Обычные эмоциональные шаблоны, втюхиваемые по телеку, логику там бесполезно искать - негативную энергию накопленную народом,недовольство властями, направляет в нужное русло. Это как "хватит кормить Кавказ".
Вот интегрируемся и сразу заживем! Как позвоню,заговорим на эту тему, чуть ли не ругаемся из-за этого.
И это на востоке Украины человек живет.
Есть еще более интересные экземпляры - соглашаются со всем.
Условно:
"В Европе хорошо, а в России плохо" - полностью соглашается(приводит примеры).
"В России хорошо, а в Европе плохо" - полностью соглашается(приводит примеры).
Интересно, как там поживает Кравецкий со своей теорией о том, что Поклонная была не нужна, т.к. это была акция поддержки власти?!
На видео довольно четко показано, что бывает, когда улицу отдают в руки одной силы, узурпирующей право говорить от лица "народа". В итоге есть только "зек" Янукович, кровавый беркут и светлые народные подавляемые массы.
Если ради слома этой картины надо было в 2012, для создания критической массы людей, вступить в коалицию с откровенно пропутинскими силами — что ж, это не большая цена за быстрый и корректный отпор подобной нечисти.
> у которого девиз «Служение народу — наивысший закон», при штурме демонстрантами здания администрации президента, показало себя в высшей степени непрофессионально.
> Особенно лицевой части головы. Опыт нескольких стёсанных рыл никого не научил.
> Если чо, сам изготовил капелин, который мою бошку и защищал, вполне успешно.
Камрад, испытывали то, что под рукой оказалось. Был еще морион, но он более декоративный был, из более тонкой стали, поэтому его решили не портить. :)
> Если и брать, то тевтонское ведро - его не жалко и защищает хорошо, или салад 15 века - вариант по аристократичнее, но не у всех руки правильно растут. Так что на митинг вышел самый цвет реконструкторского движения, прямиком из Валинора.
Интересно, а кольчужка на нем обычная, или из титановых гроверов, то есть мифриловая? :))
Довольно интересная статья по теме вышла в свежем "Эксперте":
> Сложившаяся ситуация объясняется просчетом Януковича по двум пунктам. Ошибка первая: он не смог трезво оценить предложения, сделанные ему со стороны Евросоюза... Ошибка вторая: Янукович понадеялся на то, что ему удастся убедить Россию сохранить режим свободной торговли и вообще не вводить никаких дальнейших ограничений.
> С момента запуска летом 2008 года программы «Восточное партнерство» на нее из бюджета ЕС было потрачено 2,5 млрд евро, а никакого результата так и не было достигнуто... Среди украинских же олигархов желающих финансировать протесты сегодня не так много. С одной стороны, большинство олигархов действительно испугались потерять свои активы на Украине в случае интеграции с ЕС, с другой — их лояльность нынешней власти прямо пропорциональна близости к «кормушке».
> Столкнувшись с необходимостью создавать собственную государственность и не имея никакой собственной национальной идеи, Украина фактически была вынуждена принять повестку своих западенцев-руховцев и сформулировала свою национальную идею, как говорил Кучма: «Украина не Россия».
> Россия же пока полностью проигрывает ЕС информационную войну на Украине... Во многом это происходит потому, что российские телеканалы специально не вещают на Украину, а российские медиакомпании не имеют сегодня никаких долей в существующих украинских каналах... Другим очевидным слабым местом нашей работы на Украине стала деятельность российского посла Михаила Зурабова... Создается такое впечатление, что личные убеждения нашего посла идут вразрез с политикой, проводимой президентом страны, которую он представляет.
В 90 году орали о том, что выйдем из состава СССР и заживем. Где бля? Не выживают сегодня по одиночке. Вступлением в ЕС Украина не перестанет быть одиночкой - ЕС на какое-то время решает свои проблемы. ЕС как система по определению не просущетвует долго - у Российской Империи, у СССР была идеология, системообразующее начало - у гомоевропейцев этого нет и не будет (разве, что они пидорство в этот ранг возведут)
> Подобные вам не отличают визг от пропаганды и контр пропаганды и продолжают визжать.
> Подобные вам не понимают, что кроме их мнения есть и другие, например меньше визжать и баламутить народ, а по возможности действовать.
> Многих этот разгон подорвал. Факт. А многие внимательно анализировали видео и правомерность действий Беркута на видео? Особенно моменты, когда призывают пустить сотрудников служб строить спокойно "йолку", а потом в мегафоны в ответ на горящие поленья, камни и прочее просят прекратить провокации и разойтись. Ну, а потом только был собсно разгон. Это видео старательно трут, но ссылку могу поискать. Интересует? Еще раз. Действия сотрудников на Майдане были абсолютно правомерными и довольно мягкими.
Ты похоже путаешь ситуации. То о чем ты пишешь вроде как на пару дней позже произошло.
> В СевероКавказском федеральном округе живут не только кавказцы. По данным перепеси кавказцев со всякими там узбегами-таджиками, с армянами и азербайджанцами - 7.5 млн всего. В 3х республиках, в которых процент русского населения незначителен (дагестан, чечня, ингушетия) всего 4.5 млн человек проживает.
А как же Карачаево-Черкессия, Кабардино-Балкария, Северная Осетия, Адыгея - вместе с этими республиками набирается как раз 7 миллионов.
> Обычные эмоциональные шаблоны, втюхиваемые по телеку, логику там бесполезно искать - негативную энергию накопленную народом,недовольство властями, направляет в нужное русло.
> Вот интегрируемся и сразу заживем!
Вот это мне и удивительно. Обычно такими расплывчатыми понятиями оперируют молодые. По моим наблюдениям, люди постарше более прагматично относятся к вещам. Их волнуют конкретные вещи: повышение пенсии, стабильные тарифы на ЖКХ, доступные цены, качественная и доступная (т.е. бесплатная) медицина, и т.д. Ничего из перечисленного евроинтеграция не предусматривает.
> На видео довольно четко показано, что бывает, когда улицу отдают в руки одной силы, узурпирующей право говорить от лица "народа". В итоге есть только "зек" Янукович, кровавый беркут и светлые народные подавляемые массы.
И что произошло, кроме того, что побузили? Скинули пар и всё?
> Если ради слома этой картины надо было в 2012, для создания критической массы людей, вступить в коалицию с откровенно пропутинскими силами — что ж, это не большая цена за быстрый и корректный отпор подобной нечисти.
Такой картины тогда и в помине не было. Никакой реальной опасности эти яшины-собчаки не представляли. Можно посмотреть на судьбу КСО, когда так называемые "лидеры" себя организовать не смогли. Политические ничтожества, что было хорошо понятно уже тогда.
> Россия же пока полностью проигрывает ЕС информационную войну на Украине... Во многом это происходит потому, что российские телеканалы специально не вещают на Украину, а российские медиакомпании не имеют сегодня никаких долей в существующих украинских каналах...
Интересно, у кого Россия выиграла информационную войну?
PS: Забыл упомянуть адыгов. Их в России 712 тысяч по данным переписи 2010 года. Таким образом общее число этнических северо-кавказцев в РФ достигает 7 миллионов, как я и говорил.
Ну типа сейчас на неньку вот-вот набежит толпа гастарбайтеров.
Забыли видимо ребята, что Украина уже сейчас нищая страна, продающая свою независимость недорого.
Потому кавказцев там не будет - нет там ценностей. кроме украинок.
И гастарбайтеров могут не бояться - нет работы и опять же нет денег.
Есть только залежалая незалэжность. Весьма неходовой товар.
Я правильно тебя понял, что ужасающее количество ЛКН в России так напугало жителей Украины, что они решили переселить к себе цыган и ассоциироваться с некросоюзом?
На мой взгляд корреспондентов и операторов во время столкновения было гораздо больше нежели самих оппозиционеров. Реклама таких событий только ускоряет рост "снежного кома" недовольства. И на мой взгляд, гораздо важнее ответить на вопрос:"В чьих интересах развитие событий в данном направлении?". Нужно задаться еще многими вопросами, чтобы не оказаться в числе блеющего стада, с молчаливого согласия которого творятся все беззакония.
> Кому: sszznn, #505 >
> > На видео довольно четко показано, что бывает, когда улицу отдают в руки одной силы, узурпирующей право говорить от лица "народа". В итоге есть только "зек" Янукович, кровавый беркут и светлые народные подавляемые массы.
>
> И что произошло, кроме того, что побузили? Скинули пар и всё?
Хорошо, что оппозиция стоит Януковича в смысле талантов и способностей :)
Если посчитать по странам статистические сведения в отношении иностранных граждан, находящихся на территории Российской Федерации, то выяснится, что на 2 декабря 2013 г.
> в первую очередь, я имел ввиду (опять же абстрактно) когда человек рассказывает как на самом деле было при Грансоне,
Знамо дело, у нас до сих пор существует клуб по тевтонам (Орден северного храма), так один ихний апологет курсач по истории защищал, да всё рассказывал, какие тевтоны молодцы и красавцы. На что преподаватель задал вопрос, что де не тевтоны эти тут у нас веками грабили, жгли и убивали, и в конце концов, такие молодцы, отхватили люлей. Мне эту историю рассказали (один из присутствавших преподавателей), но я многое отдал бы, чтобы на этого лыцаря до и после вопроса посмотреть. Это к вопросу о том, какие граждане там бывают.
> Но, понятно дело, многие факторы, которые имели место быть в реальности, в реконструкции воспроизвести трудно.
Так точно. Рубить по-настоящему чревато уголовной ответственностью. Не то, что в старые деньки!!!
> Вообще, пехотный бой в средневековой Европе, это все таки весьма специфическая вещь, т.е. не везде и далеко не всегда.
> Все интригуешь и интригуешь
>
> Давай, развертывай, по-возможности
Ну, к примеру, не раз стоял в строю, смыкать щиты и держать строй ужо был обучен. И вот стоим как то, противник пооддаль, сходиться ещё не начали, от их строя отделяется один человек без щита, меч за поясом, руки в латных перчатках (читай надёжно закрыты). За ним на небольшом расстоянии бежит небольшой отряд. Ну и сомкнули мы ряды, ждём, что таранить пойдут, да не тут то было: гражданин который бежал впереди после того как с разбегу пнул моего соседа по щиту, уцепился руками за верх его щита и резко потянул на себя и вниз, приседая, выдернув его из строя, и меня следом. А отряд который за ним бежал в эту брешь и пролез.
Есть ещё такой манёвр: передовой отряд выстраивает горку щитами, а второй отряд переваливает через строй по этой горке и валит в гуще.
Вобщем, это что первое на ум пришло, подобные придумки, как обойти противника, не ограничивались тупым толканием стенка на стенку. А когда собирались на отчаянное рубилово без правил, то отрубленые пальцы, носы - каждый раз были, однажды кого-то даже за мошонку алебардой поддели. Я в подобном не участвовал.
> от это мне и удивительно. Обычно такими расплывчатыми понятиями оперируют молодые. По моим наблюдениям, люди постарше более прагматично относятся к вещам. Их волнуют конкретные вещи: повышение пенсии, стабильные тарифы на ЖКХ, доступные цены, качественная и доступная (т.е. бесплатная) медицина, и т.д. Ничего из перечисленного евроинтеграция не предусматривает.
>
> Кому: Tampon, #525 >
> > от это мне и удивительно. Обычно такими расплывчатыми понятиями оперируют молодые. По моим наблюдениям, люди постарше более прагматично относятся к вещам. Их волнуют конкретные вещи: повышение пенсии, стабильные тарифы на ЖКХ, доступные цены, качественная и доступная (т.е. бесплатная) медицина, и т.д. Ничего из перечисленного евроинтеграция не предусматривает.
> >
>
> Вот тебе
>
> https://www.youtube.com/watch?v=mQZijx38s80 >
Извините, забыл добавить. Там выпадки в стороны КГБ, но власть нынешнию на Украине описывает довольно верно. И вот еще, лично от президента.
> И вот еще, лично от президента.
>
> Типовой набор штампов украинского либерального интеллигента.
Камрад, я лично против этой клоунады на майдане.Mое мнение, если не нравится президент, есть выборы, поменяйте. Однако, не смешно что Тимошенко сидит за хищения, а за сколько там, три или четыре года, сын президента за время правления папы стал миллиардердером, а папа говорит, ну он хорошо работает, и у него хорошая команда. Не смешно ? Если что то не так то выслушаю твое мнение.
> Хорошо, что оппозиция стоит Януковича в смысле талантов и способностей :)
Один Кличко чего стоит! Хорошо понимаешь, почему однажды на выборы Сократ привёл осла. Такое впечатление, что наличие длинных ушей и хвоста- главное условие для победы.
Доказывающих наличие провокаторов? Были провокаторы - никакого кина не надо. Были провокаторы от оппозиции - провокация и прорыв не удались - пришлось т.н. лидерам сделать хорошую мину и отречься от происходящего, де мы - мирные людн.
Если смотреть разгон в Москве - депутата Пономорева также быстро выпустили - неприкосновенность. Надо ли понимать, что депутат Пономорев - кремлевский провокатор?
И, есть второй момент - если нет приказа паковать всех, то, и тем более - если нет прямых доказательств противоправных действий просочившихся - их отпустят. Отпускать будут в сторону толпы, т.к. в сторону омона НИКТО проходить не должен - для этого они там и стоят, собственно.
> Есть только залежалая незалэжность. Весьма неходовой товар.
Ой да ладно. Вон как еуроппа пытается её купить у Украины занедорого. Смотрел Евроньюс, там журналист из эуропейцев конкретно спрашивает у какого-то важного хера с Украины:"Так вы с Евросоюзом или с Россией?" Ну по смыслу вы с нами или против нас? Мне данный вопрос лишний раз подтверждает, что Евросоюз противопоставляет себя России и является если не прямым врагом, то противником точно.
Кстати, интересуюсь, граждане украинцы подготовились к демократическому обрезанию своих вкладов и сбережений на 10 процентов по принципу цивилизованного Кипра?
> Знамо дело, у нас до сих пор существует клуб по тевтонам (Орден северного храма), так один ихний апологет курсач по истории защищал, да всё рассказывал, какие тевтоны молодцы и красавцы. На что преподаватель задал вопрос, что де не тевтоны эти тут у нас веками грабили, жгли и убивали, и в конце концов, такие молодцы, отхватили люлей. Мне эту историю рассказали (один из присутствавших преподавателей), но я многое отдал бы, чтобы на этого лыцаря до и после вопроса посмотреть. Это к вопросу о том, какие граждане там бывают.
Смешно, блин:)) Хотя про тевтонов, ну грабили то с переменным успехом и ихи и наши:)) + поляки и прочие литовцы.
> И?
Я в общем к тому, что поскольку ан-масс у нас реконструируют и проводят пешие бои, а в реале в основном воевали то конно (ну кроме определенного периода в определенных местах), то попытка натянуть свой узкий опыт пеших реконструкторских боев на толстый "глобус" средневековой военной истории выглядит мягко говоря странно.
Я не говорю, что территория так называемого государства Украины не имеет ценности. Есть у территории ценности.
А вот у независимости государства Украины - цена крайне убогая.
Она никому не нужна - и в первую голову - украинцам.
Им надо титю, задаром. Чтобы потом орать, что они "Европу кормят".
Они же не понимают, что там - работать надо.
И если бы вся эта бандера так работала, как немцы - им не понадобилась бы продажа своего государства.
> Однако, не смешно что Тимошенко сидит за хищения, а за сколько там, три или четыре года, сын президента за время правления папы стал миллиардердером
Т.е, если в государстве воруют - надо всех воров из тюрем повыпускать? Все равно ведь воруют?
Ну и Юля сидит не за воровство (покамест), а за подставу с соглашениями по газу. Подставу, которая затронула всех, но не все это понимают.
> а папа говорит, ну он хорошо работает, и у него хорошая команда
Дойдет и до них очередь. Посадкой Юли они выпустили джина из бутылки.
> Mое мнение, если не нравится президент, есть выборы
Кроме выборов есть законная процедура импичмента. А для парламента - законная возможность роспуска парламента.
Не нравятся перебегания депутатов из фракции в фракцию - разработайте и примите законную процедуру отзыва. Но кому это надо, кроме народа? Лучше вытащить людей погорланить на майданы, наплевать на другую половину избирателей, заручиться поддержкой иностранных государств, а там глядишь власть и сама уйдет.
> Да, похоже на 2004й, но есть мнение, что теперь это идет без внешнего управления процессом. Потому и напоминает клоунаду. Ничего нового придумать не могут, повторяют то, что видели, но без огонька! А про нового Ющенка, хрен его знает. Тимошенко закрыли, а вождей нынче целых три. Помнишь анекдот... Один хохол - просто хохол. Двое хохлов - партизанский отряд с командиром. Трое хохлов - партизанский отряд с командиром и предателем. ;)
>
>
Как говаривал полковник Тальберг: "Опэрэтта".
Это былобы смешно, если бы не было так грустно.
Прошу прощения за объем, не удержался. Комментарии с сайта http://www.ostro.org.
Средневековье. Замок. К нему подходит вражеская армия с намерениями его захватить. Вместо того, чтобы штурмовать этот самый замок, вражеская армия занимает ближайший лес, разворачивает полевую и импровизированную сцену. На сцене выступает вождь, после него скоморохи и всякие бродячие музыканты, войско танцует и поёт заунывные песни, изредка перемежающиеся воинственными речевками.
Время от времени, воодушевившись очередной речевкой, армия марширует к замку грозно гремит оружие, раздаются угрозы о намерениях в самое ближайшее время захватить замок. После чего все дружно маршируют обратно, кушают, вождь взбирается на сцену, с которой толкает речь о том как хорошо все заживут, когда захватят замок. Опять выступают шуты и скоморохи, к вечеру поют песни, и скандируют речевки.
Через пару дней, опасаясь получить люлей во время ночной вылазки, они ограждают свой лагерь частоколом, и, гордые от такого блестящего успеха, который им, безусловно, гарантирует перелом в предстоящей битве, спокойно ужинают, и, прокричав очередную речевку, ложатся спать.
В родные пенаты нападающие шлют гонцов с просьбой прислать в помощь людей, которые будут обслуживать лесной лагерь — убирать, готовить пищу, пару лекарей (на всякий случай) ну и пару охранников, охранять стойбище от местных вилланов и прочих деклассированных бомжей.
Так проходит неделя, а за ней и месяц. Замок все не сдается, и терпение у части нападающих лопается, и, под прикрытием ночи, не сказав ничего своему вождю они делают вылазку. В результате вылазки получают ожидаемых люлей от шерифа замка, и его отряда. Кое-кто попадает в плен, т.е. в в подвал замка, где их ожидаемо пытают; стоны от пыток ожидаемо деморализуют нападающих. Впрочем, вождя это не смущает, он по прежнему толкает речь с сцены, также бодро выступают скоморохи и песенники радуют своим творчеством поредевшие ряды изрядно скучающих воинов.
Тем временем, из родных пенат прибывает пополнение — всякие праздношатайки вербуются в ряды доблестного войска, соблазненные легкой наживой и возможностью грабить замок, который, по словам вождя, вот-вот захватят.
Спустя еще месяц, с лютого перепоя, часть рыцарей из числа нападавших шлет покаянное письмо, в котором решительно и категорически отмежевывается от несознательных рыцарей и их пажей, посмевших пару раз ударить мечем в ворота замка, называя их мерзавцами и провокаторами; уверяют что действия их рыцарей носят исключительно мирный характер.
С целью поднять боевой дух, примерно пару раз в месяц нападающие строятся в колонны, идут к воротам и громко требуют от купеческих старшин (закрывшихся в замке) освободить от должности шерифа, прево и почему-то магистра образования, заведующего местным учебным заведением. Не добившись никакого успеха, они в очередной раз возвращаются в свой лагерь, к котлам с едой, вкушая которую, греются у костра, слушают выступления песенников и скоморохов и рассказывают друг дружке о своей грядущей победе.
Внезапно, вождю становиться известно, что король (чей замок они с завидным упорством штурмуют) отправился в далекие заморские страны. В этот же миг нападающим стало ясно, что вот он — их шанс. Самый шустрый среди них рыцарь (с изображением кролика на щите), быстро построил армию, ряды сомкнулись, и понеслись на замок.
Рыцарь с изображением кролика гордо подошел к закрытым воротам, постучал в них ножнами короткого меча и как можно более уверенно промолвил: "пусть ваш сюзерен выходит!".
Спустя минуту засов окошка приоткрылся, оттуда показался лик стражника, который сморщился и равнодушно произнес: "да иди ты нахер!". Рыцарь с кроликом на щите, повернулся к своим собратьям и грустно произнес: — "И так каждый раз!" , — развернул свое храброе войско и снова двинулся в засаду.
PS. Для порядка следовало бы написать о морали этого, с позволения сказать, произведения, но увы — я не знаю что еще можно тут сказать. Перо писателя опускается в бессилии описать как можно ярче, руки разводятся в недоумении, и лишь психиатр, покрутивши пальцем у виска смог бы поставить правильный диагноз.
Парень-украинец женился на русской
девушке. Перед первой брачной ночью
отец даёт ему наставления:
- Вначале возьми её на руки и отнеси её
на кровать. Покажи, какая Украина
сильная!
- Затем сними с себя свою рубашку -
покажи, какая Украина красивая!
И слышен голос деда из соседней
комнаты:
-А потім починай дрочити, щоб знала, яка
Україна незавісіма.
Украинские власти придерживаются отсутствия плана. Сначала относительно жестко и без повода разогнали никому особо не мешающих протестующих на площади Независимости. Дали снять все это на видео и показать по всем центральным каналам. Потом начали извиняться, как нашкодившие малыши (а президент Украины вообще срочно отбыл в Китай, оставив разбираться непонятно разговаривающего деда) и дали возможность безнаказанно кидаться в милиционеров железными прутами.
> Камрад цинк давал страницей выше.
> Ну совсем без повода, ну совсем никому не мешали.
Камрад, зри в корень. Стандартная практика разгона мирных демонстраций, это внедрение своих гражданских в мирно митингующую толпу, провокационные действия этих гражданских в отношении правоохранительных органов, реакция правоохранительных органов на агрессивные действия уже не мирных демонстрантов, разгон провокаторов а заодно и мирных демонстрантов. И проблема решена и алиби есть.
Беда в другом: "Беркут" перестарался, под палками оказались студенты, по сути дети. А так как к тому времени мирные демонстрации уже продолжались несколько дней, эти события осветляли СМИ из разных стран. Соответственно терабайты отснятого материала, который был выложен в сеть и оттранслирован по местным каналам. Где ""Беркут" отрабатывает" студентов, женщин, журналистов... Соответственно "Детей бьют", а дальше, то что теперь.
Раньше и умнее надо было разгонять, пока событие еще не интересовало так сильно западные и местные СМИ. Ито не факт 100% успешности операции, видео-устройства рулят.
Российские СМИ врут безбожно, а если врут, значит кто-то в верхах переживает о том чтобы не возникло похожей "цепной реакции" в России + заинтересованность в провале Евромайдана.
По тому как искажаются факты можно понять чего боятся больше.
Тем кто хочет видеть больше http://www.youtube.com/user/HromadskeTV, так сказать репортажи с баррикад.
> Камрад цинк давал страницей выше.
> Ну совсем без повода, ну совсем никому не мешали.
Камрад, зри в корень. Стандартная практика разгона мирных демонстраций, это внедрение своих гражданских в мирно митингующую толпу, провокационные действия этих гражданских в отношении правоохранительных органов, реакция правоохранительных органов на агрессивные действия уже не мирных демонстрантов, разгон провокаторов а заодно и мирных демонстрантов. И проблема решена и алиби есть.
Беда в другом: "Беркут" перестарался, под палками оказались студенты, по сути дети. А так как к тому времени мирные демонстрации уже продолжались несколько дней, эти события осветляли СМИ из разных стран. Соответственно терабайты отснятого материала, который был выложен в сеть и оттранслирован по местным каналам. Где ""Беркут" отрабатывает" студентов, женщин, журналистов... Соответственно "Детей бьют", а дальше, то что теперь.
> Камрад, зри в корень. Стандартная практика разгона мирных демонстраций, это внедрение своих гражданских в мирно митингующую толпу, провокационные действия этих гражданских в отношении правоохранительных органов
Ты эту всю поебень мне серьезно пишешь или я не понял твоего сарказма?
> Стесняюсь спросить, а дети в масках и со свастиками на рукавах это соколы Януковича или орлы Путина?
Откуда мне знать чьи они, я знаю одно, но одна организация из всяких там левых, правых, борцов за свободу, радикалов, с приставками "наци" и "нео" и тд. и тп. не сможет существовать в стране если им не позволит власть. Обычно это "отмороженые" на всю голову люди. Еще "Оружейный барон" Николас Кейдж говорил - "...они называют себя всякими "пышными" именами, а на самом деле просто обезьяны с оружием". Таких выгодно использовать в своих целях, собирая компромат на разных членов разных организаций, можно подвесить их на "крючёк" или купить, а потом уверенно издали манипулировать, а в случае неповиновения, отправить далеко, уверено, и надолго. Так что большее влияние на таких людей все таки имеет власть. А конкретно - спецслужбы. По крайней мере я так думаю - зачем избавляться от таких, если их можно использовать в своих целях. Свободу можно ограничить длинной поводка, и в нужное время заставить лаять на других. Вывод: больше % что это люди власти.
P.S. - не смотри, мне от этого ни холодно ни жарко, я не агитатор.
Может я и ошибаюсь но смотреть нужно всю информацию, я просматриваю все каналы и одних и других, так как если убрать крики и агитацию, то по крупицам правды можно сложить более менее цельную картину настоящего происходящего. Даже вранье как одних так и других это тоже информация, моя позиция, позиция "серого" аналитика.
Точно так же я могу сказать что мне не нравится в действиях оппозиции:
- Крики "Хто не пригає, той - москаль" - нельзя так прямо оскорблять соседний народ, лично мне это не нравиться как человеку, и не хорошо вообще.
- Свалили памятник Ленину: спрашивается, зачем? остались же люди которым этот памятник нужен если он до сих пор стоит, да пусть себе стоит, "почитатели" отомрут - памятник демонтируют.
- выкрики Русланы о самосожжении пахнут революционной шизофренией...
Это ключевое. А теперь и ты зри в корень. Неужели ты думаешь, что всю эту шушеру финансирует Янукович или Путин? Про наше СБУ: курсантам дипломы об окончании учебы сшавский дипломат выдает. Улавливаешь?
> я просматриваю все каналы и одних и других
На это надо много времени.
> - Крики "Хто не пригає, той - москаль" - нельзя так прямо оскорблять соседний народ
Вообщето не соседний, а свой. Для них все незападенцы -- москали.
> Стандартная практика разгона мирных демонстраций
Ты не с дуба-ли упал, часом? Сам придумал, или подсказал кто?
Жертва майдуанской пропаганды?
>Беда в другом: "Беркут" перестарался, под палками оказались студенты, по сути дети
Эти т.н. студенты прыгали на милицию вполне профессионально. Или им инструкторы в посольстве США рассказали, что сколько ни прыгай, а ничего тебе не будет. "Мы здесь власть", "они нас боятся" и все такое прочее? Ну надо было больше слушать.
А то, что получили дубинами по горбу - это очень хорошо, может поумнеют.
> Ты эту всю поебень мне серьезно пишешь или я не понял твоего сарказма?
Есть доказательства завоза этих тварей на автобусах к АП до событий на видео, которое было передано в ген. прокуратуру, а трактор? Кому дадут средь бела дня к АП на нем туда заехать?? А то что 2 часа около 40 отморозков мурыжили несколько сотен экипированных бойцов внутренних войск без щитов, сзади которых стоял беркут, да кто бы им дал 2 часа творить такое? Неужели до сих пор не понятно что всё это было спланировано? Зачем? В 400 метрах от этих событий майдан, на котором находилось несколько десятков тысяч людей, большинство из которых вышли с семьями, нужно было их привлечь на Банковую, а потом сказать беркуту фас и показать всем что творят митингующие и трактор по этой причине не задействовали, ждали.
Посмотрел я за что вашему Киселеву вручили на майдане оскар "за охинею и брехню", и... охренел чем вас кормят: манипуляция фактами, откровенная ложь и разжигание ненависти к братскому народу. И это на ведущем канале страны, о чем тут еще можно говорить...
> Конно могли только состоятельные парни.
От китая до Дуная воевали конно. На Руси воин - прежде всего конный воин. Потому что иначе воевать с кочевниками невозможно. Всякие варяги воевали с судов, и даже передвигаясь иногда верхом все равно предпочитали воевать пешим порядком. Но варяги как военная сила ан-масс закончились у нас тут после Ярослава Мудрого. Да могли привлекать пешие контингенты, но они как бы играли второстипенные роли, участвовали в защите городов, охране обозов и пр. Военная ценность их по понятным причинам была низкой.
В Европе профессиональный воин прежде всего - конник. Всякие пешие ополчения разгонялись ссаными тряпками. Даже пешие армии против конных не канали (см. Гастингс). Что в общем не отменяет использование каких то пеших контингентов, в определенных условиях. Но в поле как правило воевали конно. Объясняется это тем, что для появления пехоты ,способной удачно сражаться с конными рыцарями или другими всадниками требуется несколько условий, которых тогда в Европе просто не было. Т.е. наличие достаточного количества хорошо мотивированных людей, имеющих возможность тем или иным образом обучаться военному делу, имеющих командиров и экономическую базу, позволяющую все это содержать. К 14 в. подобные условия начинают появляться, появляются и первые успехи пехоты(см. Куртрэ, но там правда была весьма специфическая ситуация и позже французы фламандцев в поле размазывали на раз). Англо-шотландские войны тоже шли с переменным успехом и пешим шотландским шильтронам далеко не всегда удавалось победить. Успехи же английских лучников в значительной мере обусловлены выбором удачной позиции и долбоебизмом французского командования. Собственно первые твердые успехи пехоты явили нам швейцарцы. Далее в ряде стран пехота (профессиональная) начинала играть значительную роль, кое-где нет. И только к 17 веку в армиях Европы начинает пехота превалировать.
В России же, практически до 17 века основной военной силой были именно конные воины.
Извини, но выковать доспех и меч, или заказать в Италии, мог себе позволить только состоятельный парень, не говоря про боевого коня, которого в плуг не запряжёшь. Все остальные - пехота (см. гравюры битв, с пехотой там полный порядок). Кроме пехоты были ещё лучники. Нифига не конные. Успехи успехами, а социальное расслоение имело место.
Извини, но выковать доспех и меч, или заказать в Италии, мог себе позволить только состоятельный парень, не говоря про боевого коня, которого в плуг не запряжёшь. Все остальные - пехота (см. гравюры битв, с пехотой там полный порядок). Кроме пехоты были ещё лучники. Нифига не конные. Успехи успехами, а социальное расслоение имело место.
Рыцари, оруженосцы, сержанты и прочие воевали конно (см. состав рыцарского копья). Понятное дело, что хорошее снаряжение, боевые кони лучшей породы, оружие от лучших мастеров было не у всех. То что на гравюрах (кстати смотря что они изображают и когда) часто это именно лучники (чаще всего английские) либо арбалетчики, либо спешившиеся тяжеловооруженные воины. Обычно подобные гравюры изображают штурмы и осады крепостей или, хрестоматийный пример, битвы Столетней войны ,чаще Креси, Пуатье и Азенкур. Пехота в качестве активной боевой силы на поле боя (и то в конце средневековья) это либо швицы с ландкнехтами, либо разнообразные стрелки. Эпизодическое удачное применение каких то других пехотных контингентов скорее исключение из правила.
Основной силой в Европе был тяжеловооруженный конный воин применяющий тактику таранного удара на копьях, а всякая неблагородная сволочь периодически топталась своими же, чтоб под копытами не мешалась. Эпизодическое удачное применение каких то других пехотных контингентов скорее исключение из правила.
Для Руси и вообще восточной Европы в развитом средневековье вообще характерно практически полностью конное войско. Это обусловлено несколькими факторами: ТВД, наличие изрядного конского поголовья и более скромные требования к нему (хотя наши коней из Европы завозили), так и основной противник - конные кочевники ,против которых пешком воевать несподручно. Посему никакой пехоты ни на Чудском озере, ни на Куликовом поле не было.
> Стандартная практика разгона мирных демонстраций, это внедрение своих гражданских в мирно митингующую толпу
А стандартная практика действий унтер-офицерской вдовы, это когда вдова взяла и сама себя высекла, инфа 100%.
> "Беркут" перестарался, под палками оказались студенты, по сути дети.
Бородатые двухметровые детишки, по сути малолетние долбоёбы.
> Соответственно терабайты отснятого материала, который был выложен в сеть и оттранслирован по местным каналам
Я легко могу видеозапись боя Кличко с Поветкиным так смотировать, что выглядеть всё будет так, будто злобный российский громила Поветкин зверски избивает мирного украинского демонстранта Кличко, который по сути ребёнок и в чём-то даже женщина.
Долго ли умеючи?
> Есть доказательства завоза этих тварей на автобусах к АП до событий на видео
Непонятно кто ехал в автобусах неизвестно куда и хуй знает когда.
Разумеется, это 10%-ное доказательство, что всё было спланировано.
> Посмотрел я за что вашему Киселеву вручили на майдане оскар "за охинею и брехню"
Евгению Киселёву, ныне журналисту украинского телеканала "Интер"?
Прелестно.
> и... охренел чем вас кормят: манипуляция фактами, откровенная ложь и разжигание ненависти к братскому народу.
Женя Киселёв даже когда работал на канале НТВ, занимался примерно тем же самым - манипулировал фактами, тупо врал и разжигал ненависть к российскому народу. На украинском телевидении он не оставил своих русофобских замашек?
> И это на ведущем канале страны, о чем тут еще можно говорить...
Говорить нужно о том, что украинские каналы смотреть не следует вообще, раз там патентованные лжецы вроде Жени Киселёва работают, на котором пробы негде ставить.
> Основной силой в Европе был тяжеловооруженный конный воин применяющий тактику таранного удара на копьях, а всякая неблагородная сволочь периодически топталась своими же, чтоб под копытами не мешалась.
Основной или единственной? Определись уже. То, что основную силу составляли состоятельные парни, как-то противоречит твоим убеждениям?
> Для Руси и вообще восточной Европы в развитом средневековье вообще характерно практически полностью конное войско. Это обусловлено несколькими факторами: ТВД, наличие изрядного конского поголовья и более скромные требования к нему (хотя наши коней из Европы завозили), так и основной противник - конные кочевники ,против которых пешком воевать несподручно.
Посмотри на гравюру, которая отображает события 15 июля 1410 года. Ничего из твоих характерных черт там не встречается. Конница, безусловно, есть, она, безусловно, ударная и очень подвижная сила, но, увы, не единственная.
> Основной силой в Европе был тяжеловооруженный конный воин применяющий тактику таранного удара на копьях, а всякая неблагородная сволочь периодически топталась своими же, чтоб под копытами не мешалась.
Я о том и пишу, рыцарь - состоятельный парень, нищеброды - пехтура и лучники. Основная единица - рыцарское копьё: знатный парень на коне с оруженосцем и пара лучников. Нигде не писал, что конница не была основной.
> Основной или единственной? Определись уже. То, что основную силу составляли состоятельные парни, как-то противоречит твоим убеждениям?
Основной, а в некоторых местах и единственной, обладающей боевой ценностью. Фактически до 14 в. пехота в зап. европе не могла ничего противопоставить коннице в поле. Да и потом еще лет 100 за некоторыми исключениями тоже.
> Посмотри на гравюру, которая отображает события 15 июля 1410 года. Ничего из твоих характерных черт там не встречается. Конница, безусловно, есть, она, безусловно, ударная и очень подвижная сила, но, увы, не единственная.
> Я о том и пишу, рыцарь - состоятельный парень, нищеброды - пехтура и лучники. Основная единица - рыцарское копьё: знатный парень на коне с оруженосцем и пара лучников. Нигде не писал, что конница не была основной.
Состав копья менялся и часто конных там было значительно больше 2.
Лучники - если только английские + какие то контингенты арбалетчиков из Италии или Фландрии. Копейщики - швицы или ландскнехты. На этом практически эффективная пехота заканчивается. И, если мы посмотрим на этих товарищей, в профессиональном плане, да и материально это отнюдь не нищеброды. А вот пехотные контингенты, привлекаемые в качестве вспомогательных сил из владений сеньора или собираемые городами часто вообще никакой боевой ценности в полевом бою не имели.
Многие в комментариях спрашивают - "а почему спецназ ничего не делает".
Отвечаю: СГА пригрозили Януковичу: сиди и не рыпайся, а то обвиним в "недемократических методах".
Цель у украинской власти одна - оставаться у власти. При этом можно плевать и на народ, и как видим предавать силовые структуры.
Что же касается самого "евромайдана" - это спланированная акция, профинансированная на средства запада. И в данном случае "кто за музыку платит, тот и выбирает пластинку", то биш в случае "успеха майдана" примазавшаяся оппозиция отдаст на растерзание остатки страны
> Потому что они производят митал и химию, а российский газ им не нужен - они свои потребности для производства за счёт местной добычи покрывают. Российский газ - то для населения и коммуналки преимущественно.
Знакомы с вопросом действительно, или просто так ляпнуть решили?
Новости
VIP
