> Конечно, при поголовном вооружении люди сами собой станут вежливыми и преступность сама собой исчезнет.
Сами собой только кролики плодятся.
> А тебе лет сколько?
15.
Интересно, ты осознаешь, что твоя жизнь, здоровье и благополучие в "твоей" стране от тебя не зависят ? Что твои родители или дети могут не дойти до дома, пока кто-то будет звонить в полицию ?
Сколько времени понадобилось мигрантам чтобы уделать 2 человек ? Полминуты ?
И не его одного, а еще 50 случайных попавшихся нелегалов-земляков. Без возможности обратно въехать на территорию России всех.
2-3 случая и все прекратиться.
> 1) заставить правительство избавиться от мигрантов, и тогда наверняка никто старушек грабить не будет!!!;
будут но меньше ,воих найти легче чемтех кто мжет в любой момент соскочить или заныкатсья в посольстве. Вон в Новороссийске несчклько лет назад итальянский матрос подростка зарезал. И скылся насвоем корабле. Правда итальянцы не таджики все-же, он получил свой срок на родине. И не факт что там ему лучше чем у нас на красной зоне куда бы он попал.
Сама сталкивалась с таким случаем. Село, середина 80-х. Один молодой житель, славянин, кстати, грабил одиноких пенсионерок в день пенсии. И одна из них, будучи пьяной (она вообще выпивающая была) дала грабителю отпор. Топором. Насмерть. Ну, посадили ее, конечно. Отсидела три года. В народе ее поступок одобряли. Почему-то мне тогда по молодости не пришел в голову вопрос, куда смотрел участковый и т.д.
> Интересно, ты осознаешь, что твоя жизнь, здоровье и благополучие в "твоей" стране от тебя не зависят ? Что твои родители или дети могут не дойти до дома, пока кто-то будет звонить в полицию ?
Если у будет карманного оружия, шансы не дойти до дома резко вырастут. Два мудака перестрелку устроят и привет случайные жертвы.
> Урка(настоящий) НИКОГДА не возьмет деньги у бабульки. Он, хоть и сука, но знает, что к чему.
Какой милый криминальный миф. Ты ещё про старушку-мать, которую урки на зоне вспоминают, расскажи. Или как они её последние деньги кровавые посылают, от себя отрывая.
> Интересно, ты осознаешь, что твоя жизнь, здоровье и благополучие в "твоей" стране от тебя не зависят ? Что твои родители или дети могут не дойти до дома, пока кто-то будет звонить в полицию ?
> Сколько времени понадобилось мигрантам чтобы уделать 2 человек ? Полминуты ?
Короткоствол в руках родителей и детей все изменит?
Не пойму на счет карточек, комрады. Я так понимаю, банкомат стоит не то что не в квартире пенсионера, но даже и не в подъезде, то есть снимаешь (и так весьма палевно, согласитесь) пенсию, идешь домой и тут охуевший узбек. Так что это не выход.
> Вопрос к знающим камрадам, такие персонажи как оцениваются сидельцами в местах не столь отдаленных. Ну типа с насильниками понятно что делают, а вот к этим какое отношение?
К разбойникам? Уважуха полная. Дети, хватит уже из урок бойцов за справедливость делать.
Абсолютно верно. Следует помнить, что правоохранители тоже люди и у них тоже есть дети и бабушки. И от служебного рвения и «правильности» постановки вопросов причастных к уголовному делу зависит, если не свобода, то как минимум величина срока заключения.
Кхмм... Задача консьержа нажать кнопку ТВС и максимально полно запомнить приметы, ибо не факт, что на камеру засветились. Плюсом не каждый решится совершать преступление «налюдях».
За себя говорю: 10000 руб./мес. на 48 квартир недорого, а пенсионеркам и занятие и добавка к пенсии
Почему тогда сейчас в России на гос. тв всякие "звезды" перепевают блатные песни типа "В банде была Мурка...", прославляя урок? Почему это не запрещают?
> Кто-нибудь владеет информацией о том,как помочь?
Связь с председателем ТСЖ дома, где живут бабушки, держит Дмитрий Немов. Он же занимается сбором информации и передачей её в правоохранительные органы. Вот его страница в ВК: http://vk.com/dnemov В данный момент прорабатывается вопрос о возможности перевода средств от желающих на пенсионные счета пострадавших, и также возможность личной передачи помощи бабушкам.
> Урка(настоящий) НИКОГДА не возьмет деньги у бабульки. Он, хоть и сука, но знает, что к чему.
http://www.news29.ru/pda/6/20482 - "В марте и апреле 2012 года в полицию стали поступать заявления от пенсионерок, ставших жертвами налетчика. Преступления происходили по одинаковому сценарию. Грабитель подбегал сзади, наносил удар или сильно толкал свою жертву, одновременно вырывал из рук потерпевшей сумку. Престарелые женщины не могли сообщить следствию какой-либо ценной информации, однако все говорило о том, что действовал один и тот же человек. Вскоре эта версия нашла свое подтверждение. В трех случаях с мест преступлений экспертами-криминалистами были изъяты одни и те же следы обуви.
Так, за два месяца в Соломбальском, Октябрьском и Варавино-Фактория округах Архангельска было зафиксировано 6 нападений на пенсионерок, среди потерпевших была и 90-летняя старушка. В двух случаях злоумышленник сопровождал своих жертв от почтовых отделений, после того, как пожилые люди получали пенсии.
В ходе оперативно-розыскных мероприятий сотрудники уголовного розыска вышли на след злоумышленника. Налетчиком оказался [неоднократно судимый] 27-летний житель округа Варавино-Фактория."
> Ребятки действуют уверенно, слаженно. Наверняка не впервые. Мало вероятно, что зона их исправит.
Да не надо никого исправлять. Захотят - сами исправятся. А до тех пор на стройку, под конвоем. Их содержание на зоне немаленьких денег стоит, надо как-то отбивать затраты.
Согласно данным ФМС в России находятся:
- 40% таджикских мужчин дееспособного возраста (1,01 млн.)
- 25% узбекских мужчин трудоспособного возраста (2,17 млн.)
- 20% киргизских мужчин трудоспособного возраста (351 000)
- 14% азербайджанских мужчин трудоспособного возраста (414 000)
Всего в России:
Таджиков - 1 194 000 человек, из них 1,01 млн. мужчин и 184 000 женщин (Ж/М - 18%)
Узбеков - 2 620 000 человек, из них 2 170 000 мужчин и 451 000 женщин (Ж/М - 21%)
Киргизов - 571 000 человек, из них 351 000 мужчин и 220 000 женщин (Ж/М - 63%)
Азербайджанцев - 620 000 человек, из них 414 000 мужчин и 206 000 женщин (Ж/М - 50%)
Т.е. в России по состоянию на октябрь 2012 года находится:
- 15% населения Таджикистана,
- 8,7% населения Узбекистана
- 10% населения Кыргызстана
- 6,5% населения Азербайджана
В 1989 - 2010 гг. численность граждан России следующих национальностей изменилась следующим образом:
Таджики: было 38 000 стало 208 000 (+171 000)
Узбеки: было 127 000 стало 290 000 (+ 163 000)
Киргизы: было 32 000 стало 103 000 (+72 000)
Азербайджанцы: было 336 000 стало 603 000 (+267 000)
Итого: + 673 000 человек или в 2,26 раза.
Пример расчета (Узбекистан):
В возрасте 18-60 лет число мигрантов из Узбекистана в России составляет 2 163 880 человек (1 100 520 + 556 988+ 388 336+ 118 036), источники
Возьмём данные за 2003 год и прибавим 10 лет возрастным группам:
группа 8-15 лет (то есть сейчас им 18-25 лет): 2 623 261 мужчин
16-17 лет 629 092
18-19 лет 558 441
20-24 лет 1 210 977
25-29 лет 1 036 801
30-39 лет 909 849
40-49 лет 80 524
Итого получаем, что сейчас в Узбекистане в возрасте 18-60 лет 8 374 356 мужчин.
Надо ещё учесть смертность от болезней и несчастных случаев за 10 лет, но поправка будет небольшая.
Итак, сейчас из мужчин Узбекистана трудоспособного возраста общим количеством примерно 8,5 млн человек примерно четверть (2,17 млн) сейчас находится в России.
> Не пойму на счет карточек, комрады. Я так понимаю, банкомат стоит не то что не в квартире пенсионера, но даже и не в подъезде, то есть снимаешь (и так весьма палевно, согласитесь) пенсию, идешь домой и тут охуевший узбек. Так что это не выход.
А нужно ли пенсионеру переться на почту для получения пенсии на карточку? А с карточки ты сразу все деньги снимаешь, или можно по частям? А можно ли оплачивать покупки карточкой?
Урки и мигранты это отдельная тема, а вот отсуствие наличности в кошельке, по-моему, убережет от грабителя лучше, чем короткоствол в кармане.
>Итак, сейчас из мужчин Узбекистана трудоспособного возраста общим количеством примерно 8,5 млн человек примерно четверть (2,17 млн) сейчас находится в России.
И конечно же, половина из них в Питере.
Противоречишь сам себе.
> Конечно, при поголовном вооружении люди сами собой станут вежливыми и преступность сама собой исчезнет.
> Сами собой только кролики плодятся.
То есть ты в состоянии понять, что дело вовсе не в наличии пистоля на руках.
> А тебе лет сколько?
> 15.
Спасибо. Значит, вполне возможно, что ты со временем поймешь многие вещи.
> Интересно, ты осознаешь, что твоя жизнь, здоровье и благополучие в "твоей" стране от тебя не зависят ?
Не бывает чёрно-белого в жизни. На макроуровне, конечно, же существуют обстоятельства, от меня не зависящие. Кирпич сверху, машина на переходе - это всё может настигнуть любого и в любой момент. Но на микроуровне человек имеет возможность соблюдать некоторые меры предосторожности. Стопроцентных гарантий не дадут никакие меры, но всё же. И к стране это никакого отношения не имеет.
> Что твои родители или дети могут не дойти до дома, пока кто-то будет звонить в полицию ?
> Сколько времени понадобилось мигрантам чтобы уделать 2 человек ? Полминуты ?
А если будет при себе короткоствол, понадобится на пару секунд больше, чтобы отобрать и его.
Нет, я не говорю, что оружие это плохо. Оружие - это очень даже хорошо, но при определённых обстоятельствах и в определённых руках. Но я каждый день езжу по нашим дорогам и вижу, как граждане там себя ведут. Если им ко всему прочему ещё и пистоли раздать, то будет вообще беспорядок, как минимум на первых порах.
Для справки: тут на сайте есть исчерпывающая заметка про короткоствол. Там всё разжёвано до предела. И вообще в целом тут много полезных заметок есть. Их полезно хотя бы для общего развития почитать, прежде чем свои гениальные предложения озвучивать.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817
> Фига се, каждого пятого петербуржца в узбеки записал.
Если учитывать, что в 2002 году был такой нац.состав в Питере - http://worldgeo.ru/russia/lists/?id=33&code=78, где узбеков всего было 2 987 человек, а общее население Питера в 2002 году было 4 619 800 человек, то в 2010 году в Питере стало 4 879 566 человек, что дает разницу за 8 лет 259766 человека. Вероятно, все как один, узбеки, ну и еще 750000 человек замаскировались под русских :)
> > Камрад, чтобы задуматься, нужен мозг, а здесь судя по всему он отсутствует.
Даже конченые мрази боятся, соответсвенно думают хотя бы для самосохранения. Задача сделать такие преступления опасными для жизни совершившего любым образом. Это можно достичь только неминуемым возмездием. И не важно карает гос-во или соотечественники.
> Если узбеков в Питере окажется не миллион, а 800 тысяч - вам легче станет?
Зачем тогда врать про 1 миллион?! Риторический вопрос.
http://newsland.com/news/detail/id/809422/ - "Нерусский Петербург: кем пугают националисты": "Не секрет, что узбеков в Петербурге много, это самая многолюдная община Северной Венеции. Специалисты Межрегионального центра образования мигрантов стран-участников СНГ Института образования взрослых Российской Академии Образования считают, что в городе находятся 500-600 тысяч трудовых мигрантов-узбеков, около 10 тысяч человек получили гражданство за последние 20 лет.
Другую цифру называет Алиджан Хайдаров, руководитель общества соотечественников Узбекистана «УМИД» - по его «неподтвержденным» данным, в Петербурге насчитывается 240 тысяч узбеков."
> Не пойму на счет карточек, комрады. Я так понимаю, банкомат стоит не то что не в квартире пенсионера, но даже и не в подъезде, то есть снимаешь (и так весьма палевно, согласитесь) пенсию, идешь домой и тут охуевший узбек. Так что это не выход.
так можно не снимать а просто покупать по карточке. А если снимать то можно немного, зачем все то?
> После чего при первой же попытке использовать к месту использования выезжает наряд.
Откуда информация?
Насколько мне известно, при использовании утерянной/ворованной карты (которой в системе присвоен соответствующий статус) банкомат её просто захватит, а терминал в магазине выдаст предупреждение кассиру. А уж кассир может вызвать наряд по кнопке или ещё как, их за это даже премируют.
Но вообще использование карт - это неплохой способ обезопасить себя от подобных случаев. Вот только научить (и приучить!) пользоваться ими старшее поколение - занятие не тривиальное:)
> Заикаться на тему "Был бы у бабушек короткоствол - все сложилось бы иначе", даже неудобно.
Сели бы за "превышение необходимой обороны" старушки, ясно же. Ну и статьи в прессе бы воспоследовали: "молодой человек был расстрелян группой пенсионеров".
> А нужно ли пенсионеру переться на почту для получения пенсии на карточку? А с карточки ты сразу все деньги снимаешь, или можно по частям? А можно ли оплачивать покупки карточкой?
> Урки и мигранты это отдельная тема, а вот отсуствие наличности в кошельке, по-моему, убережет от грабителя лучше, чем короткоствол в кармане.
Действительно бабульки сами во всем виноваты!!! Ходят тут с деньгами среди бела дня с по улице!!!
А насчет карточек, так это все пустое. На пенсионеров нападают не потому, что у них огромные деньги в кошельке, а потому, что они - легкая добыча для таких вот мразей.
> Если бабка догадается переписать номер карты и куда звонить, и вообще быстро окажется у телефона, а не в больнице.
Зато банк деньги потом вернет. И по новому закону должны еще и СМС на подтверждение операции присылать, но и без этого можно будет доказать, что карту насильно забрали. Наличные же деньги сгинут безвозвратно.
Это - животные. Про Родиона уже говорили, так что дело не в национальности. Кстати, подскажите люди знающие: щенок, который дверь держит, у него будет время обдумать эту книжку?
Тут некоторые пишут о пользе короткоствола. Будь у бабушек хоть пулемет в сумочке, они бы им воспользоваться не сумели/не успели. Даже если бы на их месте были 2 обычных мужика, результат был бы тот же самый, т.к. нападение внезапное и резкое.
А камеры помогли реально. не было бы камер, были бы еще жертвы.
И по поводу толка от банкоматов - ну получит бабушка деньги на карту, пойдет в банкомат и там снимет. Бандитам все равно откуда ее пасти, от банкомата или сберкассы. Тогда надо каждому пенсионеру в квартиру личный банкомат.
Задача государства в защите не в том чтобы по полицейскому в каждый подъезд, а в решении вопросов с миграцией и созданием рабочих мест. Есть выбор или иди работай или пожалуйста на нары. А поставить камеры в подъезде и прочую безопасность вполне могут и жители каждого подъезда если объединятся.
> Действительно бабульки сами во всем виноваты!!! Ходят тут с деньгами среди бела дня с по улице!!!
Каким образом вы так читаете мои комментарии, что делаете подобные выводы?
А если мрази будут не "такие", а "немного другие" вам станет легче? Про урок которые никогда на старушек не нападают здесь уже писали.
Вчера в новостях краем уха слышал обсуждали. Там малой, совсем еще школьник, то ли им дверь открывал в подъезд то ли на шухере стоял.
Выродки. Пиздить таких до полусмерти, дать пару дней оклиматься и потом еще раз десять так же пиздить, прежде чем убить. Злости на таких отморозей не хватает на самом деле!
К вопросу о банковской карте- рискну сказать, что сохранность денег она не гарантирует. Помимо армии мошенников, ворующих деньги с карт различными способами ( а пенсионеры всегда в поле зрения подобной публики ), хочу привести пример реальное преступление, произошедшее в моем городе (в целом по России подобных- боюсь представить). Два ранее судимых дегенерата среди бела дня схватили девушку идущую с работы, ограбили и били камнями, пока не узнали пин-код карты. Девушку потом убили, а с карты различными способами сняли всю наличность- около 40 тыс.
> Вчера в новостях краем уха слышал обсуждали. Там малой, совсем еще школьник, то ли им дверь открывал в подъезд то ли на шухере стоял.
> Выродки. Пиздить таких до полусмерти, дать пару дней оклиматься и потом еще раз десять так же пиздить, прежде чем убить. Злости на таких отморозей не хватает на самом деле!
Вот отличное же, считаю, изобретение - концентрационные лагеря. Кормежка - чтоб сразу с голоду не подохли, работа - на благо государства, все в одном месте, все под присмотром, все к делу пристроены, сплошные плюсы.
> В 1989 - 2010 гг. численность граждан России следующих национальностей изменилась следующим образом:
> Таджики: было 38 000 стало 208 000 (+171 000)
> Узбеки: было 127 000 стало 290 000 (+ 163 000)
> Киргизы: было 32 000 стало 103 000 (+72 000)
> Азербайджанцы: было 336 000 стало 603 000 (+267 000)
> Итого: + 673 000 человек или в 2,26 раза.
>
> Пример расчета (Узбекистан):
> В возрасте 18-60 лет число мигрантов из Узбекистана в России составляет 2 163 880 человек (1 100 520 + 556 988+ 388 336+ 118 036), источники
>
> http://www.fms.gov.ru/about/statistics/foreign/ и там
> http://www.fms.gov.ru/upload/iblock/...stvu_29_08.xls
Зашёл на сайт интереса ради по этим ссылкам. ССылка на екселевскую таблицу ругнулась "еггог 404".
Справедливости ради - на сайте ФМС написано не "узбеки", а "имеющие гражданство Узбекистана". Если учесть, что в указанный период из Средней Азии массово мигрировали в основном русские и русскоязычные, то к этим данным надо отнестись аккуратнее.
Что, конечно, проблему не отменяет
> Вот отличное же, считаю, изобретение - концентрационные лагеря. Кормежка - чтоб сразу с голоду не подохли, работа - на благо государства, все в одном месте, все под присмотром, все к делу пристроены, сплошные плюсы.
Гуманно и этично. Мы ж не в гейропе! На кол - вот это можно!
Вот кстати зря отменили эту славную традицию. С такими только так можно - вот уж 10 раз подумали бы.
> > Карточки - они не последствия, а для удобства.
Карточки это в первую очередь для удобства банка. Отбирать деньги или карту + пин разницы никакой, просто во втором случае есть вероятность нарваться на пытки.
> Насколько мне известно, при использовании утерянной/ворованной карты (которой в системе присвоен соответствующий статус) банкомат её просто захватит,
и нажмет сигнальную кнопу - мол его грабят.
> а терминал в магазине выдаст предупреждение кассиру. А уж кассир может вызвать наряд по кнопке или ещё как, их за это даже премируют.
Если кассир не вызовет - придется объяснять а не в сообщниках ли она. Компенсировать из своего кармана убыток + магазину могут за такое отрубить процессинг и непонятно кто возьмется подключать. А сейчас по закону, если оборот больше миллиона в месяц то карты обязаны принимать.
Если кража денег произошла с не заблокированной карты и без пина - то это проблема банка.
К тому же ПИН разве что подсмотреть можно. Так-то назовут любые 4 цифры и привет.
> Два ранее судимых дегенерата среди бела дня схватили девушку идущую с работы, ограбили и били камнями, пока не узнали пин-код карты.
Ну или так ПИН узнать. Но это уже явные отморозки. Тут надо пользоваться правильным банком у которого через интернет-банк можно лимиты на операции менять. У меня на выдачу наличных 0. Если надо снять - выставляю, сколько надо и снимаю. потом опять в 0. На покупки и т.п. по минимуму. Если планируется больше потратить - то увеличить пара секунд.
> Карточки это в первую очередь для удобства банка. Отбирать деньги или карту + пин разницы никакой, просто во втором случае есть вероятность нарваться на пытки.
Ну узнают у меня пин. Увидят что баланс 0 в банкомате, а лимит на покупки 3т.р./сутки и что?
> о банковской карте- рискну сказать, что сохранность денег она не гарантирует.
> Помимо армии мошенников, ворующих деньги с карт различными способами
> ( а пенсионеры всегда в поле зрения подобной публики ), хочу привести пример
> реальное преступление
Гарантирует. Если деньги с карты сняты злоумышленниками, то по заявлению владельца (в некоторых случае требуется также наличие заявления в полицию) банк деньги возвращает. Это уж в 100500 раз надежнее, чем носить наличность с собой.
> а вот отсуствие наличности в кошельке, по-моему, убережет от грабителя лучше, чем короткоствол в кармане.
А на лбу у всех, несомненно будет написано, что денег в кармане нет.
Такие ублюдки не думают, они хватают и бегут.
Не с той стороны начинаете вопрос решать.
> Специалисты Межрегионального центра образования мигрантов стран-участников СНГ Института образования взрослых Российской Академии Образования считают, что в городе находятся 500-600 тысяч трудовых мигрантов-узбеков
> Вот-вот, не пойму, зачем они туда ходят? Моя уже лет 15 получает домой, почтальонка уже как в гости приходит.
А могут и цыгане зайти под видом соцработников, не дай бог, конечно - это я к тому, что, увы, никто не застрахован пока государство всерьёз со всякой мразью не борется.
Новости
VIP
