Добывание огня в сыром лесу

19.11.13 23:32 | Goblin | 142 комментария

Разное

Очень толковый дядька, очень интересные ролики.
Бегающим по лесам — настоятельно рекомендую.


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 142

Whisper
отправлено 21.11.13 01:16 # 101


Кому: Копатыч, #87

> Раньше не верил, что можно зажечь огонь зимой линзой из льда.

Это еще у Перельмана описано - правда, там использовали целый правильный тазик, чтобы сделать линзу большую.


Стропорез
отправлено 21.11.13 01:39 # 102


Кому: Fritz, #92

> Подскажешь, где возможно достать электронную или бумажную версию? На alib.ru имеются только экземпляры 1946 года или 1956 и позднее.

Имеет смысл тянуть только издания 1953 или 1956 г.г. Причина проста: издание 1946 г. неполное, 2-е и 3-е издание значительно дополнены содержанием и иллюстрациями. Те издания, что шли после 1956 г., постоянно урезались. Иллюстрации менялись на более попсовые, главы сокращались. Последнее издание 1994 г. иначе как огрызком не назовёшь. Кастрирована вообще вся практическая часть.

Где скачать. Да хотя бы отсюда - http://knigi.tr200.net/v.php?id=204238 - ниже всплывают ссылка на издание 1953 г. и эти же книги в формате djvu. Все ссылки ведут на жлобский depositfiles. Эта же книга есть в сетевой библиотеке Ершова и ещё в куче мест.


mironich
отправлено 21.11.13 01:39 # 103


Кому: Tmn9, #19

> Очень интересно. Вот только в болотных сапогах неудобно на большие расстояния бродить, ИМХО.

В мокром лесу, особенно глубокой осенью - самое, то что доктор прописал, особенно, если как соколов на коленки вствавать часто(костер разводить или грибы собирать) или подлесок густой, травы много. Болотники в лесу мне чаще пригождались, чем на реке .


Smirnoff
отправлено 21.11.13 01:47 # 104


Кому: ку!, #89

> Интересно зачем нужна такая ширина лезвия на ноже

Таким ножом можно рубить. Тяжелое широкое лезвие работает как маленький тесак. Поскольку топора у него с собой не было, выбор ножа правильный.

Кому: Kuka, #39

> у альпинистов узнал что в случае "холодной" можно делать отмашку ногами.

Камрад, можно поподробней про "холодную" и про отмашку? Интересуюсь.


Стропорез
отправлено 21.11.13 01:47 # 105


Кому: Fritz, #92

> Подскажешь, где возможно достать электронную или бумажную версию?

Первые три издания в бумаге хрен отыщешь. Они даже в библиотеках в лучшем случае в единичных экземплярах были, да ещё и с очередью. Когда мне в руки попалась библиотечная, 1946 г., то она была потёртой до крайности с рассыпающимися страницами. Нормально прочитать Верзилина мне удалось только благодаря сотрудникам моих родителей, у которых была книга 1956 г. в коллекции. И прочесть дали, и перечитать, и страницы сфотать.


W!nd
отправлено 21.11.13 01:53 # 106


Кому: Стропорез, #102

Отличная книга! Спасибо, камрад.


Nanotraktor
отправлено 21.11.13 06:17 # 107


Кому: Стропорез, #102

Спасибо за книгу!


Kuka
отправлено 21.11.13 09:45 # 108


Кому: Smirnoff, #104

> Камрад, можно поподробней про "холодную" и про отмашку?

Я не альпинист, холодную в горах не ловил, пишу что слышал. Может быть неверно. Ну не продумали маршрут на восхождении и плутанули или оборзели и вовремя не сошли с маршрута, наступает темнота а до лагеря еще метров 800 по вертикали. Нифига не видно, куда идет очередной кулуар (щель) непонятно - то ли куда надо то ли к обрыву метров 200. Дальше двигаться самоубийство и надо переждать ночь. Словили "холодную" ночевку. На себе одежды минимум. Жратвы нет. Садишься прижавшись друг к другу, а когда замерзнешь встаешь и держась за что нибудь машешь ногой взад-вперед пока не согреешься.

Я когда в лесу ночью с промокшими спичками завис то обнаружил что если приседать то ноги устают быстрее чем согреешься, а пару раз кантонул большой пень то уже и не холодно.

А теперь я всегда в лес беру маленькую баночку жидкости для розжига костра. Читерство конечно,но костер разводиться даже из сырых веток и очень быстро.


Foontik
отправлено 21.11.13 09:47 # 109


Кому: FerDiad, #91

> вымок так, что две китайские зажиги оживить так и не удалось.

Самым водоустойчивым и пригодными для долгого похода считаю газовые пъезозажигалки - после купания достаточно продуть пьезоэлемент и форсунку от капелек воды, и она работает (проверено неоднократно).
Зажигалки на бензине или с кремниевым поджигом после купания надо достаточно долго реанимировать


Fritz
отправлено 21.11.13 09:49 # 110


Кому: Стропорез, #105

Спасибо за книгу!

Нашел ещё здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4401377
Пишут, что издание 1953 года, рядом ссылка на издание 1956 года.

За неимением бумажного варианта прочитаем электронный.


Foontik
отправлено 21.11.13 11:53 # 111


Судя по роликам толкового дядьки, он в лесу исключительно с мачете ходит (вспомнился кф Крокодил Данди и огромный тесак австралийского мачо). Но в российских реалиях топор для охотника/туриста все-же сподручнее. Дрова рубить/колоть им куда как удобнее, и разрешение на ношение не требует. И нездорового интереса у сотрудников правоохранительных органов не вызывает. При правильной заточке топора и консервы им хорошо вскрываются и щепа на растопку лучится.
7 лет назад прикупил для походов средний колун Fiskars. Дорогой, зараза, но ни разу не пожалел. Служит верно, сталь отличная.


Щербина307
отправлено 21.11.13 12:29 # 112


Кому: Foontik, #111

Обухом не стучи главное и будет служить ещё долго.


abel
отправлено 21.11.13 12:34 # 113


Кому: Анкл Федя, #94

Зиппа, она ветер лучше держит. И потом, её поджёг и кнопку подачи газа держать не надо, поднёс к растопке и держи там, пока не загорится. Удобно.

Про НЗ - мы сникерсами не заморачивались. Карамельки постоянно тоже по карманам валялись. Не НЗ, на маршруте точить. Но с запасом.


abel
отправлено 21.11.13 12:42 # 114


Кому: Kuka, #108

Читерство - это самое то, что нужно, когда не для понтов костёр разжигаешь, а для жизни. Сейчас бы я тоже такой флакончик таскал. В 2000-2005 во Владивостокских магазинах я не встречал этой жидкости, к сожалению. Берестой обходились.


Щербина307
отправлено 21.11.13 13:02 # 115


Кому: abel, #114

Человечество шагнуло далеко вперёд и придумало сухое горючее. Лучше жидкости во много раз.


медвед
отправлено 21.11.13 13:54 # 116


Кому: Foontik, #111

> 7 лет назад прикупил для походов средний колун Fiskars. Дорогой, зараза, но ни разу не пожалел. Служит верно, сталь отличная.

Сталь там пластилиновое говно, но именно этим топор и хорош: правится на любом камне за пару минут, и на морозе не трескается, как элитные кованые топоры за 20 косарей.
У фискарса еще шикарная раскладная пила есть. Весит всего ничего, компактная, а пилит очень шустро. Как-то напилил такой пилой сырую упавшую березу диаметром почти 40см. Для "легкого" походного комплекта предпочитаю такую пилу вместо топора. Ну и нож, конечно, без ножа вообще никуда :)


медвед
отправлено 21.11.13 14:03 # 117


Из всех средст извлечения огня самым практичным является банальная крикетовская зажигалка. Стоит копейки, служит долго. Кремневые после намокания сушатся на теле, а пьезоэлектрические даже сушить не надо.

Консервированные в полиэтилене/воске спички это извращение.
Огниво - бесполезная модная хрень, форсируемая Бером Гриллзом.
Турбо-зажигалки не стоят своих денег.
Зиппы - выдыхаются через неделю независимо от частоты использования.


YzeF
отправлено 21.11.13 14:31 # 118


Кому: Gecko, #84

> Вряд ли много попрёт.

Смех смехом - но через сутки после публикации на тупичке у него +1000 новых подписчиков.


медвед
отправлено 21.11.13 14:41 # 119


Кому: YzeF, #118

> Смех смехом - но через сутки после публикации на тупичке у него +1000 новых подписчиков.

Teh Powah of Tyhu40k!


Whisper
отправлено 21.11.13 18:18 # 120


Кому: mironich, #103

> В мокром лесу, особенно глубокой осенью - самое, то что доктор прописал, особенно, если как соколов на коленки вствавать часто(костер разводить или грибы собирать) или подлесок густой, травы много. Болотники в лесу мне чаще пригождались, чем на реке .

Тоже обратил внимание и тоже вспомнил что колени зачастую оказывались мокрые. А сколько раз черпал! Да, Соколов молодца, конечно и умница.

Кстати, внутрь сапога такого хорошо носить флисовый внутренний сапожек - легко сушится, легко носится, тонкость резинового сапога перестает ощущаться, удобно.


Whisper
отправлено 21.11.13 18:26 # 121


Кому: Kuka, #108

> Садишься прижавшись друг к другу, а когда замерзнешь встаешь и держась за что нибудь машешь ногой взад-вперед пока не согреешься.

Мы на играх ночных с барышней(не моей) грелись выполняя махи руками ногами одновременно в плоскости тела - подпрыгивая. В американской армии так разогреваются или разминаются, ассоциация оттуда.


Whisper
отправлено 21.11.13 18:29 # 122


Кому: Foontik, #111

> Судя по роликам толкового дядьки, он в лесу исключительно с мачете ходит (вспомнился кф Крокодил Данди и огромный тесак австралийского мачо)

Я вот любитель чего-то одного, универсального - не проебешь, не потеряешь, места меньше занимает. Думаю как раз над ножом-топором одновременно, то есть мачете коротком, по сути.


Whisper
отправлено 21.11.13 18:31 # 123


Кому: медвед, #116

> Как-то напилил такой пилой сырую упавшую березу диаметром почти 40см

По энергии затратнее цепной пилы? Там, понятно, вдвоем, но описываемой пилой вобще не пользовался.


Whisper
отправлено 21.11.13 18:33 # 124


Кому: медвед, #117

> Из всех средст извлечения огня самым практичным является банальная крикетовская зажигалка

Вот тоже подумывал тупо о ручной горелочке с острым, направленным пламенем, такую еще в ремонте используют - главное не потерять.


Щербина307
отправлено 21.11.13 18:47 # 125


Кому: Whisper, #122

> Я вот любитель чего-то одного, универсального - не проебешь, не потеряешь, места меньше занимает. Думаю как раз над ножом-топором одновременно, то есть мачете коротком, по сути.

Проходил это. В итоге вернулся к ножу и топорику.

Кому: Whisper, #123

> По энергии затратнее цепной пилы

Нет, пила толковая.


Whisper
отправлено 21.11.13 20:18 # 126


Кому: Щербина307, #125

> Проходил это. В итоге вернулся к ножу и топорику.

А какие тогда нож и топор?

> Нет, пила толковая.

Офигеть, ну тогда надо брать точно.


Щербина307
отправлено 21.11.13 20:26 # 127


Кому: Whisper, #126

> А какие тогда нож и топор?

Обычный нож охотничье-туристический. Толшина лезвия 2мм, более толстым в хозяйствет неудобно орудовать.

Топор "труд вача" маленький, точный вес уже не вспомню. Были разных размеров фискарсы. Но оба тяжёлых условий не выдеражали, сломались. Хотя на даче живёт один для колки дров.


Щербина307
отправлено 21.11.13 20:29 # 128


Кому: Whisper, #126

Кстати о пилах. Остановисля на лучковых. Ими значительно удобнее пилить. Но у меня вес не критичен, каждый подбирает под себя.


KSV_Berkut
отправлено 21.11.13 21:27 # 129


Кому: Стропорез, #102

> Имеет смысл тянуть только издания 1953 или 1956 г.г.

Издание 1982г. не подходит?


Foontik
отправлено 21.11.13 22:11 # 130


Кому: медвед, #116

> Сталь там пластилиновое говно, но именно этим топор и хорош

Не все так просто. Тело - да, пластилин. Но пара-тройка милиметров режущей кромки у них, похоже, зацементирована. Потому как именно эти милиметры выкрашиваются а не загибаются, когда "не руби на земле, подложи пенек, вдруг в земле камень!?" - "да ладно тебе, нет тут камней..." ДзыНЬ!


Foontik
отправлено 21.11.13 22:11 # 131


Кому: Whisper, #124

> Вот тоже подумывал тупо о ручной горелочке с острым, направленным пламенем, такую еще в ремонте используют - главное не потерять.

Для пешей автономки лучше береста+зажигалка. На сплавах при заброске "колесами в воду", когда вес барахла фактически не лимитируется, но очень ценно минимальное время от причаливания до костра, особенно в холод/дождь, берем с собой газовую горелку что в виде насадки на газ-балончик. Разжигать ей костер милое дело: нарубил крупняка, поколол на четверти чтоб сухая сердцевина оголилась, сложил аккуратной кучкой, в основание кучи направляешь струю пламени от горелки. Щепой/берестой можно не заморачиваться - через 5 минут костер уже горит


Щербина307
отправлено 21.11.13 22:19 # 132


Кому: Foontik, #131

> а сплавах при заброске "колесами в воду", когда вес барахла фактически не лимитируется, но очень ценно минимальное время от причаливания до костра, особенно в холод/дождь, берем с собой газовую горелку что в виде насадки на газ-балончик.

Когда вес не лимитирован, костёр превращается в антураж. Готовка и сушка происходит на газу.

У меня палатка с предбанником. Ставлю там инфракрасную горелку и развешиваю вещи, сохнет быстро. Зимой отлично обогревает палатку и готовить на ней можно.


Анкл Федя
отправлено 21.11.13 23:58 # 133


Кому: Foontik, #131

> Для пешей автономки лучше береста+зажигалка. 

Лучше таблетки сухого спирта+зажигалка. На бересте в мокрую погоду воды не вскипятить, а для розжига ломтики сухго спирта годятся даже лучше. Разница в весе - не серьезная.


Отдохнувший
отправлено 22.11.13 00:52 # 134


Кому: Щербина307, #71

> Знал эти способы ещё до армии.

В армии пару раз довелось вскрывать консервы крышкой ствольной коробки автомата.

Кому: Стропорез, #69

> Резинотехническое изделие №2 при должной смекалке на многое сгодится

Одно время у нас использовали презервативы при взрывных работах для закладки заряда в шпуры, чтобы он там не подмокал. Продавщицы в аптеке смеялись, когда приходил человек и закупал по 100 штук "на предприятие". :) Позже вместо презервативов при взрывании начали использовать колбасную оболочку от производителя.


Vodka
отправлено 22.11.13 10:05 # 135


Наш ответ Мишке Грилз


Foontik
отправлено 22.11.13 14:07 # 136


Кому: Щербина307, #132

> Когда вес не лимитирован, костёр превращается в антураж. Готовка и сушка происходит на газу.

В автономном сплаве лимит веса cущественно больше чем у "пешников", но все-таки есть, поэтому без костра никак. На 2 недели 4..5 литровых баллонов газа берем на экстренные случаи и кипячение чая на перекусе. А для автовыездов на рыбалку/охоту, или сплав с сопровождением авто по берегу - да, газ милое дело. Экономит массу времени на поиск/колку дров, посуда остается чистой, одежда дымом не провоняет

Кому: Анкл Федя, #133

> Лучше таблетки сухого спирта+зажигалка. На бересте в мокрую погоду воды не вскипятить, а для розжига ломтики сухго спирта годятся даже лучше. Разница в весе - не серьезная.

Да, горит лучше. Но гигроскопичен и может раскрошится.
В советские годы для розжига костра использовали длинные полоски оргстекла шириной 2..3 см. Зажигаешь уголок оргстекла и пихаешь в костер как длинную спичку. Когда щепа загорелась, оргстекло тушится и прячется для следующего раза


W!nd
отправлено 22.11.13 15:30 # 137


Кому: Foontik, #136

> Зажигаешь уголок оргстекла и пихаешь в костер как длинную спичку.

Его же спичками тяжело зажечь. Ну, насколько я помню.


ОКД
отправлено 22.11.13 20:10 # 138


Кому: Пьющий, #58

> много ли грибников таскают с собой топор по грибы?

Топор не таскаю, но ножовку складную купила после того, как удачно надела бампер на пенек. Пенек, несмотря на трухлявость и малые размеры, в два ножа (хороших, взрослых) так и не отпилился, пришлось домкратить. Теперь ножовка навсегда поселилась в машине. Вместе с уже живущими там лопатой и монтировкой. При случае ножовку и на ремень повесить можно - она небольшая, если далеко идешь, не обременит.


Щербина307
отправлено 22.11.13 20:41 # 139


Кому: ОКД, #138

> Теперь ножовка навсегда поселилась в машине. Вместе с уже живущими там лопатой и монтировкой.

[жмёт руку]

наш человек!


Gecko
отправлено 23.11.13 00:50 # 140


Кому: Vodka, #135

> Наш ответ Мишке Грилз

А он задавал вопросы?!


Дикие танцы
отправлено 26.11.13 16:53 # 141


Кому: Kuka, #108

> А теперь я всегда в лес беру маленькую баночку жидкости для розжига костра.

Соль обыкновенная столовая ещё годна. Не такая резкая, но тоже горючая.

Кому: W!nd, #137

> Кому: Foontik, #136
>
> > Зажигаешь уголок оргстекла и пихаешь в костер как длинную спичку.
>
> Его же спичками тяжело зажечь. Ну, насколько я помню.

На крайний случай х.б. труселя тоже горят. Сухие, правда).


Дикие танцы
отправлено 26.11.13 17:40 # 142


Кому: Kuka, #108

> Я когда в лесу ночью с промокшими спичками завис то обнаружил что если приседать то ноги устают быстрее чем согреешься, а пару раз кантонул большой пень то уже и не холодно.

Логично. Тем более, что приседаниями стопы и кисти не согреешь.
На лошади когда в экипаже едешь, вожжи бросить-то нельзя, тоже сначала одной рукой от плеча машешь, потом второй - кровь к кисти приливает, и вроде на некоторое время она отогревается.



cтраницы: 1 | 2 всего: 142



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк