Что надо знать, уезжая из России

Кому: WickedJester, #301

Че-то ты загнул, камрад. Волмарт жадные как свинья.

Кому: Xilent, #400

> Убеждая нас в том, что у них все замечательно сейчас, они прежде всего себя пытаются в этом убедить.

И это тоже.
Но бывают и благополучные, которые сеть загрязняют из любви к искусству.

Кому: Asya, #397

> А зачем мне сочинять? Такие случаи есть. Если в теме обсуждается, что ждёт эмигранта на чужбине, в том числе, в Германии, потенциальный эмигрант должен понимать, что даже его расчёт на профессиональный статус может не оправдаться. И, кстати, в случае со славянами тоже, как попадёшь.

Откуда мне знать, зачем тебе сочинять? У меня есть много родственников живущих 20 лет в Германии. Все что ты описала не соответсвует тому, что я здесь вижу. Если человек имеет квалификацию или хотя бы умелые руки, желание и немного энергии, он устроится в Германии хорошо несмотря на национальность и цвет кожи. И примеров тому я могу привести очень много.

> Приехали в 90-м, как беженцы. Но пока они получали вид на жительство, а потом гражданство, прошло несколько лет. Всё это время им нужно было на что-то жить и кормить детей. Детских пособий не хватало. Ты учти, что Германия 90-х и нынешняя - это тоже две разные страны.

Конечно, есть разница между Германией 90-х и нынешней. Все мои родственники и знакомые говорят, что стало хуже. Однозначно хуже. Да, мы говорим о том, что ждет эмигрантов сейчас, а не в 90-х. И то, что ты описала, ждет только тех, кто это пожелает.

Кому: Asya, #398

> Ты попробуй поэкспериментируй с несколькими детьми на руках, расскажешь о результатах. Если бы было можно не надрываться на заводе, а потом в богадельне, никто бы не надрывался.

Зачем мне экспериментировать? У меня есть примеры тех, кто в Германии не работает уже лет 10 и не собирается это делать. Иногда ездят в Италию и Испанию в отпуск.

Кому: kernigz, #375

> В идеале надо всегда готовиться к худшему, к сожалению не всегда получается.

Обычно задумываться начинаешь, только когда реальная неприятная перспективочка маячить начинает. Ну так это нормально.

Кому: Stef, #403

> Все что ты описала не соответсвует тому, что я здесь вижу.

Почему "всё"?
На первый мой коммент ты написал "всё так".
Дальше пошли детали - строго конкретные.
А основные возражения у тебя вызвали не сведения, что моя родственница пошла в дом престарелых работать, а сопутствующая эмоциональная сторона.

> Все мои родственники и знакомые говорят, что стало хуже. Однозначно хуже.

Да, мои тоже так говорят.

> Если человек имеет квалификацию или хотя бы умелые руки, желание и немного энергии, он устроится в Германии хорошо несмотря на национальность и цвет кожи.

Вот представь себе, есть и противоположные примеры.
Германия, как и любая страна, и немцы, как и любой народ, не однородны и не слились в едином порыве. Если есть ситуации, когда квалифицированный специалист не получает достойной работы, внешне это могут прикрыть любыми причинами. Но суть происходящего может отличаться от внешнего прикрытия. К слову, у меня самой так было здесь, в России - устраивалась на работу, по всем пунктам подходила, контора на эту должность давно человека искала. Меня не взяли, потому что женщина. По каким-то причинам руководство хотело видеть на должности мужчину. Они даже не согласились пообщаться лично, действовали через кадровое агентство. Это не значит, что в России везде так, это крайне редкий случай, но вот, случился. Так и с теми примерами, которые я упомянула.

Кому: перемышль, #277

> Он не фашист, а нацист. Фашисты, если мне не изменяет склероз были в Италии.

Не наши традиции. У нас фашисты - это фашисты. Муссолини мы в СССР не то, чтобы не знали, но игнорировали практически, мелкая крыса, так, на фоне, а Германия (фашистская, а не нацистская в нашей исторической традиции) - волчара. Так что по-русски фашист он. Если три года как переехал - как-то быстро переучился, а так-то да, с европейской точки зрения грамотно.

> Общаюсь с ним нормально, дед как дед, а как я с ним должен общаться? Он один живет, мы иногда его приглашаем на гриль

Кстати, у Стивена Кинга есть книжка, там у пацана сосед был очень интересный дед из этих - почитай обязательно, там все закончилось плохо. Ну, или хорошо, кому как кажется.

Кому: Asya, #405

> Почему "всё"?
> На первый мой коммент ты написал "всё так".

Все то, что мы с тобой обсуждали и о чем спорили. У тебя неверная информация о квалифицированных людях в Германии.

> Это не значит, что в России везде так, это крайне редкий случай, но вот, случился. Так и с теми примерами, которые я упомянула.

Вот именно. Крайнии случаи ты попыталась выдать за повседневность. У меня большая родня в Германии. Чуть ли не полный интернационал. Большинство работают в Германии работягами. И никто еще не жаловался что его не взяли или выгнали с работы по национальному признаку. Тем более, вынуждали сраки подтирать или еще чего.

Кому: Stef, #407

> У тебя неверная информация о квалифицированных людях в Германии.

А где я что-то утверждала об общей картине? Я сказала, что есть конкретные случаи. Она как часть общей картины, может быть, редки, но есть. То есть отъезжающий должен держать в голове и эту вероятность.

> У меня большая родня в Германии. Чуть ли не полный интернационал.

У меня тоже, и именно полный интернационал.

> Крайнии случаи ты попыталась выдать за повседневность.

Ты неверно понял.
Я не писала, что чернокожие не найдут работу обязательно.
Я написала, что такое встречается.
Ты тоже не можешь расписываться за всю страну.

Кому: Asya, #408

> Я не писала, что чернокожие не найдут работу обязательно.
> Я написала, что такое встречается.

А еще тут бывает, что чернокожий индус-инженер получит скорей работу чем коренной немец. Дешевле как бы фирме обходится. Пусть даже и не отличный инженер. И такое вот бывает. Дискриминируют своих же немцев

Кому: Asya, #408

> А где я что-то утверждала об общей картине?

Конечно, Ася. Ты начала с того что написала, что вам придется работать где повезет. Это же и есть утверждение! Ты же не написала, "некоторым, малоквалифицированным", или что-то в этом духе. Ты просто обобщила очень круто. Это все равно, что я на твоем примере обобщил бы, что в России женщин не берут на работу и дискреминирует. Ну, а что, тебя ведь не взяли.

Вообще, я бы отделял Германию от всего Запада, тем более от Америки. Мой друг из Канады гостил у меня в Германии. Так он ужу через неделю сказал, что мы тут живем как при социализме. Такой контраст у него вызвала Германия по сравнению с Канадой. И в Америке он часто бывает по работе и чуть туда не переехал. Он так и сказал, в Германии народ веселый (про немцев!) по сранению с Канадой. В Канаде только работать, работать или люди только этим и заняты, а немцы любят оттянуться и расслабится.

Кому: 21233, #395

> Смысл тебе отвечать? Ты ж обсуждение не читаешь.

Мадам, поясни, пожалуйста, смысл своей затеи писать утверждение о том, что писать это утверждение не хочется? )

> С 1997-го, видать на пособие живешь.

Ага, как услышали в 97-ом, что из России, сразу обрадовались безмерно и выдали в качестве пособия IT компанию. Посочувствуй мне ещё, а то так грустно.

И эта, далеко видать из вашего погреба, не на холме часом?

Раз уж на Тупичке опять германские дни, есть вопрос :)
Камрады, есть кто, работающий в Германии в командировке большую часть времени (чтобы налоговым резидентом Германии был)? Как делаете Steuererklärung?

Кому: Stef, #410

> вам придется работать где повезет

А вот это так и есть.
Вы можете столкнуться с переполненным такими же специалистами рынком труда, с корпоративными принципами типа "нанимать только геев", с недоверием конкретно к русским специалистам (см. "Вы потащите за собой весь хвост проблем коммунистического режима и современной России") и т. п. Это я писала безотносительно Германии.
Это именно то правило, которое верно в общем виде.
Других обобщений я не делала. Про то, что кое-кому не давали нормально по специальности работать из-за цвета кожи и расовой принадлежности, это частные случаи.

Кому: Stef, #410

> Такой контраст у него вызвала Германия по сравнению с Канадой. И в Америке он часто бывает по работе и чуть туда не переехал. Он так и сказал, в Германии народ веселый (про немцев!) по сранению с Канадой. В Канаде только работать, работать или люди только этим и заняты, а немцы любят оттянуться и расслабится.

Так немцы и весёлые. И не только в родной Германии, у нас знакомые в России живут, милые люди.

Кому: Dmitry_81, #412

> Как делаете Steuererklärung?

Можно например напрямую на странице Финанцамта скачать программку Elster, пошагово все заполнить и отправить онлайн. Есть программки другие, подобные, около 5-10€, с пояснениями, опять же заполнить и также отправить онлайн или же распечатать и принести в финанцамт. Если уже совсем туго и непонятно, то можно нанять так называемого Steuerberater и он за определенную мзду все тебе заполнит. Мзда составляет около 100€. Но ее можно указать в налоговой и частично вернуть.

Кому: Mordowca, #415

Ну, это то понятно все, спасибо. Я имел в виду, что в такой ситуации есть ряд способов вернуть часть налогов (значительную). По этому и хотел посоветоваться с более опытными в этом вопросе людьми.

Кому: перемышль, #277

> Общаюсь с ним нормально, дед как дед, а как я с ним должен общаться? Он один живет, мы иногда его приглашаем на гриль.

А ты, молодец.

Кстати, если по соседству обнаружится отсидевший за педофилию, его тоже обязательно приглашай в гости, с детьми поиграть там, и ли ещё что. Мужик как мужик, чего ж с ним не общаться?

Кому: Stoum, #387

> Всегда было интересно, зачем люди сбежавшие с "ужасной Родины" всё время ломятся на русскоязычные ресурсы? Неужто общения с новыми соотечественниками не хватает? Загадка природы какая-то для меня, по крайней мере.

Те, кто ломятся - несчастные люди. Им нужно оправдать собственный отъезд хотя бы в собственных глазах, потому что розовые мечты о западном рае разлетелись вдребезги, лучше жить не стало, да и вдобавок все относятся к тебе как к чурке понаехавшей. Вот они и смакуют любую отрицательную новость с просторов бывшей Родины.

Кому: Dmitry_81, #416

> Я имел в виду, что в такой ситуации есть ряд способов вернуть часть налогов (значительную). По этому и хотел посоветоваться с более опытными в этом вопросе людьми.

После заполнения декларации программкой, мне было обещано (согласно программе) около 200€ в зад. Но вернули только 90. Но и на том спасибо. А вообще надо указывать тогда как можно все: сколько км ехать на работу, сколько потратил денег на рабочую одежду скажем или на обучение для работы ну и кучу всего. В общем если грамотно подойти, то можно вернуть значительную сумму. Поэтому многие и обращаются к Steuerberater, чтобы он раз за тебя все сделал, а в сл. раз мол сами сможем

Кому: Abrikosov, #418



> Те, кто ломятся - несчастные люди.

Некоторое количество наверное несчастных, а многим интерестно с разными людьми общатся и почему бы не с соотечественниками. Занавес ведь не падает если переежаеш куда нибудь.



> Вот они и смакуют любую отрицательную новость с просторов бывшей Родины.

Это уже не несчастные, а просто нехорошие люди. Что я собственно хотел сказать что не все в обязательном порядке обделенные и нещастные.

Кому: Mordowca, #419

200€ - это очень маленький возврат. Есть ряд статей, по которым можно вернуть больше. Базовые вещи я знаю. Но есть и достаточно специфичные: это мат. помощь родственникам, представление комнаты дома, как офиса и тд. По этому я ищу кого-нибудь, кто долго уже в таком режиме живет и знает больше нюансов.
Обычно сами штоербератеры нихрена за рамками типичного случая не знают и деньги берут по сути за забить в программку цифры.

Кому: Dmitry_81, #421

Извиняй Камрад, помочь не могу...

> Обычно сами штоербератеры нихрена за рамками типичного случая не знают и деньги берут по сути за забить в программку цифры.

Ага, я тоже так в общем подумал и решил, что и сам не хуже справлюсь)) Хотя есть кто утверждает, что типа очень помог этот товарищ