Известный исламовед Роман Силантьев приветствовал решение лидеров Национальной организации русских мусульман покинуть Россию.
"В настоящий момент все основные идеологи, медиа-активисты и исламские студенты НОРМ находятся за пределами России, откуда продолжают свою деятельность по донесению правды об исламе до российского и мирового сообщества. Действительность такова, что в сложившихся в России условиях любой, кто хочет открыто ассоциировать себя с идеями и организациями, произвольно признанными "неблагонадежными", должен быть готов покинуть страну, чтобы делать это из-за рубежа, либо стать объектом провокаций местных силовиков", — говорилось в распространенном на днях заявлении НОРМ, которое последовало за задержаниями в Петербурге лидеров и представителей этой организации.
"Редкий случай, когда я полностью согласен с товарищем Сидоровым (лидером НОРМ — "ИФ")", — сказал в свою очередь во вторник в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" Р.Силантьев.
"Действительно, — продолжил он, — зачем русским ваххабитам жить в кяфирской России и страдать от произвола "кровавой гэбни", когда в мире столько прекрасных стран, где можно беспрепятственно строить халифат, имарат или даже столь любимый ими русский негритюд? Афганистан, Пакистан, Ирак и Сомали с нетерпением ждут вас. Давайте, товарищи, до свидания, и по возможности заберите с собой побольше нерусских ваххабитов — им ведь сейчас тоже тяжело приходится".
По мнению исламоведа, отличный пример подал питерский единоверец "русских мусульман" Рябинин по кличке Егор всея Руси, который выехал в Сирию и "уверенно пошел к успеху".
"Да, ему не повезло (Е.Рябинин был убит представителями сирийской оппозиции, на стороне которых и воевал — "ИФ"), но ведь может повезти вам. Дерзайте! А мы будем скучать по вашим интернет-джихадам, превентивным такфирам и прочей фитне в джамаатах", — сказал собеседник агентства.
Ага, нам будет вас нехватать, но мы мужественно переживём эту боль. Давайте, дорогие, Сирия и прочие сомали ждут ваших пламенных сердец и прочих органов.
Красиво приложил, читаю и радуюсь. Утомила "дипломатия" в отношении ко всякой мрази. Хочется побольше таких вот прямых посылов в известном направлении.
Что-то мне страшно за гражданина Силантьева. ЕМНИП, вроде как давно ещё нелестные слова в его адрес со стороны известно кого то ли читал, то ли слышал.
Крепкого здоровья и стальных нервов (хотя они и так присутствуют, судя по всему) Роману.
Есть несколько знакомых русских, которые перешли в Ислам. Кто из разочаровавшего их православия, а для кого такой религиозный опыт был первым. Вот, не смотря на то, что я сам атеист и к религии отношусь крайне прохладно, эти люди заслуживают определённого, скажем так, интереса. Большинство из них прошарено по мусульманской матчасти очень нехило и познания в религии имеют более широкие, чем 95% этнических мусульман. Что характерно, в среде сильно верующих, практикующих мусульман, особенно кавказских (татары в религиозном плане как-то враждебно относятся к неофитам, особенно салафитам, но не все разумеется), русские новообращённые муслимы пользуются определённого рода уважением, что само по себе тоже забавный факт. В общем, это весьма интересные товарищи :)
Мне тут внезапно в голову пришла мысль, что обострившаяся пропаганда православия имеет под собой цель также остановить распространение мусульманской идеологии.
Возможно, я неправильно понял заметку, но если все эти, страдающие от притеснения в России, ломанутся в ту же Сирию, где им может быть благодать, а затем, напившись там крови и навоевавшись вдоволь, ничего более не умея, ломанутся обратно?
Уже более навостренные и наточенные?
И сразу например не в Назрань или Махачкалу? А в Тверь, Владимир или Череповец? Мурманск или, к примеру, Псков?
Про столицу или Питер, естественно, не говорю. Само собой.
Коменты не дочитал если повторюсь звиняйте. Когдато 9 лет назад побывал на Кавказе под Новогрозом. и тогда думал "Да что вы все гниды тут делаете!? Валите нахер" Но потом понял что "сваливанием" проблемы не решишь. Всех надо привести к единому знаменателю. кто будет сильно против для тех есть знаменатель ноль. Остальные пусть живут. Процетоют, обогащают культуру и т.д.
А в Иностранный Легион сирийской регулярной армии ещё у нас не записывают?
А то явно некоторые специалисты подтянулись бы помочь союзникам. )
А уж если приличные деньги положат - то тут вообще всё СНГ сможет подъехать ))
> Большинство из них прошарено по мусульманской матчасти очень нехило и познания в религии имеют более широкие
Ничего странного, если это осознанный выбор. Это как иммигранты (ну, толковые) гораздо лучше аборигенов знают матчасть языка страны, в которую приехали на ПМЖ.
Да это понятно, под словосочетанием "этнические мусульмане" подразумевают народы, которые исторически, традиционно придерживаются ислама. Русские к таким не относятся, естественно.
Сам же термин "этнические мусульмане" достаточно часто употребляется в СМИ, так же как и не совсем корректный термин "традиционный ислам", поэтому не вижу причин для придирок, камрад.
> Мне тут внезапно в голову пришла мысль, что обострившаяся пропаганда православия имеет под собой цель также остановить распространение мусульманской идеологии.
Главное, чтобы эта пропаганда наоборот не отталкивала от православия.
А так тенденция закономерна - на освободившемся месте от церкви будет мечеть.
Кому: !Vector, #16 К Русских Мусульманам ваххабиты ценят - у них нет Исламских традиций, и им легко вбить в голову салафитскую ересь, и легко вступают во всякие там бандгруппы(некоторые выбирают Ислам, как возможность карьерного роста в криминальном мире). Государству надо "вырастить" нормального "традиционного" лидера Русских мусульман, который бы перевел Русские традии на Исламские рельсы, подэтнос, вроде Кряшенов(крещеных татар, только наоборот).
>С мемом про 95% населения знаком, или первый день на Тупичке?
95% на тупичке это от общей массы народонаселения планеты комрад. ДЮ вроде не выделяет по национальному признаку или вероисповеданию. Ради спортивного интереса к какому проценту себя причисляешь? Я, лично я 100% в 95%! :-)
>Ты лучше погребок свой проветри, в котором обитаешь.
> Всех хоббитов призывают в Шир... то бишь в Сирию, строить новое, правильное государство?
Цитата:
> в мире столько прекрасных стран, где можно беспрепятственно строить халифат, имарат или даже столь любимый ими русский негритюд? Афганистан, Пакистан, Ирак и Сомали с нетерпением ждут вас.
Вот вы зацепились за этот термин "этнические мусульмане". Неужели первый раз встречаете, так же постоянно говорят и пишут.
К примеру, упомянутый выше в статье исламовед Роман Силантьев разъясняет терминологию (http://www.itogi.ru/archive/2005/44/62285.html):
> - Что значит "этнические мусульмане"? Это представители преимущественно мусульманских народов - татары, башкиры, народы Северного Кавказа.
> Мне тут внезапно в голову пришла мысль, что обострившаяся пропаганда православия имеет под собой цель также остановить распространение мусульманской идеологии.
Тогда пропаганда католичества будет работать и против первого, и второго!
> Мне тут внезапно в голову пришла мысль, что обострившаяся пропаганда православия имеет под собой цель также остановить распространение мусульманской идеологии.
>
> Тогда пропаганда католичества будет работать и против первого, и второго!
Точно. Поляков призвать. Как в начале 17-го века.
"Бжезинского на царство!"
> Мне тут внезапно в голову пришла мысль, что обострившаяся пропаганда православия имеет под собой цель также остановить распространение мусульманской идеологии.
А рост числа больных туберкулёзом имеет под собой цель остановить эпидемию гриппа!!!
> Большинство из них прошарено по мусульманской матчасти очень нехило и познания в религии имеют более широкие, чем 95% этнических мусульман.
А какие моральные нормы они для себя избрали, что считают правильным и что поддерживают? Это - ключевое. Стали ли они как люди лучше после того, как приняли ислам? Или для них это повод четырёх баба в одну кучку согнать и под себя прогнуть? Стали ли они после принятия ислама искренне верить в то, что на том свете их ждут нагие гурии за хорошее поведение?
Агрессивная сущность великодержавной Империи зла очевидна для каждого здравомыслящего муджахедина. Но все новые и новые факты, бесспорно доказывающие всю цинично-шовинистическую начинку лубянских палачей, заставляют ужаснуться сердца даже закаленных в боях с кровожадной гидрой русизма правдолюбов.
Казалось бы, каждый знает, что динозавры вымерли в результате грандиозной всепланетной катастрофы. Но именно такое мнение всего мира и свидетельствует о том, насколько глубоко опутала мировое сообщество паутина кремлевской дезинформации и лжи, и только непредвзятый взгляд может проникнуть сквозь нагромождения чекисткой пропаганды и извлечь на ясный свет бесспорные доказательства чудовищного геноцида этих мирных и безобидных существ сворой осатаневших русистов.
Массовые убийства беззащитных динозавров, незаконные зачистки и внесудебные казни замалчивались десятки миллионов лет, но усилиями палеонтологов из мировых правозащитных организаций, правда об ужасающих преступлениях бесчеловечной кремлевской хунты наконец-то стала достоянием гласности.
Помимо фотографий массовых захоронений динозавров со следами оружия массового поражения, редакция авгавцентра располагает письмом в Генеральную прокуратуру от работника ФСБ, который еще в конце юрского периода был отправлен в спецкомандировку, как указывалось «для проведения служебно-розыскных мероприятий».
Однако в уже середине мелового периода его совесть не выдержала, и он послал покаянное письмо в Генеральную прокуратуру, с подробным описанием тех зверств, которые он и ему подобные палачи творили по приказу лубянской динозавроненависнической хунты.
«Мы убивали и пытали всех динозавров, которые нам не нравились. Пытки беременных стариков и невинных динозавриков были санкционированы начальством. В следственных изоляторах мы измывались над ними, как нам хотелось»
В подтверждение этим фактам, Гавгавцентр располагает ископаемыми свидетельствами молодого игуанодона, чье имя мы не можем разглашать в целях безопасности. «Пьяные ФСБ-шники и палачи-контрактники обращались с нами, динозаврами, как со зверьми, насиловали, били, ели и не давали совершать намаз. Меня многократно насиловали в извращенной форме, а после этого убили, съели и вновь изнасиловали»
Все дешевые пропагандистские фильмы типа «Годзиллы», призванные выставить миролюбивых динозавров в негативном свете и тем самым обелить преступления кровавого режима Империи зла, лишь демонстрируют жалкие попытки Запада пролоббировать интересы фашиствующих убийц в погонах. Но приведенные свидетельства чудовищного геноцида несчастных динозавров, приведших, в конце концов, к их полному и окончательному уничтожению бесчеловечным и циничным кремлевским режимом, непременно сметут занавес обмана и подтасовок, воздвигнутый продажными кремлевскими идеологами для сокрытия кровавой правды. И никакие уловки и ссылки на продажную российскую палеонтологию не помогут этой антигуманной хунте избежать осуждения всей прогрессивной мировой общественностью.
> А какие моральные нормы они для себя избрали, что считают правильным и что поддерживают?
Нормы шариата со всеми вытекающими :)
> Стали ли они как люди лучше после того, как приняли ислам?
Другими они стали, не мне судить лучше или хуже, больно уж необъятный вопрос. С кем лично знаком, те люди вполне пристойные, работящие и семейные. Другое дело, что неясно как их глубокая религиозность может сказаться на тех или иных жизненных ситуациях.
> Стали ли они после принятия ислама искренне верить в то, что на том свете их ждут нагие гурии за хорошее поведение?
Насколько могу судить, верят искренне, ибо стараются жить в соответствии с убеждениями, а это непросто. В Исламе вообще нелегко быть праведником - тут тебе и молитвы по пять раз в день, и пост достаточно жёсткий, который целый месяц длится, и куча харамов. В общем, робяты идейные, а к таким подход особый.
Какой нахрен Умма?! Он тебе брат что-ли, Умма этот?! Мне, мне денежки несите! Есть у меня на примете превосходная баржа, почти новая. И процент возьму небольшой, заради такого богоугодного дела. Доставим их в лучшем виде!!!
Чем нормы шариата лучше норм православной морали для нормального человека?
Вообще, если не трудно, скажи, что такого великолепного они углядели в исламе, чему нельзя придерживаться в православии? Ну кроме вышеозвученных гурий и многоженства.
> > Т.е. они готовы забить девушку в юбке, не прикрывающей колени, камнями?
Насколько я понимаю, в христианстве такое тоже было. Существование подобного в современных исламских государствах скорее является не признаком самой религии, а некоторой отсталостью в развитии этих стран и особенностями темперамента местного населения.
Вроде и православие не одобряет, и мусульман много пьющих.
А и вообще если хочешь бухать -- будешь это делать по-любому, а если хочешь не бухать, то и не будешь:)
> Т.е. они готовы забить девушку в юбке, не прикрывающей колени, камнями?
Скажем так, у них есть очень большое желание жить в таком обществе ну или хотя бы небольшой общине, в который было бы невозможно встретить девушку в короткой юбке или парня с розовым маникюром и подведёнными тушью глазами.
> Вопрос в том, стало ли тебе комфортнее находиться рядом с ними?
Да нормально общаюсь, так же как и с другими людьми, это же не монстры какие-то :)
Бывший одноклассник, который увлёкся этой темой и в конечном счёте решился на принятие Ислама, наверное показательный случай. Через него я в общем и познакомился с некоторыми русскими муслимами. Мы с ним довольно неплохо общаемся, хорошие знакомые короче, и был определённый период у него, когда он ни о чём говорить больше не мог кроме как о религии, помешался как будто, вот тогда было странно и не очень комфортно с ним разговаривать. Но со временем он как-то поумерил пыл, стал спокойнее в этом плане, хотя всё равно остаётся очень религиозным, в этом году в июле-начале августа вот пост держал, рассказывал про всякие сложности, что в дневное время не только есть, но и пить нельзя и т.д.
Мне как человеку нерелигиозному по началу странно было такие перемены в нём наблюдать, однако мало-помалу как-то привыкаешь к разным людям, тем более сейчас мусульман в любом городе немало и так или иначе пересекаешься с ними, общаешься, работаешь.
> Вообще, если не трудно, скажи, что такого великолепного они углядели в исламе, чему нельзя придерживаться в православии?
Тут много факторов кмк: и харизма различных пропагандистов и проповедников от Ислама, и эффект новизны, и определённый ореол и репутация Ислама. Для некоторых особенных товарищей, чем больше в новостях будут рассказывать ужасов про мусульман, тем сильнее они захотят узнать, как же там и чего. Запретный плод короче. Ну и такое дело есть, в этой религии, насколько я смог вникнуть, очень многое прописано пошагово: что можно есть, чего нельзя есть, что можно носить, чего нельзя, как вести семейные дела, да даже какой длины бороду носить.
Ну то есть своми словами не скажешь?
Что такое нормы шариата, в чём их отличие от наших моральных норм?
Для подсказки: даже нелюбимое мной христианство имеет лапидарнейшую формулу для определения, прав человек или нет: идею семи смертных грехов. Это семь фатально неверных мотиваций, которыми человек может руководствоваться и которые способны привести к негативному результату. Как в мелочах, так и в целом. И касается это каждого человека, какое бы положение в обществе он ни занимал. Что на эту тему думают переметнувшиеся к мусульманам, есть у них хотя бы одно похожее, простое и так же применимое ко всем руководство?
> Другими они стали, не мне судить лучше или хуже
Ну брат, это не так вовсе. Очень даже судить, со стороны всегда видно, деградирует человек, или меняется в лучшую сторону. Если в их поведении явного быстрого прогресса не видно, значит смело понимай, что заняты они, в лучшем случае, самообманом.
> В Исламе вообще нелегко быть праведником - тут тебе и молитвы по пять раз в день, и пост достаточно жёсткий, который целый месяц длится, и куча харамов. В общем, робяты идейные, а к таким подход особый.
Да ритуальная часть может быть сколько угодно развестистой, результат-то каков? Мерилом работы считать усталость вовсе не правильно, мерилом работы является результат. Если персонаж праведник только внутри выбранной концепции, потому что предписанные затруднения преодолевает, но в обычной жизни ведёт себя, как обычный человек, и простые поступки его такие же, как раньше, а то и хуже - впустую силы тратит. А то и во вред себе и окружающим. Как говорил один мой знакомый, чем активнее топчешься на месте, тем глубже себе яму вытаптываешь.
> у них есть очень большое желание жить в таком обществе ну или хотя бы небольшой общине, в который было бы невозможно встретить девушку в короткой юбке или парня с розовым маникюром и подведёнными тушью глазами
Ага. То есть работой над собой они заниматься не собираются, и свои собственные пороки вытравлять не хотят, а хотят за здорово живёшь повелевать девушками. Почему я не удивлена? Конечно, таким даже в православии скучновато.
Смеха мало.
Издавна люди рождались с нормальными ориентациями.
Сексуальной, исторической, культурной и так далее.
Теперь все больше извращенцев.
Причем много среди русских. (Не буду толковать о других нациях, хотя было дело и армяне к слову на эту беду жаловались).
Идет какой-то массивный сбой.
Недалеко ходить - на те же гей демон\страции приходит куча сочувствующих - так вроде не пидорас, но за них.
Явный сбой сексуальной ориентации.
С нацией та же хрень - куча русских мудаков называют себя наци и обожают немцев, которые русских звали унтерменьшами.
Явный сбой национальной ориентации.
Куча мудаков страстно жалеют о том. что СССР выиграл войну, совершенно не желая слушать о том, что в случае победы Рейха у них, этих мудаков - перспективы просто даже жить были бы невеселые.
Сбой исторической ориентации...
Ну и мусульмане русские из того же мешка. Культурный сбой в полный рост.
И опять же полное непонимание тонго, что для тех же саудитов эти новодельные ваххабиты - в лучшем случае пушечное мясо. Немного знавал саудитов, потому уверен в этом. Та же чушь. как и с обожанием немецких арийцев.
Шариат это как бе нехилая по объёму система правовая, морально-этическая и т.д. Каким же образом я могу тебе её пересказать своими словами, не будучи ни мусульманином, ни религиоведом?
> Очень даже судить, со стороны всегда видно, деградирует человек, или меняется в лучшую сторону.
Я уже писал вроде ну ладно. Ну вот бывший одноклассник мой сейчас высшее образование получает, работать успевает, жениться собирается, в общем положительный в целом человек. Может он бы таким был и без религиозных изысканий, может и нет.
> Если персонаж праведник только внутри выбранной концепции, потому что предписанные затруднения преодолевает, но в обычной жизни ведёт себя, как обычный человек, и простые поступки его такие же, как раньше...
Ну а какие у него особенные поступки то должны быть? Он ведь верующим стал, не святым же.
> То есть работой над собой они заниматься не собираются, и свои собственные пороки вытравлять не хотят, а хотят за здорово живёшь повелевать девушками.
Не надо никого обобщённо демонизировать, и раз уж пошла речь именно о женщинах, то, насколько я знаю, они составляют значительную часть новообращённых. Значит, не всё там так плохо :)
> в этом году в июле-начале августа вот пост держал, рассказывал про всякие сложности, что в дневное время не только есть, но и пить нельзя и т.д.
А вот этот твой бывший одноклассник, он как - арабский язык хорошо знает? Академический интерес, дабы понять, уяснил ли новообращённый текст Корана так, как дОлжно, или же доверился, как водится, "просвещённым толкователям".
Новости
VIP
