так Насральный этот и есть серый и безликий...
Да, в СМИ имя его на слуху, но кто он такой и откуда, чего хочет (я не про посыл обсуждаемой статьи)?
Вот нет желания узнавать что-то про него! Пустое место он для меня и, думаю, для многих жителей нашей страны России тоже.
Не будет он мэром ни Москвы, ни любого другого города.
Уберите его имя из СМИ и забудет о нем большинство на следующий же день.
> не хочешь - выбирай Прохорова или Навального или др. кандидатов, выборы то свободные и честные
может тогда стоит сделать выборы самыми-самыми честными? ну, например, разрешить выбирать среди всех жителей земли! такого ни у кого нет - утрем наконец нос этим америкашкам!!! Выберем Макфола, чего вокруг да около ходить??
да уже давно пора, объединить все страны в одну страну, сделать один государственный язык и всем миром трудиться на общее благо, а не враждовать между собой!))
> Почему все, что мы видим - это требования свергнуть влать, освободиьт Ходорковского, распродать\преватизировать все к херам, разрешить гей-парады. Это что ли, блять, должно помочь? Или может быть ежегодные выборы президента победят коррупцию?
>
> Это при условии если он что то там серьезно наберет.
Абсолютно все понимают, что он не наберет большого количества голосов. Но ведь важно не это.
> А если он с треском провалит выборы, то никакой легитимации не будет. Как раз наоборот.
Навальный с хомячками будет орать о фальсфикации выборов. О каком провале тогда речь?
> а) Его не допустили к выборам, любыми способами (посадили до выборов - один из вариантов), - типа власть зассала, и поэтому убрала неугодного соперника
А можно было не помогать проходить муниципальный барьер. Потом ведь шло оглашение приговора, там ему дают пять лет. И все - Навального нет.
Власть не боится маргиналов.
> б) Он выиграл выборы и после этого сел (в этом случае можно будет спекулировать что дело специально сфабриковали чтобы опять же убрать опасного соперника, который иначе бы выиграл).
Тут важна хронология событий.
Во-первых он не выиграет, во-вторых дело заведено раньше перевыборов.
> Если он проигрывает выборы (не чуть-чуть, а с треском ), то ни о каком политзаключенном речи даже не возникнет.
Суть не в победе, суть в участии, и в тех событиях, которые развернутся после выборов.
> Зачем нужно власти кого-то убирать по политическим мотивам, если он и так не представляет никакой опасности (что продемонстрировали выборы)?
Я могу предложить вспомнить декабрь 2011-го. Ведь выборы продемонстрировали, что выиграла Единая Россия. Но либероидов это как-то не сильно смущало, ведь выборы "фальсифицированы".
Нет, очень внимательно. Нет там на первой ни про интеллигентов, ни про креаклов — ибо тема относительно скушная.
> А я с тобой и не начинал.
Не надо было вообще, а не только со мной. Утверждение о том, что «власть стремится объединить общество в борьбе против маленьких и слабых креаклов и примкнувших к ним гуманитарных интеллигентов» — не соответствуют действительности.
Маккартизм, майн арш. Акт по контролю за либералами уже подписали?
На данный момент Навальный политический маргинал, но которого поддерживают многие креаклы. Как только он учавствует в каких-то выборах, он становится политической фигурой, потому что он вступает в борьбу, идующую по законам политической игры.
> Вот дескать Навальный приехал в запломбированом вагоне из вашингтона, иностранные консультанты кошмар-кошмар. Но позвольте, меня лично каждый день грабят не навальный и американцы, а патриоты-государственники Путин с Медведевым.
Вот вы, такой возмущённый, такой внимательно слушающий Навального - расскажите нам, что Навальный думает о федеральном законе 44-Ф3 от 5 апреля 2013 года? Это который "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" и имеет самое что ни на есть непосредственное отношение в том числе и к тебе борьбе с коррупцией? Что-то я от юриста Навального вообще упоминания этого закона не слышал - он читал его вообще, или как? Или читал, потому и не говорит о нём, ибо самому до такого не додуматься? Вот очень интересует...
А то даже Гугл с Яндексом по поводу сочетания Навальный и 44-Ф3 ничего толком сказать не могут, может, хоть вы просветите.
> Участие в выборах - фактически легитимация Навального как политической фигуры.
Да ладно. Вон непримиримый кудрявый Явлинский - получал свои 3% систематически. Как был ничем, так им и остался. С Навальным ситуация посложнее, его пока госдеп двигает. Но расчет там, судя по всему, не на победу в выборах, а на оспаривание результатов выборов (вне зависимости от результата) и разжигание под это дело очередной "снежной" говнореволюции.
> Как только он учавствует в каких-то выборах, он становится политической фигурой, потому что он вступает в борьбу, идующую по законам политической игры.
Анальный уже вполне политическая фигура; выборы - частный случай политических игрищ.
Что твоя фраза объясняет?
> > Вот, Борух Немцов в выборах участвовал.
>
> А когда-то Борух был целым губернатором.
Повторяю: клоуном он был, клоуном остался, несмотря на должности.
Если Лехаим провалится на выборах, на что у него отличные шансы - будет таким же успешным политиком.
> Уберите его имя из СМИ и забудет о нем большинство на следующий же день.
Не, не. Раскачка началась. Гулял тут по Москве, так на Садовом кольце свидетели навального в майках с надписью "навальный" установили небольшие такие павильончики с какими-то лозунгами бодрыми, и раздавали проезжающим автомобилистам красные круглые наклейки с надписью "навальный".
В тот момент как раз куратор на велосипеде проезжал и инструктировал этих юных навалинцев.
На асфальте во многих местах города трафаретные надписи "навальный" замечал.
С момента участия в выборах несомненно, до них - маргинал.
> выборы - частный случай политических игрищ.
Выборы это процесс, в котором действуют законные [правила], принятые всеми сторонами политической арены.
Одно дело, когда ты болотный креакл не являющийся частью процесса, бегаешь по площадям и орешь, что выборы сфальсифицированы, другое - когда ты - равноправный участник борьбы и оспариваешь результаты. Это качественно две разных ситуации.
Пока ты вне политического поля, тобой можно управлять, тебя можно заткнуть на время.
За примерами ведь далеко ходить не надо: "Братья мусльмане" в Египте, "ВО Свобода" на Украине и т.д.
Согласный. У нас целенаправленно выстраивают ситуацию, при которой орать "Караул, голоса украли!" будет не надзиратель за общественной нравственностью, а субъект выборного процесса. А это уже другой разговор. Вон, на прошлых выборах что-то невнятное Дядька Зю пробурчал, но развивать тему не стал. Видимо, плохо подготовили ситуацию. Сейчас исправят.
> Не зазорно полезные знания перенимать, которые могут пригодиться в дальнейшем.
Ты бы погуглил, ну или хотя бы спросил у яндекса, чему обучался Навальный в Йельском универе. Гугл, ну или яндекс тебе ответили бы, что обучался Навальный по программе Yale World Fellows Program. Если бы ты дальше принялся искать, что такое данная программа, и кто по ней обучался, то ты бы несомненно обнаружил, что американцы готовят оранжистов, и что Лехаим сидел за одной партой с устроителями твиттерных революций в Египте.
> Или там сходу зомбируют или втыкают чип в мозг и удалённо потом программируют?
Людей обучают по их собственному желанию. Их не зомбируют, не втыкают чип в мозг, им рассказывают о технологиях бархатных революций, подсказывают советами, рассказывают о возможностях новых технологий, которые можно использовать в борьбе.
> США, нам, конечно, не друзья, но тем не менее хочется понять, откуда все сведения, что приведены в статье, взялись. Не просто же так журналист с потолка придумал о эмисарах и агентах? Кто-то ему рассказал.
Граждане сами про себя все рассказывают, достаточно искать в открытых источниках.
> Выборы это процесс, в котором действуют законные [правила]
Эк тебя крутит: "законы политической игры" превратились в "законные [правила]". При всей схожести в буквах, это разное.
> принятые всеми сторонами политической арены.
Как "законные правила" работают во время цветных революций?
> Одно дело, когда ты болотный креакл не являющийся частью процесса
Что здесь ты называешь "процессом"? Если всё ещё "выборы это процесс", то креакл болотный вполне может быть мелкой частью: как агитатор, как избиратель.
> бегаешь по площадям и орешь, что выборы сфальсифицированы
К вопросу о "бегать и орать": недопосаженный кандидат с успехом самовыражался в ЖЖ. Так приобрёл начальную известность.
> другое - когда ты - равноправный участник борьбы и оспариваешь результаты. Это качественно две разных ситуации.
Более-менее равноправным ты станешь, если у тебя есть поддержка. То есть, надо в политические игрища включиться задолго до дня выборов.
> С момента участия в выборах несомненно, до них - маргинал.
"Снова появились эмиссары Сороса и Голдмана?" Правда что ли? А они разве куда то уходили? И кто же их "уходил"? Неужели Путин(человек из команды Собчака, которого по степени легендарности можно поставить в одном ряду с Гайдаром и Чубайсом)?
А может Чаплин(подъедавшийся у Макфола на дне независимости США) кадилом отгонял, а Навальный не той травы ему подсыпал?
А "жизнь по европейски" у нас де-факто. У нас вся культура взята с европы. Всю ту русскую культуру, которую СССР сохранил и частично восстановил - разгромили за последние 20 лет.
> Это я разжевал для тебя специально, что имел ввиду.
Зубы у тебя прорезались, чтобы разжёвывать?
Это я твоё внимание обращал на то, что формулировка "законы политической игры" крайне неконкретна. Оказывается, ты подразумеваешь законы о выборах. Что снимает один вопрос, но порождает много других.
> А у нас сейчас цветная революция?
У вас - это где?
У нас в России, если ты не заметил, не так давно была попытка.
Возвращаясь к вопросу: всё-таки, насколько хорошо работают законы о выборах во время цветных революций? Следует ли тебя понимать так, что если не по закону, то это уже не политика?
> Нет. Равноправным ты становишься, если ты принимаешь правила, и тебя пускают в процесс.
Я говорил про политическое влияние, получаемое по результатам участия в выборах. О чём пишешь ты - надо выяснять отдельно.
Между прочим, говорили, что для выборов ЕБНа деньги таскали в коробках из-под ксерокса. Это "равноправие" и "принятие правил"?
> Понимаю, необходимо только добавить еще слово "политический".
Тебе кажется, что понимаешь.
К примеру, короли и прочие наследные принцы в выборах обычно не участвуют. Отсюда очевидный вывод: они - политические маргиналы! А то и вовсе - не политики.
"А там кроме Собянина и Навально голосовать больше не за кого, только эти двое?"
Любой понимает, что это два назначенца, одобренные с верху, чьё назначение просто оформляется через выборы.
Все мы прекрасно понимаем так же - для того, чтобы ставить своих кандидатов и вести свою внутреннюю политику сперва следует добиться независимости государства.
А теперь вспомните, что независимость она вообще дорого обходится. Последний раз она нам в 20 лямов обошлась, насколько я помню из хронологии событий ХХ века.
Но дело не только в боевых действиях. Любой должен быть готов, что придется недосыпать, недоедать, трудиться в три смены, пользоваться опять, столь нелюбимой многими "совковой техникой"(ну... поскольку СССР нет, какое нибудь другое слово этому придумают) тк мы будем вновь отрезаны от всеми любимых зарубежных этикеток.
Да... Конечно же... Можете забыть про все Таиланды с Тайванями и прочими ибипитами...
И все это то, чем оплачивается независимость.
Если вы всего этого не желаете делать, то вот вам два кандидата, одобренные ТАМ... Оформляйте их назначение через выборы и не спрашивайте ни о чем... И может даже в ибипит опять слетаете.
> У тебя есть доступ к материалам уголовного дела, "которого нет", но по которому не так давно Интерпол отказался арестовывать Браудера? Там и должно быть всё это написано.
Должно или написано? И почему должно, если дело по неуплате налогов? Поэтому вопрос остаётся, есть ли доказательство того, что именно он присвоил деньги и что он на них скупил?
> А почему дело Навального по Кироввлесу два раза закрывали и только сейчас более-менее довели до конца?
Только после вас, после того, как буден дан ответ на вопрос.
> Припомни. Буду только рад, если эти граждане сядут рядом с Браудером.
Там большой список, семейка Алкаша и те кто прикрывал, например тогдашний руководитель спецслужб.
Поэтому возня с Браудером больше напоминает попытку навести тень на плетень.
> Я могу предложить вспомнить декабрь 2011-го. Ведь выборы продемонстрировали, что выиграла Единая Россия. Но либероидов это как-то не сильно смущало, ведь выборы "фальсифицированы".
Выборы показали, что она с трудом набрала большинство от проголосовавших, если набрала, и потеряла легитимность.
> Выборы показали, что она с трудом набрала большинство от проголосовавших, если набрала, и потеряла легитимность.
Вот именно эту песню оркестр «госдеп, Навальный и сыновья» исполнит нам после ближайших выборов. А плясовой ансамбль «Креативные петушки» исполнит под эту пенсию пляску, которая, по всем расчетам, должна перейти в общенародный хоровод по площадям.
> Должно или написано? И почему должно, если дело по неуплате налогов? Поэтому вопрос остаётся, есть ли доказательство того, что именно он присвоил деньги и что он на них скупил?
А почему Аль Капоне закрыли за неуплату налогов, если он гангстер? Почему транш МВФ прошёл через банк, принадлежавший Браудеруу, и после этого испарился в неизвестном направлении? Почему после этого Браудер организовал компанию с инвалидами, занимавшуюся на непонятные средства скупкой активов? Какие ещё есть хорошие средства разобраться в финансовой деятельности предприятия, кроме его полного аудита, к примеру, для проверки полноты уплаченных налогов?
Столько вопросов, но у тебя на них нет ответов, увы.
> Только после вас, после того, как буден дан ответ на вопрос.
Я тебе привёл пример, как прекращали дело на помощника видного "оппозиционера". Без каких-либо к этому оснований. Судебная система у нас, увы, не совершенна, что тут сказать.
> Там большой список, семейка Алкаша и те кто прикрывал, например тогдашний руководитель спецслужб.
У тебя есть доказательства того, какой именно человек занимался прикрытием? Или это из серии "ну больше же некому"?
> Поэтому возня с Браудером больше напоминает попытку навести тень на плетень.
Конечно. Надо просто оставить всё как есть, пусть у нас и дальше миллиардами воруют все кому не лень.
> Любой понимает, что это два назначенца, одобренные с верху, чьё назначение просто оформляется через выборы.
Да нихрена не понимают, в том-то и клоунада! Назначенным сверху видят исключительно Собянина, который на посту мэра себя прямо-таки отрицательно показал, сделал всё плохое и не сделал ничего хорошего. А вот Навального ряд эльфов считает чуть не мессией и искренне верит, что он-то действует на благо и вопреки. И на посту мэра расцветёт, аки маков цвет.
> Вот именно эту песню оркестр «госдеп, Навальный и сыновья» исполнит нам после ближайших выборов.
Что он исполнит в данном случае без разницы, поскольку разговор не об этом. Была высказана некая оценка событий, если не согласен, то какие возражения.
> А почему Аль Капоне закрыли за неуплату налогов, если он гангстер?
Очевидно потому, что ему не позволяли столь легко и в таких количествах воровать казённые деньги.
> Какие ещё есть хорошие средства разобраться в финансовой деятельности предприятия, кроме его полного аудита, к примеру, для проверки полноты уплаченных налогов?
Приход такой суммы фиксируется, достаточно потребовать от него информации о происхождении.
> Столько вопросов, но у тебя на них нет ответов, увы.
Про Браудера не ко мне а к тому, кто выдвигал столь спорные и неподтверждённые предположения. К тому-же они уводят от истинных виновниках краха ГКО.
> У тебя есть доказательства того, какой именно человек занимался прикрытием? Или это из серии "ну больше же некому"?
Есть слова Скуратова в том-числе в его книге, пока они не признаны клеветой на них можно ссылаться. Доказательства подлинности плёнки нет, кто-то её подделал. Кто-же мог быть таким смелым?
> Конечно. Надо просто оставить всё как есть, пусть у нас и дальше миллиардами воруют все кому не лень.
Вон Рыжий Бес не одну сотню миллиардов куда-то дел, однако живёт не тужит. Воруют потому, что позволено.
Новости
VIP
