На мой взгляд роль – а, точнее сказать, воздействие – Джобса на мозги некоторых групп населения переоценить очень трудно. Он был действительно великий человек, делал великие вещи, результатами труда радовал миллионы граждан. Многие относятся к нему с обожанием. Почему же тогда не снимать фильмы про таких людей!?
А вы-то сами кем его считаете?
Безусловно, он – великий. В моем понимании, сам Стив Джобс не был ни дизайнером, ни техническим специалистом, зато он видел приборы такими, какими их теперь знаем мы. Он указывал направления и ставил правильные задачи, а в результате появлялись маки, айпады, айподы, айфоны.
Накануне выхода фильма «Джобс» Дмитрий Гоблин Пучков рассказал ВКУРСЕ.RU о том, за что стоит нам всем благодарить создателя Apple
По-вашему, что сделал для истории Стив Джобс?
На мой взгляд роль – а, точнее сказать, воздействие – Джобса на мозги некоторых групп населения переоценить очень трудно. Он был действительно великий человек, делал великие вещи, результатами труда радовал миллионы граждан. Многие относятся к нему с обожанием. Почему же тогда не снимать фильмы про таких людей!?
А вы-то сами кем его считаете?
Безусловно, он – великий. В моем понимании, сам Стив Джобс не был ни дизайнером, ни техническим специалистом, зато он видел приборы такими, какими их теперь знаем мы. Он указывал направления и ставил правильные задачи, а в результате появлялись маки, айпады, айподы, айфоны.
Есть мнение, что его сейчас чересчур «канонизируют».
Это естественно. Любой культ личности подразумевает такие вещи. Давайте, мол, забудем про то, про это, не будем вспоминать про плохое. Человек он был, мягко говоря, специфический, неуживчивый, на работе – тиран. Многие, когда смотрят на замечательные «айфончики», не понимают, какими усилиями все это достигалось, что могут сказать об этом люди, которые с Джобсом их строили. Можно почитать про него книжки – не каждый с таким работать захочет. Так что канонизировать его непросто.
По-вашему, как тогда должен выглядеть правильный фильм про Джобса: красивая легенда или реализм со всеми трещинками?
Ха, не возьмусь судить. Это ж как со Сталиным. Для одних он великий вождь народов и учитель, для других – кровавый упырь и негодяй. Одни видят великие свершения. Другие видят только гадости. Я думаю так: если у человека в голове дерьмо, он и будет снимать про дерьмо. А если содержимое черепной коробки несколько иное, он и снимет он про другое. Ибо автор всегда снимает кино про себя, в том числе и тогда, когда снимает про Джобса.
Недавно выходил фильм про Цукерберга, скоро будет про Дурова. А их не слишком ли рано превращают в легенду?
Есть мнение, рановато. Оценивать можно, когда человек помрет. Когда пройдена финишная черта, только тогда можно подвести итог. Ну и неплохо немного подождать, когда эмоции улягутся. Это как, знаете, с переименованиями улиц. Помер некий гражданин – давайте подождем хотя бы лет пятьдесят, посмотрим, будем ли мы вообще его помнить. А если будем, захотим ли называть его именем улицу или площадь. А то знаете, как раньше было: то в Брежнева что-то переназывали, то в Ельцина, недавно за Солженицына порадели. На мой взгляд, торопиться не надо.
Но Джобс умер-то два года, а не полвека назад.
Процессы неуправляемые, хотят снимать кино – снимут. Книги о нём, кстати, писали ещё при жизни. Ну а в целом можно уже судить по сделанному. Вот не все, например, знают, что Джобс принимал активнейшее участие в создании анимационной студии Pixar и в изготовлении самых лучших мультфильмов, типа «Игрушечной истории». Джобс не нравится многим – дескать, тиран – а вы посмотрите, какие мультики тиран сделал. Джобс помер – а гениальные мультики остались. И мы можем их смотреть и радоваться. Лично я хочу видеть хорошее.
То есть тот бум мультфильмов, случившийся пятнадцать лет назад – это заслуга Джобса?
Если речь про Pixar – безусловно. Никаких сомнений быть не может. Здесь правильнее не меня, конечно, спрашивать, а сотрудников фирмы Pixar. Но скажу вам, как человек начитанный: они его не то что боготворят – но относятся с глубочайшим уважением. Ибо вклад его в их общее дело велик.
Значит, для вас он – в первую очередь не инноватор, а важный мультипликатор?
Нет. Для меня он – творец во всеобъемлющем смысле. Говорю я с вами, например, через айфон. И, честно вам скажу, это лучший телефон из всех, что у меня были – а их было много. Этот – самый простой, удобный, в правильном смысле примитивный – когда от тебя не требуется никаких мозговых усилий – в три тычка ты добираешься до чего угодно. Работает прекрасно. То же самое могу сказать и про компьютер Mac, который может «пережевать» практически любое видео. Этим летом ездил в достаточно длительное путешествие в Исландию. Взял с собой ноутбук Mac Pro, и мы спокойно делали на нем ролики High-Definition, для которых в свое время была нужна серьезная рабочая станция. А тут все просто. На коленке, так сказать. Софт продается через iTunes – не надо ничего воровать, все стоит вполне вменяемых денег. Например, за какой-нибудь Final Cut попросили всего триста баксов. Сильно меньше, чем за Adobe Premiere. Или вышла, к примеру, новая песня Бритни Спирс – предлагают купить за 19 рублей. Вот она – альтернатива. У нас предлагают то запретить торренты, дескать - давайте заборем пиратство. Попытки объяснить, что должна быть легальная альтернатива – где я за свои деньги получу то, что хочу – абсолютно бесполезны. Все хотят ровно одного: запретить, держать, не пущать. А у Джобса почему-то хватило ума построить iTunes и по разумным ценам там все продавать. Молодец! Куда ни залез – везде молодец!
А есть ли еще такие молодцы среди недавно умерших, про которые стоило бы снять кино?
Не знаю. Я фигур равного калибра просто не вижу. На данный момент таких нет!
> Взял с собой ноутбук Mac Pro, и мы спокойно делали на нем ролики High-Definition, для которых в свое время была нужна серьезная рабочая станция. А тут все просто. На коленке, так сказать.
Но жадные дети точно знают, что макбуки — они исключительно для понтов!
Его "тирания" как раз и показывает на что способны простые люди (в смысле его подчиненные). Стоит начальнику ослабить хватку, как мозг сотрудников тут же отключается и начинает мечтать о высокой ЗП и об отпусках, вместо того чтобы сделать что-то красивое и полезное.
Для некоторых производственных задач, яблочные аппараты, работающие под МакОС - отличны, но когда у девушки макбук эйр, на котором кроме скайпа ничего нет, то я не могу воспринимать его иначе, кроме как модный аксессуар )
> Софт продается через iTunes – не надо ничего воровать, все стоит вполне вменяемых денег.
Осталось только забороть этот самый Итюнс и наконец понять как он работает вообще, что не просто :), лично у меня раза с 5, после очередного припадка, удалось наконец победить и научиться закачивать музыку\программы\фильмы.
ДЮ, увы Джобс для меня просто торгаш, талантливый безусловно, но торгаш. Реальные творцы, которые двигали индустрию вперед таки как например Денис Ричи (создатель языка С и операционной системы UNIX) известны лишь узкому кругу лиц и увы нашему обществу они не интересны.
А ведь на С сейчас написаны основные программы без которых мир был бы другим, но никто не помнит и не думает об этом так же как и не знает ничего о вкладе Жореса Алферова в появление сотового телефона и прочей мобильной электроники. Печально.
> ДЮ, увы Джобс для меня просто торгаш, талантливый безусловно, но торгаш.
Барыга он!!!
> Реальные творцы, которые двигали индустрию вперед таки как например Денис Ричи (создатель языка С и операционной системы UNIX) известны лишь узкому кругу лиц и увы нашему обществу они не интересны.
Где же обычный член общества каждый день видит юникс и пишет програмы на С?
...кстати для жадных и бедных детей тоже есть альтернатива.
Я в 2010 году очень хотел перейти на мак, но поскольку в руках его толком не держал, цены на них были космические и страх купить дорогую новую игрушку был велик, я сделал проще, купил мак-мини б.у. за 10 т.р. Замечательная оказалась штука. Видео HD можно было обрабатывать и среду разработки xCode осваивать. Кстати, через год я его продал за 11 т.р. (маки они как вина, с возрастом тока дороже) :-Р
Освоившись там, купил macbook pro и вообще ни о чем не жалею.
Кстати, благодаря маку стал покупать легальные программы на iTunes.
> Он указывал направления и ставил правильные задачи, а в результате появлялись маки, айпады, айподы, айфоны.
При его жизни так и было - движение компании вперед, новые идеи, новая продукция. После его смерти, у меня почему - то такое ощущение, что компания работает только на уже имеющихся интеллектуальных ресурсах.
Родители интересуются, хотят приобщиться к компьютерам, интернетам. Но уже возраст велик, да и времени сидеть-осваивать/копаться тоже немного - забот по хозяйству очень много. Надо такую вещь чтобы включил и забыл. Присматривал что-то типа мак-мини, он и места много не занимает. Как думаете?
Девайс сам по себе ничего не делает. Про производительность ПК можно говорить только относительно связки пользователь-программы-компьютер.
Хитропопая компания Эппл сделала удивительную штуку — красивый компьютер, в котором может разобраться любая домохозяйка. Затем красивый телефон, затем красивый планшет.
> Я в 2010 году очень хотел перейти на мак, но поскольку в руках его толком не держал, цены на них были космические и страх купить дорогую новую игрушку был велик, я сделал проще, купил мак-мини б.у. за 10 т.р.
Основной метод перехода на технику Эппл именно такой.
> ДЮ, увы Джобс для меня просто торгаш, талантливый безусловно, но торгаш. Реальные творцы, которые двигали индустрию вперед таки как например Денис Ричи (создатель языка С и операционной системы UNIX) известны лишь узкому кругу лиц и увы нашему обществу они не интересны.
Джобс в первую очередь был не торгаш, а управленец и провидец.
Реальные творцы, как правило, ничего двигать не способны. Их надо постоянно бить палкой! В своё время Билл Гейтс "поднял до небес" одно из изделий таких творцов - QDOS/86-DOS. А перед нашими глазами множество отличных примеров того, во что могут превратить творцы огромные и плодотворные предприятия со славной историей.
Например, можно посмотреть на фирму "Туполев". И сравнить с результатами деятельности "барыг" типа Симонов-Погосян.
По моему, отношение к ценам на маки и прочую яблокопродукцию, следует строить в зависимости от требований к технике. А жадные дети завывают, ой дорого, ой понты, да нахер это надо, да я корейско-китайскими аппаратами всех зарулю и т.д. Меня лично(лично) не угнетает то, что не могу себе позволить макбук, купить могу, а деньги считаю. Потому, покупаю то, что могу позволить себе, хотя, Sony z, не шибко дешевле айфона, и вайка тоже. И тоже регулярные визги, да нахер ты это купил, да за такие деньги? Зависть разрушающее чувство, можешь купить, купи не можешь, не завидуй.
> Потому, покупаю то, что могу позволить себе, хотя, Sony z, не шибко дешевле айфона, и вайка тоже. И тоже регулярные визги, да нахер ты это купил, да за такие деньги? Зависть разрушающее чувство, можешь купить, купи не можешь, не завидуй.
Вот ты только что попрал основную ценность капиталистического мира --- потребительство. Орут те, кто принял его и поклоняется ему. Кому нужно "ехать", смотрят на них с непониманием.
После обладания смартфоном (в раннеайфоновую эпоху) я пришёл к выводу, что на широкие фичи мне начхать, а вот водонепроницаемость очень важна (конкретно для меня). В итоге купил старый добрый телефон с аккумулятором от смартфона. И мне не нужен айфон, понты не люблю.
> Где же обычный член общества каждый день видит юникс
Этот торгаш кроме многих других вещей сделал из ОС UNIX вторую по популярности операционную систему на планете. Ибо Mac OS X - и есть UNIX. С сертификатом о том, что Мас OS X и есть UNIX можно ознакомиться на сайте Opengroup (Opengroup - текущий держатель торговой марки, разработчик системы сертификации и стандартов на UNIX), Так что обычный пользователь каждый раз наблюдая Mac OS X - наблюдает OC UNIX. Сертификат на последнюю версию тут: http://www.opengroup.org/openbrand/register/brand3591.htm
Технический оффтоп. Может так и задумано - тогда пардоньте.
Но это уже не первая новость, которая публикуется через фейсбук с фоткой православного собора.
Вот как оно в ленте на стене: http://s2.ipicture.ru/uploads/20130920/BxoRR0AE.png
Там когда-то был логотип ДЮ, а теперь вот - собор.
> UNIX он видит в маках и в огромной доле смартфонов и планшетов.
Не так. В маках видит макос, в смартфонах и планшетах — андроид и айос. Никакого юникса обычный пользователь там никогда не видит. Как и ассемблер, например.
> Еще версия 10.5 имела сертификат, что это UNIX. Потом 10.6, 10.7 не имела сертификата, 10.8 снова получила.
Есть существенная разница между UNIX и UNIX-совместимыми ОС. Mac OS X — UNIX-совместимая. Но не UNIX.
И обычный пользователь не видит никакого юникса, ибо в консолю/терминалом не пользуется.
> для определенной части пользователей - несомненно
>
> Например, для какой?
Для креаклов и хипстеров, например. Они не используют Мак-и для работы - они кидают понты, демонстрируя себе подобным крутизну обладания данным девайсом. Это при том, что сами девайсы при надлежащем использовании очень полезны. Но креаклиные стаи их используют через жопу, фактически забивая гвозди дорогим микроскопом.
Из цитатника нашей компании: "Доллар тому, кто придумал; десять тому, кто реализовал; сто тому, кто продал". Исходя из этого, знают тех, кто продал (пустил в массовое пользование).
Лично для меня (лично для меня) планшет - смесь цацки и средства доступа в инет, для этих целей мне вполне достаточно 150 долларового ХПшного Слейта. Дома роль основной рабочей станции выполняет уже упомянутый тут Мак Мини.
> Есть существенная разница между UNIX и UNIX-совместимыми ОС. Mac OS X — UNIX-совместимая. Но не UNIX.
Камрад, ты бы сначала сертификат посмотрел на Mac OS X, удостоверяющий что Mac OS X является UNIX системой.
Потом бы спорил.
В текущей системе сертификации UNIX систем вместе с Mac OS X системами UNIX являются OC Solaris, HP-UX и AIX.
Никакие другие системы в настоящее время UNIX называться не могут. Только перечисленные.
Остальные - совместимы. Mac OS X работающая на процессорах Intel версии 10.5, 10.6 и 10.8 является UNIX системой.
Другие версии Mac OS X не являются в строгом смысле слова UNIX системами.
Есть такая должность в некоторых it-компаниях - системный архитектор. Это человек, который знает не досконально, но достаточно глубоко основные направления компании, основные технологии, компоненты, протоколы интерфейсы и прочие технические аспекты. Его задача не строить что-то отдельное, он должен мыслить системно, уметь собирать различные "технологические кубики" в таком порядке, чтоб это поражало.
Вот Стив Джобс и был тем самым системным архитектором. На базе технологий, которыми владела Apple он собирал новые продукты и его гениальность именно в том, чтоб увидеть новый каркас сборки. Не такой, какой видят все.
Ну а на счёт тирании: любой лидер, чётко знающий к какой цели он идёт, собирающий вокруг себя команду, всегда тиран в той или иной мере. И это правильно.
> Но жадные дети точно знают, что макбуки — они исключительно для понтов!
Это потому что у нас их в большинстве и покупают исключительно для понтов, хотя они при этом ещё и отличный рабочий инструмент. К тому же макбук макбуку рознь, pro как бы намекает, что штука для работы, а, например, air за свои деньги в России это в гораздо большей степени понты чем рабочий инструмент, т.к. серьёзно работать на нём нельзя
> Это потому что у нас их в большинстве и покупают исключительно для понтов, хотя они при этом ещё и отличный рабочий инструмент. К тому же макбук макбуку рознь, pro как бы намекает, что штука для работы, а, например, air за свои деньги в России это в гораздо большей степени понты чем рабочий инструмент, т.к. серьёзно работать на нём нельзя
да ладно, монтаж в полевых условиях на нем самое то делать, работает довольно шустро, да и про автономную работу я молчу, жду конкурентов за эти деньги
> pro как бы намекает, что штука для работы, а, например, air за свои деньги в России это в гораздо большей степени понты чем рабочий инструмент, т.к. серьёзно работать на нём нельзя
Как это ни удивительно, понятие серьезной работы существенно разнится для разных работающих.
У множества моих студентов - айпады.
Один, помню, особо ръяно хвалил яблочную технику.
Потом приходит на лекцию девочка. Нужной книги у девочки нету. Говорю - вон, у пацана на айпадах имеется. У вас блютуз есть же? Так скачайте.
А они мне: "Он в айпаде только для наушников и клав всяких, файлы кидать нелья".
Я говорю: "Ок, давай я тебе флешкой загружу".
"А в айпаде юсб портов нету".
Охуительное устройство, что и говорить.
> Например, можно посмотреть на фирму "Туполев". И сравнить с результатами деятельности "барыг" типа Симонов-Погосян.
Сдается мне, камрад, что "фирма "Туполев" пришла в нынешнее печальное состояние не потому, что "творцов" некому было бить палкой. А потому, что как сказал классик: "Если звезды гасят, значит это кому-нибудь нужно."(с)
Кому-то было нужно это уничтожить.Кому-то было нужно это украсть.
И они это сделали. Чей вклад был больше -неважно.
И тема "Надо лучше работать!" тут не при чем.
Сразу поясню, что это все мои домыслы, основанные на многолетних наблюдениях за российской экономикой в постсоветскую эпоху. Сам-то я не местный, к "Туполеву" отношения не имею.
И еще сдается мне, что твой оптимизм по поводу "результатов деятельности "барыг" типа Симонов-Погосян" недостаточно обоснован.
Понятно желание гордиться хоть чем-нибудь. Там, кстати, есть чем гордиться, но к сожалению и там не все так радужно, как выглядит в телевизоре.
> Сдается мне, камрад, что "фирма "Туполев" пришла в нынешнее печальное состояние не потому, что "творцов" некому было бить палкой. А потому, что как сказал классик: "Если звезды гасят, значит это кому-нибудь нужно."(с)
> Кому-то было нужно это уничтожить.Кому-то было нужно это украсть.
Как так получилось, что всё распродали, а "Сухого" - нет? Как так получилось, что в 90-х "сухих" начали активно продавать за рубеж? Почему, например, так же активно не продавали "мигарей"?
> И еще сдается мне, что твой оптимизм по поводу "результатов деятельности "барыг" типа Симонов-Погосян" недостаточно обоснован.
При чём тут оптимизм? На сегодняшний день "Сухой" - реально работающая фирма, активно наращивающая производство и ведущая новые разработки. Это есть факт, а не оптимизм.
Никогда не понимал таких вот споров - Windows против Linux, Oracle против MSSQL, iOS против Android. Это всего навсего инструменты, которыми надо уметь пользоваться. Ну и денег иметь достаточно для покупки оных. Сам я стал обладателем продукции Apple сравнительно недавно, купив жене в подарок iPad. Я не ожидал что в течении трех дней она самостоятельно разберется как с ним работать. Купив iPhone 5 ни разу не пожалел, очень продуманный аппарат, и это я, который был фанатом Nokia и другие аппараты за телефон не признававший. Сейчас подумываю о покупке MacBook Pro.
> Что, UNIX 03 — единственный стандарт спецификации?
Это семейство стандартов, на сколько я знаю. Называются - Single UNIX Specification.
Других современных стандартов у держателя торговой марки нет.
Почему-то все фирмы, производящие современные версии UNIX (Oracle, Apple, HP, IBM) обращаются по вопросу соответствия спецификациям и стандартам на UNIX не к тебе, камрад, а к текущему обладателю торговой марки на ОС UNIX - компании Opengroup. Как думаешь, почему?
> О как! Но вот берут и называются.
Конкретно про Mac OS X разговор был.
Почему другие современные системы, кроме перечисленных мной называются UNIX - не знаю, по всякому могло быть. Были, скажем, старые версии, на которые еще AT&T давала сертификаты. Приведи пример. Будем о других ОС разговаривать, только, считаю, не в треде про Джобса уместно это делать.
> Сразу возникает вопрос, а совместимы ли между собой приложения для Соляриса и Макоси?
> Ведь это же один и тот же юникс?
Не обязательно. Стандарт не про бинарную совместимость вообще. Он про другое.
> водонепроницаемость очень важна (конкретно для меня). В итоге купил старый добрый телефон
Существуют водонепроницаемые смартфоны; вот даже конкретно упомянутый Sony Xperia Z класса IP57:
>Пылезащищённое. Некоторое количество пыли может проникать внутрь, однако это не нарушает работу устройства. Полная защита от контакта.
>Кратковременное погружение на глубину до 1м.
[философски] Это как сравнивать молоток и хрустальную вазу. Местами молоток превосходит вазу на порядок. Местами наоборот. Примеров "вот этот ваш [вставить фамилию устройства] так может? А мой [устройство под другой фамилией] может!" бесконечное множество. И все вроде правильные. Толку сравнивать без четких критериев правда немного.
> Толку сравнивать без четких критериев правда немного.
Да есть четкие критерии.
Например, по затратам на владение.
Мой iMac был куплен в 2008 году и с тех пор работал в круглосуточном режиме. До сих пор в прекрасной рабочей форме. По итогу за пять лет эксплуатации затраты составили около ста долларов на замену жесткого диска и тридцати долларов на обновление ОС. На одних только антивирусах сэкономил тысячи рублей.
Камрад, скажи проще, что компания Opengroup, чей авторитет не оспаривается ведущими мировыми фирмами по производству ПО, авторитетной лично для тебя не является. Что ты знаешь лучше всех, что UNIX, а что - нет.
И что сертификат единственной организации, которая к тому же держатель торговой марки, тебя лично ни в чем не убеждает.
Как говорится - других сертификатов у меня для вас нет.
> Но жадные дети точно знают, что макбуки — они исключительно для понтов!
Поэтому они, в основном, друг с другом и спорят на форумах, хотя задач сложнее погонять игрушку, посмотреть на сиськи, в жизни не решали и макбук в руках не держали тоже.
У пользователей продукции фирмы Apple, за редким исключением, потребности кому-то что-то доказывать (тем более малолетним дебилам) нет.
Сейчас с iOS7 похожая ситуация. Для меня это лучшая мобильная ось, которую я когда-либо видел и точка и возврата на предыдущее оси уже не будет. А спорят и жалуются пусть всякие задроты
> Этож вечный холивар был, Oracle против DB2, кит против слона, кто кого.
> В Европах, правда, DB2 не так распространен, как в Америке.
>
> SQL Server все же живет в другой весовой категории, хотя бы по цене ;)
Оно то верно что в другой, но DB2 менее распространен, по крайней мере последние лет 10. Сейчас все больше холиварят по поводу Oracle vs MSSQL, по крайней мере в русском сегменте сети, достаточно на sql.ru зайти.
Ну и что? Именно так.
Тебя же не удивляет наличие нескольких версий ОС Windows (ПО в которых хорошо бинарно совместимо), или различных версий ОС Linux (ПО в которых плохо бинарно совместимо, часто требуется пересборка из исходного кода). Или ты удивлен?
А UNIX изначально, по-моему, аж с середины семидесятых, начал дробиться на версии, и никого это, в общем, не удивляло. Так как AT&Т лицензировало систему много кому. Всегда существовало несколько систем UNIX. Параллельно. Ты об этом первый раз услышал?
Новости
VIP
