Амбициозные и бессмысленные

20.01.14 18:22 | Goblin | 682 комментария »

Политика

Цитата:
С легкой руки экспертов это поколение, родившееся в период со второй половины 1980-х до начала 1990-х, получило название «поколение Y». Правда, понятие это, как всякое обобщение, условно: «Если на одном полюсе “поколения Y” находятся амбициозные активные молодые люди, то на другом — “взрослые подростки”, не знающие цену деньгам, избегающие ответственности, вовсе не желающие работать, или “девушки-домохозяйки”, вместо карьеры планирующие растить детей и заниматься домашними хобби», — говорит Юлия Сахарова, директор «HeadHunter Северо-Запад». И тем не менее у целой когорты молодых людей есть схожие черты. По наблюдениям Юлии Сахаровой, «у молодых соискателей отчетливо выражено стремление получать удовольствие: от общения, тусовок, работы. Отсюда отношение к деньгам: запросы по ожидаемой заработной плате не всегда соответствуют реальным компетенциям и опыту, что часто вызывает негодование у старшего поколения, привыкшего полагаться только на себя и свои знания. Они готовы участвовать в различных внутрикорпоративных атмосферных околорабочих мероприятиях, им важно внимание к их вкладу. К труду они относятся через призму игры, получения новых знаний, впечатлений, эмоций, а не в парадигме “надо/должен”. Работа для них не самоцель».
Амбициозные и бессмысленные

А когда задают известный вопрос "сколько тебе лет?" — это оскорбление.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 682, Goblin: 1

Валькирия
отправлено 20.01.14 22:23 # 201


Кому: Kuper, #55

> разделить отделы продаж на эльфов, орков и т.д. для борьбы за кольцо все всевластия - т.е. за лучшие показатели по продажам по итогам квартала

Дурдом какой-то, если это на полном серьезе делается. Ну или, как вариант - начальник-толкиенист, пользуясь начальственным положением, втягивает подчиненных в свои игрища.


Собакевич
отправлено 20.01.14 22:23 # 202


Кому: RAWin, #159

> А мы говорим не про советское образование. 1987 год - это уже середина перестройки, тогда мало кого заботило саморазвитие.

А ты, эксперт.


Котовод
отправлено 20.01.14 22:23 # 203


Кому: vkni, #196

> Следим за руками. В магазине мы платим БОЛЬШЕ, чем идеально рыночная цена.

Хлеб - товар на который спрос гарантирован и огромен. Себестоимость тоже ни разу не копеечная, весь профит уже собрали производители электричества и гсм. Так что я не уверен насчет твоего утверждения.


CheKisst
отправлено 20.01.14 22:23 # 204


Кому: Котовод, #193

> Вот и смысл учится, если балаболкой в ТЦ можно получать столько же?

Если все сводится к деньгам - то да, конечно. А если у человека мозг все-таки работает, то он и пары часов балаболкой не выдержит.

И вообще - любой однообразный неинтеллектуальный труд утомляет много сильнее интересного и интеллектуального. Так что с образованием в любом случае легче, даже при равных зарплатах.


bqbr0
отправлено 20.01.14 22:24 # 205


Кому: vkni, #196

> Следим за руками. В магазине мы платим БОЛЬШЕ, чем идеально рыночная цена.

В магазине вы платите МЕНЬШЕ, чем идеально рыночная цена. Особенно в крупных сетях.

> Кто не может себе позволит нанять работников, либо делают сами, либо "придётся немножко умирать" (если специфика не позволяет обойтись без раб. силы).

Либо проблема отсутствия работников ловко навешивается на потребителя.


Tanda
отправлено 20.01.14 22:25 # 206


Кому: Котовод, #195

> Следствие работы зомбоящика и так называемой творческой элиты. Прекрасные примеры получения известности и бабла через везение дали свои результаты.

Думаю, в большей степени еще и родительское воспитание. Когда у тебя семью кормить надо, дети тогда вопрос материальной и карьерной мотивации резко на первый план идет, ибо ты отвечаешь не только за себя. А вот когда, ты даже за себя толком не отвечаешь, ибо в случае чего родители прокормят, тогда и "себя искать" можно, и развлекухи в работе.


vkni
отправлено 20.01.14 22:26 # 207


Кому: bqbr0, #205

> В магазине вы платите МЕНЬШЕ, чем идеально рыночная цена. Особенно в крупных сетях.

Кто за это платит?

> Либо проблема отсутствия работников ловко навешивается на потребителя.

Ну да, если есть возможность.


gmuriel
отправлено 20.01.14 22:27 # 208


Кому: Durden, #97

> что ещё делать человеку от20 до 30 у которого нет семьи? Вот он работает 8 часов в день, а что он делает с 17(18) до 00:00?

Учусь на вечерке.


bqbr0
отправлено 20.01.14 22:28 # 209


Кому: shu, #200

> парадигма «надо/должен» detected!

Ты к своему желудку подходишь именно с такой парадигмой? Должен он пищу переваривать или «никому не должен»?

> Если у одного результаты больше, но пишет с ошибками, а другой с природной грамотностью, лучшим советским образованием, но результаты показывает меньше, то выберут скорее всего первого.

Если в голове пусто, результатам взяться неоткуда. Грамотность — это признак системного образования.

> И непонятно, зачем идти в бухгалтерию креативным и энергичным?

Вот и идут в зоопарк так называемого IT.


Tanda
отправлено 20.01.14 22:29 # 210


Кому: Валькирия, #170

> Еще резануло неприятно, что женщинам чуть ли не в вину ставится желание не карьерные высоты штурмовать, а растить детей.

С точки зрения работодателя такой сотрудник не интересен, ибо не ориентирован на работу.


shu
отправлено 20.01.14 22:30 # 211


Кому: Slawa, #197

> Она есть и браузерах. Многим явно не помогает.

Пишется письменная инструкция, что перед отправкой любых материалов, где не должно быть ошибок, документ проверяется в ворде. И что за нарушение штраф.
И как только впаяешь штраф тысяч так 5 за ошибку - сразу поможет.
Ну а если нет, то только уволить.


bqbr0
отправлено 20.01.14 22:30 # 212


Кому: vkni, #207

> Кто за это платит?

Вся цепочка производителей.

> Ну да, если есть возможность.

Вот когда купленное в продуктовом магазине являет собой каку — это как раз результат «рыночного» подхода.


vkni
отправлено 20.01.14 22:32 # 213


Кому: bqbr0, #212

> Вот когда купленное в продуктовом магазине являет собой каку — это как раз результат «рыночного» подхода.

Да. Таковы правила игры.


vkni
отправлено 20.01.14 22:33 # 214


Кому: shu, #211

> Пишется письменная инструкция, что перед отправкой любых материалов, где не должно быть ошибок, документ проверяется в ворде.

Далеко не всегда можно выявить все пусть даже орфографические ошибки, не понимая смысла текста.


jimmilee
отправлено 20.01.14 22:33 # 215


Кому: Tanda, #210

> С точки зрения работодателя такой сотрудник не интересен, ибо не ориентирован на работу.

И это тоже правда - сначала у нее свидания и романы в голове, потом подготовка свадьбы, первые полгода семейной жизни когда работа побоку, потом декрет, выход на год отвыкшего работать сотрудника, потом второй декрет

Вот примерно карьерный путь с 22 до 27 лет средней девушки.
В этом в целом нет ничего плохого, но рассчитывать на интересные проекты, хорошую должность и высокую оплату нет смысла.

Те, кто это понимают и имеют профессию спокойно работают на средней должности с з/п пониже рынка на рутинных задачах.


ZebraTLP
отправлено 20.01.14 22:33 # 216


Чтобы заставить человека продуктивно работать, необходимо его стимулировать.

Предыдущие поколения стимулировало государство. И даже поколению пепси ещё досталось немного этой энергии.
Современные поколения уже не знаю что такое государственная идеология, что такое "надо", да и работают уже по большей части на дядю. Поэтому и стимулировать их на порядок сложнее. Работодателю приходится создавать внутри себя мини государство со своей идеологией, своими целями и ценностями. Порой это получается очень криво, теория расходится с практикой как встречные поезда и из-за ширмы эфемерных корпоративных целей, яростно торчат кривые капиталистические ручищи, требующие всё больше баблища.


Котовод
отправлено 20.01.14 22:34 # 217


Кому: CheKisst, #204

> Если все сводится к деньгам - то да, конечно. А если у человека мозг все-таки работает, то он и пары часов балаболкой не выдержит.

КапитализОм. Кушать хочется всем, причем желательно хлеб с икрой. Поэтому к примеру нас на 120 тысяч населения больше 20 представительств разных банков и все первые этажи центра города застроены бутиками.
А спонсорами этого банкета выступают 2-3 химических предприятия из не закрывшихся в катастройку(рабочие получают деньги, несут в магазины, оттуда в другие магазины и т.п.). Там нормальные зарплаты, но такой темп работ, что народ подолгу не выдерживает. Впрочем из-за зарплат такая очередь, что конкурс постоянно на высоком уровне.
Собственно много знакомых предпринимателей, у которых при нормальных зарплатах такие нагрузки, что текучка высокая - люди долго не могут так вкалывать. И ведь никуда не денешься - конкурентов намного выше чем нужно городу, постоянно кто то разоряется и заводятся новые. КапитализОм.


творческий узбек
отправлено 20.01.14 22:34 # 218


Кому: RAWin, #152

> Вы статью читали? Конечно сотрёт, ведь даже автор статьи, который якобы должен вылить в свет ужасы потерянного поколения "Y" сам не более чем сократитель издержек, который либо сам не особо умён, раз готов отрабатывать на дядю 400%, либо ищет таких дураков через подобную промывку мозгов. Я даже не про трудовой кодекс говорю, а про логику.

Это все ты верно говоришь,только вопрос в том, что готов предложить молодой амбициозный бухгалтер экстраординарного для блага компании, кроме желания откусывать головы. Я вот без опасения передаю молодым сотрудникам знания и секреты профессии, и у меня даже мысли нет, что они могут меня подсидеть. Потому что опыт нарабатывается с годами, и его нельзя заменить знаниями,полученными в институте. Амбициозность и умение идти по головам - это отнюдь не ключ к успешной карьере.
Ну, по крайней мере к карьере в том смысле, как я ее понимаю.


Durden
отправлено 20.01.14 22:38 # 219


Кому: Хромой Шайтан, #183

> Был, я в этой Москве. Мой город не хуже. А в болоте жабы живут, так-то.

Извини. Грубить не хотел.

Кому: CheKisst, #186

Ни в коем случае. Но тут поднимаешься на какой-то уровень, а понимаешь, что ещё идти и идти, и остановится нельзя. Хотя, так наверное и надо.

Кому: Slawa, #189

Понимаю, но вот не вижу вокруг подходящих девушек.


Slawa
отправлено 20.01.14 22:40 # 220


Кому: jimmilee, #194
> А если задачи, в которых нужно погружение, жесткие сроки и высокая ответственность, то один на сессию, другой в загул, а ты херачишь ночами чтобы не профакапить.

Сначала в основном тупо кодировать по подробным техзаданиям и тестировать по подробным методикам. В процессе обучения доверяя более сложные задачи. Постепенно с вниканием в специфику повышается уровень мастерства, растет ответственность.
Даже с гибким графиком - есть план посещения работы - т.е. сессии и т.п. руководством учитывается. Плюс студенты как раз с удовольствием работают по ночам и выходным.

Когда берешь студентов, ты же осознаешь, что берешь их не за то, что они офигенно крутые спецы, а за пустые светлые головы и низкую зарплату. 60 - Не требуешь же ты от апельсина томатный сок!!!


Durden
отправлено 20.01.14 22:41 # 221


Кому: gmuriel, #208

> Учусь на вечерке.

У меня этот этап подходит к завершению. Каких-то ещё занятий придумать пока не могу.


Shmulge
отправлено 20.01.14 22:42 # 222


Кому: творческий узбек, #218

Камрад, все что написал верно для устоявшейся компании.

Сейчас много компаний выскочек. Дядя дал денег под развитие идеи (есть такие), либо под вывод своих доходов. Деньги успешно просираются молодым и эффективным управленцем. Штат он подбирает под себя. Сотрудники в возрасте под/за 40 бросают серьезный вызов его авторитету. Поэтому набирает молодых. Так как деньги халявные, то можно покупать детишек. У них на почве получения ни за что нормальных вполне денег, развивается комплекс "специалиста". И вот там сидят шакалята, которые готовы сожрать друг-друга за лишний кусочек.


Steel Rat
отправлено 20.01.14 22:43 # 223


Кому: Durden, #219

> Понимаю, но вот не вижу вокруг подходящих девушек.

Даю бесплатный рецепт, где искать. Понятное дело не в клубах, хотя и туда заносит, бывает, хороших девушек. Идёшь в магазин для всякого рукоблудия - нитки, краски, иголки. Главное, что там, наверняка, есть отдел с танчиками - делаешь вид, что выбираешь чтобы соорудить с помощью клея и красок, а сам смотри по сторонам. Ну и как увидишь на лицо прекрасную, с хорошей фигурой и всё такое, сразу же действуй!


Хромой Шайтан
отправлено 20.01.14 22:43 # 224


Кому: Durden, #219

> Грубить не хотел.

Да не посчитал я это грубостью. Ты видно молод ещё, вот и хочется куда-то в большой город, где всё есть, где ты всё сможешь.


CheKisst
отправлено 20.01.14 22:46 # 225


Кому: Котовод, #217

> КапитализОм.

Он самый, увы.

Кому: Durden, #219

> Ни в коем случае. Но тут поднимаешься на какой-то уровень, а понимаешь, что ещё идти и идти, и остановится нельзя. Хотя, так наверное и надо.

А как же еще-то. Только так.


Shmulge
отправлено 20.01.14 22:48 # 226


Кому: shu, #200

> В практике разные случаи бывают.

Когда увижу хотя бы один обратный - сразу найду свой нательный крестик, томящийся непонятно где уже 23 года.


jimmilee
отправлено 20.01.14 22:49 # 227


Кому: Steel Rat, #223

> Ну и как увидишь на лицо прекрасную, с хорошей фигурой и всё такое, сразу же действуй!

С такими тараканами окажется...

Имхо - фитнес-центр, школа танцев и тп, а там искать чтобы с головой была.

Кому: Slawa, #220

> Сначала в основном тупо кодировать по подробным техзаданиям и тестировать по подробным методикам.

Дык я про это и написал "Брать студентов - либо на стажерские "чернорабочие" задачи".
Просто если у тебя в направлении почти таких задач, то заменить одного спеца не получится и шестью студентами


Slawa
отправлено 20.01.14 22:51 # 228


Кому: shu, #211
> Пишется письменная инструкция...
> Ну а если нет, то только уволить.

Нельзя уволить четверть предприятия. А инструкция не всегда помогает (она у нас, такая есть кстати).
Все равно оштрафовать можно только на премиальную часть. А ниже минималки указанной в контракте выплатить нельзя.


Shmulge
отправлено 20.01.14 22:51 # 229


Кому: jimmilee, #227

> Ну и как увидишь на лицо прекрасную, с хорошей фигурой и всё такое, сразу же действуй!
>
> С такими тараканами окажется...
>
> Имхо - фитнес-центр, школа танцев и тп, а там искать чтобы с головой была.

Друг, а где гарантировано встретишь без тараканов? И есть ли они в природе в принципе?


ни-кола
отправлено 20.01.14 22:52 # 230


Кому: Котовод, #193

> Кстати как то был спор, на тему технологов хим производства на вотте. Там товарищи рассказывали про 100-150т.р.

Это где такое чудо, если не секрет?

> Оказалось 12 т.р. Ясное дело технологи бывают сильно разные, но тем не менее студентам придется идти именно на такие - по 10-20т.р.

Где-то так.

> Вот и смысл учится, если балаболкой в ТЦ можно получать столько же?

Балаболки на ТЦ куда больше получают.


Хромой Шайтан
отправлено 20.01.14 22:52 # 231


Кому: jimmilee, #227
Кому: Steel Rat, #223

В библиотЭке!!!


WSerg
отправлено 20.01.14 22:53 # 232


Кому: bqbr0, #205

> Либо проблема отсутствия работников ловко навешивается на потребителя.

У потребителя в условиях открытого рынка нет такой проблемы: в идеале он покупает самое дешевое и качественное. Такое хлеб/мясо продавать можешь ты, или же его будут завозить из Украины, где рабочим платят в полтора-два раза меньше.


Ango
отправлено 20.01.14 22:56 # 234


Кому: RAWin, #159

> А мы говорим не про советское образование. 1987 год - это уже середина перестройки, тогда мало кого заботило саморазвитие.

Ознакомьтесь с документами определяющими образование. Для начала возьмите закон об образовании, он принимается с определённой периодичностью. Посмотрите как менялись стандарты, сравните текущий ФГОС со стандартами Советского Союза. Почитайте отзывы иностранных и отечественных экспертов.
Вы увидите как и в какой момент произошло изменение образования.
Далее. Образование в школах гораздо более консервативно, чем кажется. И даже после смены закона об образовании и разработки нового, несмотря на заявления министров - школы продолжают работать по старинке, изменения идут с задержкой лет в пять, если не больше. Это тоже учтите. Это так, по моему опыту сужу.
В общем, прежде чем делать заявления хотя бы поверхностно разберитесь в вопросе.


творческий узбек
отправлено 20.01.14 22:56 # 235


Кому: Steel Rat, #223

> Даю бесплатный рецепт, где искать. Понятное дело не в клубах, хотя и туда заносит, бывает, хороших девушек.

Ты не правильно учишь, вот как надо!!!
http://www.youtube.com/watch?v=dWkH16_QJ0s


Steel Rat
отправлено 20.01.14 22:56 # 236


Кому: jimmilee, #227

> С такими тараканами окажется...

В фитнесс-центре будут просто другие тараканы. Да и может она за шерстяными нитками для клетчатого пледа зашла идя с фитнесса. Ну и не стоит забывать, что мужская стороная супружеской пары не менее тараканная.


shu
отправлено 20.01.14 22:56 # 237


Кому: bqbr0, #209

> Если в голове пусто, результатам взяться неоткуда. Грамотность — это признак системного образования.

Я часто вижу обратное. У человека системное образование. Его так задрочили в школе за 10 лет и в вузе за 5 лет, что у него уже полная голова знаний (бесполезных), а сделать он ничего не может, даже о результатах речи и не идёт. Чем больше забита голова, тем меньше энергии остаётся для действий. Навык запомнить большой объём информации, сдать экзамен, а потом забыть - в работе почти не используется. Зато когда что-то новое нужно сделать, сразу срабатывает рефлекс "а я не знаю, как это делать!" Привык, что Марьванна сначала даёт готовый ответ, потом все его просто заучивают, и всё. А тут ступор. (Кстати тут пригодится навык гугления. Какой работник более ценен, который рефлекторно найдёт что угодно за 5 секунд, или тот, кто помнит годы жизни Жанны д'Арк?)
И делается всё в 5 раз медленнее, потому что есть школьная привычка бояться ошибиться. Ведь тогда двойку поставят. Сейчас ошибаться можно и нужно, потому что гораздо быстрее ошибиться и исправить, чем сразу тратить много времени и пытаться сразу сделать правильно (и всё равно правильно вряд ли получится сделать сразу). Так есть риск вообще ничего не успеть, с вытекающим из этого нулевым результатом.

> > И непонятно, зачем идти в бухгалтерию креативным и энергичным?
>
> Вот и идут в зоопарк так называемого IT.

И идут, и не только в IT, и нормально себя там чувствуют, и бывает, что и результат показывают.


Tanda
отправлено 20.01.14 22:57 # 238


Кому: jimmilee, #215

> И это тоже правда - сначала у нее свидания и романы в голове, потом подготовка свадьбы, первые полгода семейной жизни когда работа побоку, потом декрет, выход на год отвыкшего работать сотрудника, потом второй декрет
>

Ну, в статье, насколько я понимаю, имелись в виду девушки, которые вообще работать не собираются, ну или до того, момента как замуж выйдут. А если потом и будут работать, то чисто "для общения" или "новую юбку чтобы куда-то надеть было".


Durden
отправлено 20.01.14 22:58 # 239


Кому: Steel Rat, #223

> Даю бесплатный рецепт, где искать.

Толково.


jimmilee
отправлено 20.01.14 22:58 # 240


Кому: Shmulge, #229

> Друг, а где гарантировано встретишь без тараканов? И есть ли они в природе в принципе?

На мой взгляд, девушка с хорошей фигурой + отдел рукоделия = пиздец в характере и в голове с вероятностью ошибки близкой к нулю.

В фитнес-центре как повезет, да.

А так - см. Кому: Хромой Шайтан, #231 :)


Slawa
отправлено 20.01.14 22:59 # 241


Кому: jimmilee, #227

Ой. Извини, камрад. Ступил, пропустил абзац при чтении. Похоже мне пора баиньки.


Durden
отправлено 20.01.14 23:00 # 242


Кому: jimmilee, #227

> фитнес-центр

Ровесницы всё больше со своими женихами больше ходит. Только навостришь лыжи, тягу там поправить или про присед рассказать, а на горизонте уже появляется суженый!


Steel Rat
отправлено 20.01.14 23:00 # 243


Кому: jimmilee, #240

> На мой взгляд, девушка = пиздец в характере и в голове с вероятностью ошибки близкой к нулю.

Во, так лучше! =)


Котовод
отправлено 20.01.14 23:00 # 244


Кому: WSerg, #232

> Такое хлеб/мясо продавать можешь ты, или же его будут завозить из Украины, где рабочим платят в полтора-два раза меньше.

Отсюда приходим к выводу - рыночная экономика не выгодна в России ни честным работодателям, ни честным работникам. Вопрос, нахера она нам тогда нужна, и чьи интересы представляют те, кто ее продвигал. Впрочем вопросы из разряда тех, на которые отвечает известный капитан.


Shmulge
отправлено 20.01.14 23:02 # 245


Кому: jimmilee, #240

> На мой взгляд, девушка с хорошей фигурой + отдел рукоделия = пиздец в характере и в голове с вероятностью ошибки близкой к нулю.
>

А в чем проблема-то? Красивая девушка пошивает на досуге платьишки. Откуда пиздец в голове? Чем будет вызван? Или по опыту так?


fiber
отправлено 20.01.14 23:03 # 246


Кому: shu, #98

> А как же! Отдел, заваливший квартальный план продаж, будет телепузиками.

Да неее!! Они набирают телепузиков - а потом уже делят их на орков,гномов и прочую нечисть. Ну а себя наверно меньше чем эльфами не считают.


Котовод
отправлено 20.01.14 23:03 # 247


Кому: fiber, #246

> Ну а себя наверно меньше чем эльфами не считают.

Мелко плаваешь - майарами или валарами!!!


Спрутодел
отправлено 20.01.14 23:05 # 248


Кому: Котовод, #217

> КапитализОм.

Как почитаешь про организацию труда в том же Самсунге или как отнюдь не по 8 часов в день и одним выходным в неделю другое южнокорейское чудо создается, так складывается ощущение, что нам до капитализма еще шагать и шагать.

По теме статьи хочу внести свои пять копеек. Есть одна особенность у тех, кого автор назвала поколением Y - они не нацелены на результат. То есть, "хочу заниматься интересной работой" - ок, позанимался, интерес удовлетворил, а результат где? Результат в разработке ПО складывается годами, муторной и кропотливой работой, выискиванием багов, доработками под клиентов и прочим геммороем, пока из продукта не получится конфетка, которую не стыдно предлагать на рынке. За всех не скажу, конечно, но с таким подходом у 20-25-летних сталкивался не раз. И ведь не глупые ребята, но положиться на них, учитывая сроки, сложность работы - не получается. Отлично понимаю, что перестанет им быть "интересно" и все.

Регион - Москва, зарплаты более чем приличные, но вот такое наблюдается. А по поводу игр и прочего в офисе - складывается ощущение, что молодые сотрудники в детстве не наигрались и это самое детство еще играет в одном месте. Инфантильность какая-то великовозрастная.


ant po
отправлено 20.01.14 23:09 # 249


Основной смысл статьи ниже:

Кому: Цитата, #1

> Рынок сейчас столкнулся с демографическим спадом в возрастной категории от 24 до 30 лет. Работодатель вынужден соревноваться за специалистов, особенно за хороших айтишников, учитывая специфику этой возрастной категории. Ему, если он хочет удерживать зарплату на медиане, приходится окружать этих людей кучей примочек

Оказывается, что за свою работу люди хотят получать зарплату. Всё остальное-это завывания: "а мы то в эти годы!". Говорят это люди примерно таких профессий: "руководитель направления HR-консалтинга ГК «Институт тренинга — АРБ-Про» - безусловно нужный и важный член общества. Дальше очередная хренпоймикто говорит:

>У нас менеджеры работают более 80, а рядовые сотрудники более 60 часов в неделю», — рассказывает Екатерина Белоусова, начальник управления корпоративных коммуникаций интернет-магазина Enter

Собственно, во всей статье нет ни одного абзаца, что невозможно было бы читать без рыданий от жалости к скромному очарованию буржуазии.


Ango
отправлено 20.01.14 23:11 # 250


Кому: bqbr0, #209

> Если в голове пусто, результатам взяться неоткуда. Грамотность — это признак системного образования.

Кому: shu, #237

> Я часто вижу обратное. У человека системное образование. Его так задрочили в школе за 10 лет и в вузе за 5 лет, что у него уже полная голова знаний (бесполезных), а сделать он ничего не может, даже о результатах речи и не идёт.

Камрады, системное образование всего лишь понимается, что в основе лежит какая то система. В результате работы разных систем будут получаться различные результаты. Но и там и там системное образование.

Кому: shu, #237

>Чем больше забита голова, тем меньше энергии остаётся для действий. Навык запомнить большой объём информации, сдать экзамен, а потом забыть - в работе почти не используется. Зато когда что-то новое нужно сделать, сразу срабатывает рефлекс "а я не знаю, как это делать!"

Ознакомьтесь, что такое навык, что такое рефлекс. Как работает память. Ну и конечно - "чем больше забита голова, тем меньше энергии для действий" - это утверждение полный Ад и Израиль, срывающее крышу.


shu
отправлено 20.01.14 23:13 # 251


Кому: Slawa, #228

> Нельзя уволить четверть предприятия. А инструкция не всегда помогает (она у нас, такая есть кстати).

Я уверен, что если это будет вопрос жизни и смерти предприятия, то как-нибудь смогут уволить хоть четверть, хоть всю половину.

Кому: vkni, #214

> Далеко не всегда можно выявить все пусть даже орфографические ошибки, не понимая смысла текста.

Если это вопрос принципиальный, то можно найти грамотную девочку-секретаря, которая бы исправляла все ошибки, оптом.
А если вопрос непринципиальный, то и чёрт бы с ним, пусть будут ошибки.

Я сам ненавижу читать текст с ошибками. У меня "врождённая грамотность". Я не знаю правил, но знаю, как пишется слово. А знаю как писать их потому, что много книжек читал. Сейчас приходится много читать интернет, и мой "компас" порой сбивается. Потому что вижу много текста с ошибками, и потом, когда сам пишешь, сомневаешься, как правильно? Ведь я видел как пишут это слово правильно в книжках, и видел, как писал какой-то школьник в интернете с ошибками. Как же мне писать его теперь?
Но для дела грамотность (обычно) второстепенна. Разве что попадётся клиент с прибабахом и не заплатит потому, что сотрудники поставщика в письме ляпнули ошибку. Это редкость.


творческий узбек
отправлено 20.01.14 23:17 # 252


Кому: ant po, #249

> У нас менеджеры работают более 80, а рядовые сотрудники более 60 часов в неделю», — рассказывает Екатерина Белоусова, начальник управления корпоративных коммуникаций интернет-магазина Enter
>
> Собственно, во всей статье нет ни одного абзаца, что невозможно было бы читать без рыданий от жалости к скромному очарованию буржуазии.

Основной офис этого Entera в 200 метрах от моей работы. Надо сказать, что минима 3 часа из 60 сотрудники этой компании проводят в уличной курилке !!! Надо будет поинтересоваться у них на досуге системой их мотивации.


bqbr0
отправлено 20.01.14 23:19 # 253


Что бы про себя не воображало молодое поколение, а в политике и бизнесе (что суть одно и то же) рулят те, кому за полтинник, а то и за шестьдесят.
В известном фильме режиссёра Меньшова, за который он получил «Оскара» совершенно точно говорится, что в сорок лет жизнь только начинается.


Korsar Nik
отправлено 20.01.14 23:21 # 254


Кому: SteeL, #9

> Чушь всё это. Какой процент из тех, кто на собеседовании спрашивает: "А что вы можете мне предложить?" уже нашёл работу? Да никакой.

А что такого в этом вопросе? Рассказал о себе, потом сам интересуешься компанией, ее перспективами и своими перспективами в ней.


WSerg
отправлено 20.01.14 23:22 # 255


Кому: Котовод, #244

> Отсюда приходим к выводу - рыночная экономика не выгодна в России ни честным работодателям, ни честным работникам. Вопрос, нахера она нам тогда нужна, и чьи интересы представляют те, кто ее продвигал

Рыночная экономика "без границ" очень выгодна экспортерам. Что в итоге приводит к "специализации" страны и постепенном отмирании прочих крупных отраслей.


gmuriel
отправлено 20.01.14 23:27 # 256


Кому: shu, #237

У тебя какое-то альтернативное видение системного образования.


Лепило
отправлено 20.01.14 23:28 # 257


Кому: Олег Викторович, #23

> Уже. Это просто 3.14здец как лечат.

А вы чего хотели? Разваливали медицину 20 лет - и вот результат. Даже больше скажу - бабло, которое вваливается сейчас в медицину - не помогает. Да, с лекарствами сейчас лучше - два года назад в отделении не было ни одного шприца,сейчас капаю людям препараты, которые стоят десятки и сотни тысяч. Всё!Тю-тю. Приехали. Кадровый провал - и даже если сейчас навалятся на образование, то через 5-7 лет может и будет толк.Только не навалятся. И зарплата копеечная, работа тяжелая, ответственность. Большая часть народу, с кем я учился - из медицины свалила. Остались только больные на голову маньяки, как я - а нас мало. Новые люди каждый день приходят и понимаю, что они нахрен никому не впились и если откажу - просто помрут (я онколог,опухоли мозга). И вот и веду человек 70. Даже в других регионах. В 90е хоть если заплатишь - полечат нормально, то сейчас - даже если заплатишь, все-равно никто ни хрена делать не будет.Таки дела.


shu
отправлено 20.01.14 23:34 # 258


Кому: Ango, #250

> Ознакомьтесь, что такое навык, что такое рефлекс. Как работает память.

Уверен, что знаю про рефлексы, инстинкты, про память и про то, как работает мозг и психика, а также про навыки и компетенции больше, чем вы, уважаемый камрад.

> Ну и конечно - "чем больше забита голова, тем меньше энергии для действий" - это утверждение полный Ад и Израиль, срывающее крышу.

Так по делу есть что сказать?


творческий узбек
отправлено 20.01.14 23:35 # 259


Кому: Лепило, #257

> новые люди каждый день приходят и понимаю, что они нахрен никому не впились и если откажу - просто помрут (я онколог,опухоли мозга). И вот и веду человек 70. Даже в других регионах. В 90е хоть если заплатишь - полечат нормально, то сейчас - даже если заплатишь, все-равно никто ни хрена делать не будет.Таки дела.

Камрад, я правильно понимаю, что при таких болезнях- только паллиативное лечение ? Что посоветуешь если болеет иностранный гражданин, и доступа к обезболивающим нет ?


Лепило
отправлено 20.01.14 23:43 # 260


Кому: творческий узбек, #259

> Камрад, я правильно понимаю, что при таких болезнях- только паллиативное лечение

Нет.Редко, но выскакивают даже из IV стадии. 5 лет лечил мужика, был парализованный, с тотальным поражением костей метастазами - бегает, прыгает, работает. Очень редко, но бывает. Иностранный гражданин - это надо в поликлинике спросить, я в стационаре, такие до меня не доходят.


ant po
отправлено 20.01.14 23:45 # 261


Кому: творческий узбек, #252

> Основной офис этого Entera в 200 метрах от моей работы. Надо сказать, что минима 3 часа из 60 сотрудники этой компании проводят в уличной курилке

Результат работы умных и грамотных руководителей, которые мнят себя крутыми спецами, начитавшись американских методичек и Кийосаки. Куда поколению Y до них.

Кому: Korsar Nik, #254

> А что такого в этом вопросе? Рассказал о себе, потом сам интересуешься компанией, ее перспективами и своими перспективами в ней.

Кругом корпоративная тайна и зарплата в том числе. Больше трёх не собираться! Всё по тем же амеровским методичкам. А то не дай ТНБ профсоюз создадут или ещё какой пережиток прошлого.


творческий узбек
отправлено 20.01.14 23:47 # 262


Кому: Лепило, #260

Спасибо.


Ango
отправлено 20.01.14 23:47 # 263


Кому: shu, #258

ОК. Как получилось, что сдача экзамен раз в год превращается в навык? Ну и про рефлекс аналогичный вопрос. Как "а я не знаю, как это делать" могло стать рефлексом?

По поводу знаний и энергии - эту гипотезу лично у меня нет возможности ни опровергнуть ни подтвердить. Поэтому и написал - срывает крышу. Если есть хоть какое доказательство, может статистика какая, то с интересом бы узнал. Если личный вывод на эмоциях, то, извините, не надо.

Поясню, почему спрашиваю. Вы делаете довольно смелые гипотезы, плюс употребляете термины несколько в не традиционном виде. Всё это вместе начинает вызывать сомнение в том, что ваши слова стоит воспринимать всерьез и в остальном.
Конечно, могу быть неправ. В этом случае заранее приношу извинения.


jimmilee
отправлено 20.01.14 23:48 # 264


Кому: Shmulge, #245

> А в чем проблема-то? Красивая девушка пошивает на досуге платьишки. Откуда пиздец в голове? Чем будет вызван? Или по опыту так?

Прежде чем меня закидают камнями девушки и любители кройки и шитья, скажу, что все написанное далее - полный субъектив и плод больного воображения;)

Задача: ищем неглупую, нормальных ценностей и с хорошей фигурой, ухоженную девушку со "средним кол-вом тараканов"

Предпосылки:
П.1. неглупая + нормальных ценностей = работает, т.е. 10+ часов в день занята + саморазвитие (книжки и пр)
П.2. с хорошей фигурой = спорт/фитнес и т.д.
П.3. ухоженную = время на разного рода женские штуки (укладки, маникюры и т.п.)

Допущения:
Д.1 Свободным девушкам характерно желать найти себе неглупого и симпатичного спутника если не жизни, так длинных зимних вечеров - от природы не уйдешь.
Д.2 У девушек, удовлетворяющих критериям есть демократический выбор из двух и более кандидатов на спутники.

Выводы:
В.1. Кройка и шитье = сидеть дома без шансов встретить хоть кого-то
В.2. Исходя из П.1-3 времени не много на любое хобби.
В.3. Если у девушки нет спутника, то согласно Д.1 ее оставшееся от (П.1-3) время используется на подбор (в т.ч. и просто пребывание в местах нахождения потенциальных кандидатов)
В.4. Если даже учитывая Д.2, девушка одна и вместо поиска сидит дома и шьет, то у нее какие-то ну очень серьезные тараканы.
В.5 Если у девушки есть спутник, то в магазинах кройки и шитья ей делать нечего точно.

Резюме: специально поиск имеет смысл вести только в местах, где искомые особи точно могут водиться:
- работа (низкая оборачиваемость контингента)
- разного рода женские места (хрен ли там забыл парень?)
- клубы, бары (повышенная концентрация блядста)
- спорт (отличный вариант)

Все остальные варианты от экзотических хобби до знакомства на улице несут равнонизкие шансы.

Вот такая полуночная аналитега.


waiz
отправлено 20.01.14 23:53 # 265


Кому: Durden, #97

Согласен. Нонстопом качественно работать по 12 часов в день практически невозможно, а вот после работы приехать домой и почитать-поделать что-нибудь по специальности и именно то, что тебе нравится - другое дело.


shu
отправлено 20.01.14 23:53 # 266


Кому: gmuriel, #256

> У тебя какое-то альтернативное видение системного образования.

А где оно, это системное образование? Я вижу в нашей системе образования только заучивание тонн информации, 99,9% которой в жизни никогда больше не пригодится.
Почему это системное образование выветривается из головы после получения диплома или аттестата? Почему после этого образования большинство людей так плохо мыслит и плохо дружит с логикой?


CheKisst
отправлено 20.01.14 23:53 # 267


Кому: jimmilee, #264

> повышенная концентрация блядства

Это сейчас везде, не только в клубах и барах (см. КапитализОм).


Старый Пес
отправлено 20.01.14 23:54 # 268


Кому: SteeL, #9

> Чушь всё это. Какой процент из тех, кто на собеседовании спрашивает: "А что вы можете мне предложить?" уже нашёл работу? Да никакой.

Я нашёл. В частности именно этот вопрос и задавал на собеседованиях неоднократно.


neonneonneon
отправлено 20.01.14 23:59 # 269


> Иначе народ просто стухнет и не станет работать так, как работаем мы. У нас менеджеры работают более 80, а рядовые сотрудники более 60 часов в неделю.

Не хило у вас в России работают.


Tanda
отправлено 21.01.14 00:00 # 270


Кому: jimmilee, #264

серьезный подход, однако.


Slawa
отправлено 21.01.14 00:00 # 271


Кому: shu, #251
> Я уверен, что если это будет вопрос жизни и смерти предприятия

Так мы сейчас за правильное написание слов и предложений, а не за выживание. 60

>Разве что попадётся клиент с прибабахом и не заплатит потому, что сотрудники поставщика в письме ляпнули ошибку.

Тут надо понимать, что одно дело просто в переписке допустить ошибку (хотя это тоже нехорошо) или внутренней спецификации модуля, и совсем другое - в приложении к контракту или в налоговом отчете.

Проблема людей, пишущих с ошибками - что они допускают ошибки везде. 60


Анкл Федя
отправлено 21.01.14 00:05 # 272


Кому: Durden, #41

> Мне 23. Работаю "80 часов в неделю". Это не прихоть работодателя, а реалии, созданные многочисленными клиентами, и тот самый политический момент, когда людям нельзя отказывать, они попросту уйдут туда где попроще, и тем более дешевле.

Это не "реалии, созданные многочисленными клиентами", а элементарная экономия самой расходной части графы "издержки" под названием "зарплата сотрудникам".

> Ты работаешь в команде от твоих действий зависит выполнение работы другими сотрудниками, у нас целое производство, на самом деле.

Ты работаешь на дядю. Дяде выгодна вся эта лабуда про "командный дух", тимбилдинг и прочую пургу - лошадку нужно не только покормить, но ещё и погладить. Командный дух он на БАМе был, там результатом труда шёл не в одно лицо, а государству. То есть - всем.

> А если не пить и не курить, и ходить домой и на работу пешком, при этом правильно питаясь - даже не чувствуешь усталости.

Пиздец.

П.с какмрад, не воспринимай лично. Я про твою работу ничего не знаю, может там иначе никак. Но у нас иначе можно, а молодняк мысли в твоём ключе озвучивает.


Feanor
отправлено 21.01.14 00:06 # 273


Кому: jimmilee, #264

> Вот такая полуночная аналитега.

Выше правильно камрад написал: в библиотэке надо искать! Причем строго имени Ленина!!!

Выбираешь симпатичных девчонок и подходишь к ним по очереди с одним вопросом: девушка а не подскажите где здесь ближайший ночной клуб? Которая смутится и скажет, что не знает - ту и брать!!!


Ango
отправлено 21.01.14 00:07 # 274


Кому: shu, #266

> А где оно, это системное образование?

"Вот такое хреновое лето", в смысле образование;)

Было системным, что в Советское время, что сейчас. Вот только цели, похоже, разные. Сделаю смелое заявление - в Советский Союз мы готовили гражданина способного на многое, сейчас мы готовим скорее потребителя.


SpiteFul_LeeCh
отправлено 21.01.14 00:07 # 275


Кому: Durden, #160

> А если нет квартиры, то всё становится очень грустным. Хочется, чтобы дети жили по-другому, росли не так как я. И одновременно, я бы хотел проводить с ними время, а не работать по 80 часов.

Делай как я - два ипотечных кредита на 30 лет и отдельная квартира в твоем кармане (через 30 лет).

И страх, что тебя уволят а ребенку нечего есть будет и нечего надеть, и никуда не сводить.


Анкл Федя
отправлено 21.01.14 00:11 # 276


Кому: Tanda, #54

> Думаю, что тетенька приврала малость.

Может самую малость. Часто бывает ты и швец и жнец, и на дуде игрец. 80 в неделю не набегает, но порой и по 16-ть в день сидишь-бегаешь.


Анкл Федя
отправлено 21.01.14 00:13 # 277


Кому: Kuper, #55

> Есть такое понятие у HR - "геймификация". Это выстраивание рабочего процесса таким образом, чтобы работа была похожа на игру, как например - разделить отделы продаж на эльфов, орков и т.д. для борьбы за кольцо все всевластия - т.е. за лучшие показатели по продажам по итогам квартала, с соответствующей атрибутикой, правилами, наградами и т.д. Или обучение руководителей управленческим навыкам посредством совместной спец. игры по типу монополии.
> Это все это уже реальность.

Уже разрешили использовать труд детей и недоразвитых?


Тундра
отправлено 21.01.14 00:16 # 278


Кому: Хромой Шайтан, #231

> Кому: jimmilee, #227
> Кому: Steel Rat, #223
>
> В библиотЭке!!!

Или на спецпоказах!


jimmilee
отправлено 21.01.14 00:19 # 279


Кому: Feanor, #273

> Выше правильно камрад написал: в библиотэке надо искать! Причем строго имени Ленина!!!

Главное, чтобы возраст девушки не превышал 60!! А лучше даже 50!


Кому: Tanda, #270

> серьезный подход, однако.

Подвел научную базу под очевидные вещи!
[гордо прохаживается]


fiber
отправлено 21.01.14 00:19 # 280


Кому: Котовод, #247

> Мелко плаваешь - майарами или валарами!!!
>
Я подумал что усугублять не стоит - могут не так понять.

А вообще, почитав статейку и особенно каменты, посетила мысля про то что наблюдаю последнее время вокруг себя - тут понимаешь въебываешь всем колхозом, выдавая непревзойденное качество и надежность сервисов ( у меня специфика такая - я с коллегами ваяю временные инфраструктуры которые должны работать как часы - статус мероприятий обязывает), и наблюдая время от времени так называемых "конкурентов" мысль приходит только одна - "что ж вы маленькими то не сдохли, хосподи!!". А выясняется - они "играют" в это, оказывается. А люди-заказчики удовлетворяются результатом такой игры. Тоже видимо играют - в заказчиков.
Пиздец, извините.


Slawa
отправлено 21.01.14 00:23 # 281


Кому: Тундра, #278
> Или на спецпоказах!

Так так и фильм можно пропустить!!!

Кстати отдельно стоящих девушек на спецпоказах видел мало, в основном они почему-то с мужьями!


Tanda
отправлено 21.01.14 00:26 # 282


Кому: Анкл Федя, #277

> Уже разрешили использовать труд детей

может, это город профессий Кидбург?!!!


Анкл Федя
отправлено 21.01.14 00:28 # 283


Кому: bqbr0, #83

> Плюс некоторое овладение программированием придает ничем не обеспеченное самомнение.

Писец тебе! Ты элитариев современного мира задел. Ща тебе на комп чё-нить страшное скинут, будешь потом жене доказывать, что не сам качал! 60


Старый Пес
отправлено 21.01.14 00:34 # 284


Кому: bqbr0, #139

> Нет специалистов вообще. Понимаешь? Принципиально нет. В природе

Технолог пищевых производств.
Обучение: 5 лет.
Стоимость обучения: 62 - 80т.р./год

Посчитай сколько надо предложить.


Sub
отправлено 21.01.14 00:36 # 285


Мягко говоря статья странная - если до 91-го (ну или 85-го) работать усердно было почетно, поскольку ты работал на государство и так сказать на будущее детей и внуков, зная что государство обеспечит здоровьем образованием и при необходимости жильем, то сейчас свое и внуково будущее надо зарабатывать самому. А к врачам лучше вообще не попадать. Сегодняшний же работодатель - это некий дядя, который платит деньги и никакое будущее не обеспечивает. Если через дорогу другой дядя платит больше - надо брать. Какая карьера, если дядя тебя при случае просто выпнет на улицу когда у него денег не станет. И дяде будет все равно, что станет с тобой и внуками.

Дорогие работодатели! Добро пожаловать в новый, прекрасный мир! Тут правит рука рынка, конкуренция и эффективность. Если через дорогу платят за 6 часов столько же сколько у вас за 8, значит надо идти туда - это эффективнее. Если кто-то платит 100 баксов в день и разрешает день в неделю бить баклуши дома, а вы только 80 и хотите что-бы все были в галстуках - значит вы неконкурентноспособны. Что-бы строить свой удачный бизнес теперь вам надо бороться за все рынки, включая рынок рабочей силы.

Странные люди - им хочется что-бы капитализм и свобода наступила только для них...


творческий узбек
отправлено 21.01.14 00:37 # 286


Кому: jimmilee, #264

> Вот такая полуночная аналитега.

Ремесло
Поставил я подножием искусству:
Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. Тогда
Уже дерзнул, в науке искушенный,
Предаться неге творческой мечты.
!!!


BlackAdder
отправлено 21.01.14 00:37 # 287


Кому: Shmulge, #245

> А в чем проблема-то? Красивая девушка пошивает на досуге платьишки. Откуда пиздец в голове? Чем будет вызван? Или по опыту так?

Щас все купить можно. Зачем зрение и осанку портить? Лучше бы она пошла на роликах или велосипеде кататься. Именно из этих выбирать надо! Херово, что у нас нет качественных беговых лыжных трасс с кафешками через 5 км. Так то в лес приличной девушке страшно выбираться. А то и там годные были бы!


Анкл Федя
отправлено 21.01.14 00:39 # 288


Кому: RAWin, #101

> Эти абсолютно беззубые дяди и тёти в джинсах и свитерах бояться нас, амбициозных и циничных, не боящихся идти по их головам для реализации своих амбиций, не скованных их страхами.

[страшно кричит]

Умные дяди и тёти боятся отважных идиотов, которые в юношеском задоре и стремлении урвать от жизни всё, творят лютую и невообразимую хуйню, ломая заботливо отлаживаемые механизмы, связи и системы.
Зубастые, идущие по головам к успеху, часто несут несусветную хуйню, вложенную в неокрепший мозг в разного роду "учебных заведениях". Отсутствует элементарное понимание процессов. Ставишь такому прыщавому гению элементарную задачку, просишь составить план работы на пол года. И всё, пиздец. Наш гений либо наступет на давно пройденные и помеченные грабли, либо тупит и не понимает чего от него хотят. Учится при этом, готовы лишь небольшая часть.


Asya
отправлено 21.01.14 00:41 # 289


Кому: Goblin, #59

> а на телепузиков их не делят?

Вот зачем вы самые тайные планы раскрываете?!

Кому: Kuper, #55

Про геймификацию: ага, это модно. Те же эйч-ары на собеседованиях проводят мини-игры, дают постановочные ситуации, чтобы понять, как соискатель себя ведёт. Корпоративные тренинги тоже в виде игр делаются, а уж какой простор тимбилдингу. Деление на орков и эльфов - уже полный привет. Зарплату лембасами и протухшими людскими бошками пока не выдают?..

А ведь как хаяли наше простое советское соцсоревнование, как хаяли.


Tanda
отправлено 21.01.14 00:42 # 290


Кому: BlackAdder, #287

> Херово, что у нас нет качественных беговых лыжных трасс с кафешками через 5 км. Так то в лес приличной девушке страшно выбираться. А то и там годные были бы!

[мерзко улыбается и отвратительно кривляется] а у меня Сосновка из окна видна. И там кататься можно. Правда тру-лыжники сморщат носы, но мы люди простые, не побрезгуем.


SpiteFul_LeeCh
отправлено 21.01.14 00:47 # 291


Мне за примерами далеко ходить не надо.

Или я пашу как раб на галерах руководителем маленького отдела за 40К руб. минус штрафы за факапы.(сейчас)

Или я могу пойти на старое место работы, простым сотрудником - те же 40К, и ответственность только за себя.(вчера позвонили и порадовали)

Или я могу пойти поискать новое место работы где буду работать 60+ часов в неделю и буду получать 60К.

Вопрос, что я выберу, если у меня маленький ребенок и 20К в месяц я отдаю за ипотечный кредит ?

P.S.: Последнюю игру (WoT) с компа стер год назад. Нужда хорошо на место мозги ставит.


BlackAdder
отправлено 21.01.14 00:47 # 292


Кому: Tanda, #290

> [мерзко улыбается и отвратительно кривляется]

Да ты ж замужем, вроде!

Я не знаю, что у вас в Питере сосновкой называют. От меня то до трех лыжных трасс 15 минут пешком. Но они убитые, энтуазистами проложенные. Освещения и кафешек нет! А вот финны делают красиво, видать, прибыльно.


Asya
отправлено 21.01.14 00:48 # 293


Кому: jimmilee, #240

> На мой взгляд, девушка с хорошей фигурой + отдел рукоделия = пиздец в характере и в голове с вероятностью ошибки близкой к нулю.

Ой.
Ой-ой-ой.
Или я тебя неправильно поняла, или ты крупно ошибся.
Девушка, способная при нынешнем давлении индустрии моды шить себе то, что идёт именно ей, иметь свой стиль - это мегакруто.
Я уже не говорю про то, что масса ширпотребных моделей шьётся по чёрт знает каким лекалам, то в груди тесно, то в попе широко, сколько женщин разных комплекций одинаково ругаются. А по себе сшила - сидит, как надо.
И от ассортимента не зависишь.
Я уже не говорю, что даже есть крохотная перспективка сделать свой бренд.


shu
отправлено 21.01.14 00:48 # 294


Кому: Ango, #263

> ОК. Как получилось, что сдача экзамен раз в год превращается в навык? Ну и про рефлекс аналогичный вопрос. Как "а я не знаю, как это делать" могло стать рефлексом?

Навык сдачи экзамена? Очень просто. Можно либо зазубривать большой объём информации, либо писать хорошие шпаргалки и списывать с них. Тот ещё навык! Думаю интересует первый способ. Тут огромный простор! Не у всех есть фотографическая память. Используются разные ухищрения. Кто-то переписывает конспекты. Кто-то вызубривает, используя цикличность. 5 минут учит, 5 минут вспоминает. Для кого-то подходит цикл длиною 20 минут. Кто-то учит цифры и даты, сопоставляя их с какими-то событиями в своей жизни, дни рождения, или ещё что. Кто-то учит формулы, произнося их как похожие слова. Короче каждый насилует свой мозг и свою память по своей методе, в итоге всё это через года доводится до автоматизма. Неужто это не навык?

Про "знаю и умею" скорее привычка. Хотя знаете, глубоко это никто не исследовал, может уже и рефлекс это! (Тут есть доля шутки, как и в прошлом сообщении, если что)

> По поводу знаний и энергии - эту гипотезу лично у меня нет возможности ни опровергнуть ни подтвердить. Поэтому и написал - срывает крышу. Если есть хоть какое доказательство, может статистика какая, то с интересом бы узнал. Если личный вывод на эмоциях, то, извините, не надо.

"Как вы думаете будет выглядеть эта статистика? Статистические данные "о корреляции энергичности человека с багажом его знаний"? В каких единицах будем энергичность измерять? В шилах на ягодицу? А знания? В количестве часов, проведённых на лекциях?
Эмоций нет, есть наблюдения. Есть литература. Пруфлинков не будет, извините.
Попробую без заморочек про энергию.
Есть знания, которые ложатся на практику, и которыми человек пользуется постоянно. Это хорошие знания, правильные. (ведь человек живёт для того, чтобы сделать что-то за свою жизнь, оставить наследие потомкам. Если он просто будет только читать, запоминать что-то и говорить о чём-то, но ничего не делать, то зачем он тогда жил?)
Когда идёт перекос: мало практики и очень много теории, это влияет на человека отрицательным образом. Человек привыкает, что можно просто разговаривать или просто обдумывать что-то, вместо того, чтобы делать что-то. Энергия может уйти либо на обдумывание чего-то и разговоры об этом, либо на делание чего-то. Так вот, после того, как человека нагрузили ненужными знаниями до отказа, когда он не привык их применять, он и после обучения действует также. Вместо того, чтобы пустить энергию на дело, он будет думать и говорить, но не делать.


vkni
отправлено 21.01.14 00:54 # 295


Кому: Sub, #285

> Странные люди - им хочется что-бы капитализм и свобода наступила только для них...

Причём через два десятка лет после наступления оных.


Asya
отправлено 21.01.14 00:55 # 296


Кому: Vader, #17

> Вращал я "чувствовать себя частью команды", работая по 80 часов в неделю.

Вот тут поддерживаю.
Капиталист-работодатель заинтересован, чтобы выжать и людей максимум, отдав минимум. И претензии имеет соответствующие.


vkni
отправлено 21.01.14 00:56 # 297


Кому: shu, #294

> Навык сдачи экзамена? Очень просто.

В нормальном образовании помимо теории есть ещё и упражнения. А ещё курсовые работы и дипломы.


Asya
отправлено 21.01.14 01:00 # 298


> Вместо того чтобы карабкаться вверх по выбранной однажды лестнице, представитель этого поколения будет стараться получить более широкий опыт в нескольких сферах.

Кстати. "Вертикальная" карьера - не единственный способ вырасти, не все могут потянуть обязанности руководителя и т. п. "Горизонтальная" карьера тоже вариант.

Статья отличная, прекрасно характеризует всех.


DUM
отправлено 21.01.14 01:02 # 299


Кому: gnommy, #8

> Вывод - ушел СССР и безоговорочное "нннада-сделаем!" заменилось "а сколько нам за это заплатят? и будут ли печеньки?". Добро пожаловать на капиталистический рынок труда! Думаю, что не в поколении дело, обратного изменения в новом поколении точно не будет.

Не раскрыта тем капиталистов и их отношения к рабочей силе, например, как ими отлично введена на развалинах СССР контрактная система.
В СССР хотя бы понимание было, что трудишься на благо страны, а не на дачу директора.

Кому: Durden, #97

> Но тогда у меня вопрос: что ещё делать человеку от20 до 30 у которого нет семьи? Вот он работает 8 часов в день, а что он делает с 17(18) до 00:00? Спрошу даже прямо у контингента: что делает вы, если не работаете в это время?

Чтение, работы по дому, фотография, авторские проекты, встречи и общение. Было ещё авиамоделирование, но забросил. Создал литературный кружок среди друзей. Вкратце суть такова: все одновременно читают какой-нибудь рассказ (каждый участник выбирает по очереди), потом встречаемся и обсуждаем. Путешествия: два раза в Питер, пару раз по Беларуси (выходные дни и часть отпуска) за прошлый год съездил.

> Вот мой рабочий день позволяет мне тратить время и на изучение какой-то специфической информации по работе, на которое нет сил дома. Да, бывают ситуации, когда ты не отрывая задницы проводишь за компьютером по 4 часа, делая работу, но это не ежедневно ведь.

Работаю 2 через два, сижу за компом по 8-10 часов, литература только вне работы. Мне не то чтобы заняться нечем вне работы, здоровье просто не казённое.

Кому: blackw, #100

> Значит не рыночные расценки, что я могу сказать.
> Напоминает мне стон одного знакомого руководителя, который тоже "не мог найти людей", но при этом честно признавался, что "зарплата чуть-чуть ниже рыночной"

Отвечу за сферу дизайна в РБ. Большинство предложений сводится к тому, что твоя зарплата будет как у половины специалиста, а работать будешь за троих. В этом легко убедиться, прочитав в вакансиях строку о необходимом знании программ у кандидата. От полиграфистов часто требуют 3DMax и флеш/авторэффект, что к полиграфии вообще не относится.


Tanda
отправлено 21.01.14 01:04 # 300


Кому: BlackAdder, #292

> Я не знаю, что у вас в Питере сосновкой называют.

Небольшой лесопарк в городской черте. Полуоблагороженный. С одной стороны там мусор убирают, летом прокат великов и всякого такого, даже лыжню делают зимой, стрельбище есть. С другой стороны гаражи там, есть и места довольно запущенные и безлюдные.
И еще там воинское кладбище летчиков есть. В годы войны в Сосновке аэродром был.
А сейчас там народ по выходным активно отдыхает: лыжи, санки, с детьми гуляют. У школьников там физра. Летом тоже народ гуляет, шашлыки-машлыки и т.п.


> От меня то до трех лыжных трасс 15 минут пешком. Но они убитые, энтуазистами проложенные. Освещения и кафешек нет!

Ну в Сосновке тоже трассы убитые. Плюс, что не надо никуда ехать. Пять минут и все.

> А вот финны делают красиво, видать, прибыльно.

В Финке - да. Брат там был фотки показывал, хорошо и основательно делают.


Анкл Федя
отправлено 21.01.14 01:07 # 301


Кому: Щербина307, #115

> Я что ещё должен пту и техникум открыть?

На месте не обучаете? Или что-то сильно сложное?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 682



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк