Сегодня 25 лет со дня вывода наших войск из Афганистана.
Советские солдаты и офицеры, сотрудники МВД и КГБ, гражданские специалисты достойно выполнили свой долг.
Всем, кто не вернулся — вечная слава и вечная память.
К сожалению, самое интересное осталось за кадром. Лишь вскользь упомянули, кто и как сдавал информацию из союза в афган. Гнида шеварнадзе - озвучен, остальных вежливо не упомянули. Типа ай-ай - это не прилично. А вот это - самое главное и интересное в теме.
Многие из тех людей к сожалению в настоящий момент далеко не на пенсии. И продолжают заниматься тем же, чем и раньше. Страну на пяльцах растянули и штопают налево.
Крепка была советская власть! Фильм отличный. Посмотрел с большим интересом.
Трюк с "нурсиками" - это просто высший пилотаж. Изящно. Упал под стол от смеха!
Примечательно, что "политически подкованные" граждане на тезис о том, что амерам во Вьетнаме ихние авианосцы особо ничего и не решили, и компания была слита подчистую, парируют тем, что "а вот Союз в Афгане обосрался".
Лично у меня при этом рассудок сразу мутнеет, и в голове крутится единственная фраза "Ты дурак?". Но так говорить нельзя, и "разговор" на этом прекращается. Увы мне.
> парируют тем, что "а вот Союз в Афгане обосрался".
> Лично у меня при этом рассудок сразу мутнеет, и в голове крутится единственная фраза "Ты дурак?".
Надо говорить в стиле известно персонажа, "Кто обосрался, ты обосрался, ёпта!"
Извините.
Дома на ютубе комп виснет, засмотрю в понедельник с работы. Спасибо за линк.
Камераден, где-то в начале прошлого, или позапрошлого, лета я встречал в интернете нынешнее высказывание то ли высокопоставленного талиба, то ли муллы какого, что, мол, если бы Союз первым тогда не напал, то они, моджахеды, через пару-тройку лет вломились бы в советскую Среднюю Азию - планы, мол, у них уже такие были.
Вот забыл тогда линк сохранить, а сейчас не могу найти, как ни пытаюсь. Никто не помнит похожего?
Дядя мой воевал вертолётчиком в Афгане и потом, в 90-е - в Таджикистане (да, там была война). Хотелось бы скачать ему фильм, интересно, есть на торрентах?
> Примечательно, что "политически подкованные" граждане на тезис о том, что амерам во Вьетнаме ихние авианосцы особо ничего и не решили, и компания была слита подчистую, парируют тем, что "а вот Союз в Афгане обосрался".
> Лично у меня при этом рассудок сразу мутнеет, и в голове крутится единственная фраза "Ты дурак?". Но так говорить нельзя, и "разговор" на этом прекращается. Увы мне.
Именно поэтому я не люблю разговоры со знакомыми о политике. Считаю, что это совершенно бессмысленная трата энергии и времени. Это не их уровень.
> Примечательно, что "политически подкованные" граждане на тезис о том, что амерам во Вьетнаме ихние авианосцы особо ничего и не решили, и компания была слита подчистую, парируют тем, что "а вот Союз в Афгане обосрался".
> Лично у меня при этом рассудок сразу мутнеет, и в голове крутится единственная фраза "Ты дурак?". Но так говорить нельзя, и "разговор" на этом прекращается. Увы мне.
> Надо говорить в стиле известно персонажа, "Кто обосрался, ты обосрался, ёпта!"
> Извините.
Вполне достаточно неопровержимых аргументов, которыми можно внятно пришибить мудака, как то:
1) Пусть мудаки сравнят количество потерь в личном составе ВС США и СССР и количество потерь авиации и военной техники, США во Вьетнаме и СССР в Афганистане. Кто где обосрался будет очевидно.
2) Пусть мудаки сравнят эвакуацию США из Вьетнама и вывод (подчёркиваю) вывод советских войск из Афганистана.
3) Пусть сравнят, сколько держался Сайгон после ухода американских войск и Наджибула, после ухода советских. Кто где обосрался будет очевидно.
4) Цели пребывания 40-й армии в Афганистане, и оккупационных сил США во Вьетнаме.
И наконец, сколько сделал СССР для Афганистана в виде домов, больниц, дорог, тоннеля "Саланг" и сколько США сделали для Вьетнама.
И вот только после этого можно сказать: дорогой мудак - иди ка ты нахуй.
> По России 24 Громов уже отметился со словами "Она [война] не нужна была никому. Абсолютно."
>
Ещё по России 24 был разговор с тремя генералами, воевавшими в Афгане. Один из них - первый командующий 40 Армией. Там говорили совсем по-другому - что афганская война сдержала (на время, к сожалению) ряд важных угроз, как наркотики, терроризм, радикальный ислам, американская экспансия, и была этим оправдана.
> Не даром грузин этот и во времена СССР не нравился.
Нет ли в этом высказывании национализьму?
При чём тут грузины, камрад? 3,14дарасы везде встречаются.
По теме:
Фильм не успел посмотреть - качаю, раздаю. Глянул фрагментами с Тупичка - понравилось.
Камраду Цзену за "Ангелы-хранители Ограниченного контингента" большое спасибо. Посмотрел сегодня с удовольствием, много знакомых лиц увидел. Отлично получилось.
Слава героям!
Камрад, так в интерпретации авторов фильма. В тогдашней версии все иначе - режим Наджибуллы оставляли наедине с моджехедами. Моджахеды подтягивались, чтобы занять оставляемые советские базы. По ихскоплениям нанесли удар, чтобы они не атаковали.
На удивление неплохой фильм. Не обо всем сказали, но в два неполных часа все и не втиснешь. Громов - он фигура публичная и до сих пор бывает вынужден говорить не то, что думает и не все, что знает. А что Шеварднадзе - гнида - в войсках говорили еще до Громова, за ним и других немелких пакостей хватало.
39:57 и дальше:
"Никогда - ни тогда, ни после,ни сейчас у нас не возникало, что мы идем на единоверцев. Мы были солдатами великой Родины..."
"Мы были дети многонационального государства, где долг и честь - они были выше всего"
Как хорошо, что такие слова были сказаны.
Это еще раз доказывает, что такие понятия как советский народ, реальная дружба народов в СССР - все это было на самом деле. И что улюлюканье демшизоидной пропаганды по этому поводу есть наглая подлая ложь.
Вообще, когда афганцы в фильме говорят о том, что при русских было хорошо, русские помогали и проявляли благородство, каждый раз хотелось поправить - не русские, а советские.
Дабы не быть неверно истолкованным: я патриот России и русского народа. Но в советское время была создана такая атмосфера, было такое воспитание с самых юных лет, такие идеалы, что все это способствовало проявлению самых лучших качеств народов СССР, в том числе и русского. Реально существовала советская общность, был советский народ, со своей психологией, с высокими понятиями о добре, долге и чести.
Фильм отличный. Здорово, что подобные фильмы нет-нет, да и случаются на нашем ТВ.
Становится понятно, на чем сыграли цру-шники: мол, русские пришли воевать против вашей веры и чуть ли ни обращать в христианство.
Аргументы в разговорах с оглашателями подобных заявлений в большинстве своём бесперспективны. У данных граждан разум замкнут в рекурсивную петлю и не воспринимает резонных аргументов. Точнее, воспринимает, но как подобие ереси и святотатства или как дестабилизирующий фактор, и в автомате настраивается враждебно к попыткам вернуть его на планету Земля.
То бишь, ни один из конструктивных доводов не способен вызвать в таком индивиде ничего позитивного, ну максимум - сочувственную ухмылку в адрес смертного, не посвящённого в суть ПравдыЪ.
Мне такое не победить. Проверено.
Ну и, кроме того, лично я не считаю попытки сравнивать действия амеров во Вьетнаме и действия Союза в Афгане корректными. Даже более того - воспринимаю как попытки натягивания совы на глобус, настолько это всё разное и о разном. А объяснять, в чём разница - обычно нет ни времени, ни стремления, ни встречного одобрения. Остаются только батоги, но их тоже нельзя.60
Именно поэтому я тоже не люблю разговоры со знакомыми о политике!!!
Не только в этом фильме. В принципе, большой неправды тут нет, есть неточность фокусировки, русский в те времена по умолчанию обычно был советским, в Афганистане так уж почти наверняка (хотя можно и там было встретить людей из белой эмиграции, но то уже другая песня). Кстати, и слово не сами пуштуны выдумали - оно еще из Ирана пришло, а они уж его слегка под себя пообтесали.
Кому: Цзен ГУргуров, #56 > Вот один из героев моего фильма Виктор Рухадзе. Грузин, много послуживший СССР и России. Я его адвокат, если что.
Передергивать только не надо... То что сделал Шеварнадзе, это не просто из-за того что он чудак с другой буквы, а из-за того что он тварь-националист и делал это против "плохих" Русских. И поэтому ваш оппонент совершенно прав Шеварнадзе - это грузинская-националистическая-тварь, не имеющая к нормальным грузинам ни какого отношения!
Никто не передергивает. Я просто проотив национализма. Во всех видах.
А тебе откуда известна тогдашняя мотивация Шеварднадзе? Все ведь одна команда работала: Горби,
Яковлев, Шевардшадзе и прочие. Со вполне либеральной антисоветской мотивацией.
> На 26 минуте порвало шаблон начисто. Братские китайцы помогали америке снабжать моджахедов против красной армии, ахереть.
Так это давно уже не секрет. У духов китайских калашей и гранатометов было немерено. Да и не следует забывать, какие отношения были с Китаем после всяких хрущевских разоблачений. При этом имел, да и имеет место быть некий интерес особых отношений Китая с Пакистаном. А о роли Пакистана в Афганской войне тоже, думаю, напоминать не стоит.
Камрад, вопрос без традиционного для Тупичка иронического подтекста. Тебе сколько лет?
Я к тому, что люди постарше помнят и осторов Даманский, и страхи начала 70-х большой войны с Китаем, и их помощь ангольским сепаратистам типа Совимби и Роберто - против нашего Нето. Потому китайские ДШК и Калашниковы у душманов тогда не казались чем-то из ряда вон. А сейчас уже большая часть народа или забыла, или вовсе не знает этого факта истории. Ну как ты.
Что печально.
> Я к тому, что люди постарше помнят и осторов Даманский, и страхи начала 70-х большой войны с Китаем, и их помощь ангольским сепаратистам типа Совимби и Роберто - против нашего Нето.
А я помню в 1979 году на школьном конкурсе детского рисунка плакаты "Руки прочь от Вьетнама".
Камрад, привет!
Слышал, что советская помощь Вьетнаму (против Штатов) шла через Китай. Так это, или нет? Если да, что ж получается? ... хрен что поймешь в этом мире )))
> Ещё по России 24 был разговор с тремя генералами, воевавшими в Афгане. Там говорили совсем по-другому
В телевизоре что-то сдохло. Жаль, не стал смотреть, о чем они беседуют. По включению наткнулся на что-то в стиле Громова - "солдаты не знали за что воюют" - смотреть не стал.
Не застал, но с офицерами-афганцами бок о бок в 96 пришлось. И потом в 2000. Всегда было спокойно с ними, и даже не в моральном плане, а в профессиональном. По крайней мере, вытаскивать своих, даже мертвых, любой ценой- это от них.
> Камрад, Паша-мерседес в Афгане Героя получил. И Дудаев там был. Фильтруй.
>
Не понял указания, что фильтровать, и причём тут Паша и Дудаев.
"Эта война была никому не нужна" - это не единственное мнение, которое высказывают по телевизору ныне высокие военачальники, воевавшие раньше в Афгане. Говорят не только в стиле Громова, но и прямо противоположное. О чём я и сообщил.
Мне не понравилось как автор чуть не обниматься кинулся к ЦРУшкинку, который придумал вооружить духов Стрингерами. Тому упырю нужно было для начала в ебало двинуть. Потом поговрить, если желание осталось бы.
>А я помню в 1979 году на школьном конкурсе детского рисунка плакаты "Руки прочь от Вьетнама".
Было и такое. Но на фоне страшенных морозов той зимы новсть как-то стороной прошла мимо основной части населения ;) Немного побоялись атомной войны с Китаем, но не столь сильно, как было в 1969-70 гг.
А вообще тогда круто все складывалось. Вьетнамцы свергли Пол Пота в Кампучии, тут китайцы поперли... Могло и "бухнуть".
>Слышал, что советская помощь Вьетнаму (против Штатов) шла через Китай. Так это, или нет? Если да, что ж получается? ... хрен что поймешь в этом мире )))
Да, было такое. В начале - середине 60-х возили грузы через Китай. Но по мере ухудшения отношений китайцы грузы стали задерживать. Посленей каплей стала задержка н пару месяцев эшелона с комплексом "Волхов" с целью подробного изучения (у китайцев были С-75-е, но более ранних модификаций). Так что к 1967 году грузы китаем перестали возить кончательно. Все пошло через Хайфон морем.
С этого времени китайцы поддерживали ДРВ отдельно - по своей программе. В основном рисом и прочими мирными грузами. Пару лет шло соревнование между СССР и КНР за ДРВ - "кто из друзей щедрей". Наши победили... Китай на время отошел в сторонку. Хотя преледовал свои интересы. Например, малость повоевал с Южным Вьетнамом (промериканским) за Парасельские острова, которые забрал себе.
> По включению наткнулся на что-то в стиле Громова - "солдаты не знали за что воюют" - смотреть не стал.
Камрад, вот я взял интервью у 14 героических летчиков-афганцев (они герои все!). Примерно половина из них говорила о "ненужной войне". Половина! Только трое отстаивали позицию - "нужно было входить! Защищали СССР за его пределами." Возможно, перестроечная и последующая пропаганда у многих "афганцев" в голове что-то сдвинула.
Но все разделяли мнение: "Мы присягу давали - Родина приказала - мы солдаты - долг нужно было исполнять". И всех возмущала реплика Сахарова об уничтожении своих авиацией (якобы). Спасали всех, даже мертвых вытягивали - а академик им в спину плюнул.
> Камрад, привет!
> Слышал, что советская помощь Вьетнаму (против Штатов) шла через Китай. Так это, или нет? Если да, что ж получается? ... хрен что поймешь в этом мире )))
Что тут непонятного? Советско-китайские отношения очень сильно менялись со временем. После смерти Сталина китайцы считали, что СССР пошел по пути ревизии коммунистической идеологии и наши отношения резко ухудшились. Отсюда горячие пограничные конфликты вроде Даманского. После объединения северного и южного Вьетнама, СССР стал налаживать отношения с Вьетнамом строить военные базы на месте бывших американских. Вьетнам сверг прокитайски настроенный режим красных кхмеров в Кампучии. В 1979 китайцы решили Вьетнам наказать и оттянуть вьетнамские войска из Кампучии, правда побоялись вступления в войну СССР и свою войну быстро свернули. Тем не менее, антисоветская политика продолжалась и когда СССР ввел войска в Афганистан, китайцы оказывали помощь душманам не хуже американцев и тренировочные лагеря для душманов на своей территории строили и оружие поставляли.
У меня сосед афганец, воевал. Но он ведётся на многое что ему в уши льют про его же войну.
Погибло говорит не 14тыс, а 600тыс.
Я:
- Ты сам-то в это веришь? Представить себе хоть попытайся.
Всех что ли убили? Там всего 600тыс через Афган прошло.
Он:
- Я там был.
Я:
- Но ты же не мог лично считать всех убитых?
Он:
- Да вот передача была, там всё сказали!
Я:
- Дык может ты не расслышал, может там сказали, что прошли через войну, а не погибли?
Он:
- Нет, погибли! Ни кто ни чего не знал, все официальные цифры врут.
А прошло через войну ещё больше.
Я:
- А не приходит в голову, что те кто про 600тыс сказали могут врать?
Ну ты даже просто сам рассуди, как можно так херово воевать? Ну если только с лопатами в бой.
Он:
- Там из нас сука миртоврцев гребаных делали, в кишлаке зачистка ищем оружие и всё такое, тебе любой пиздюк может выбежать и в спину шмальнуть, а ты отвечать не смей - мирное население. А американцы всех разом замочат, если чё не так. Вот от таких глупостей и гибли.
Ну и разговоры, о том что всё зря.
Вот как-то так - там не прошибешь.
> Советские солдаты и офицеры, сотрудники МВД и КГБ, гражданские специалисты достойно выполнили свой долг.
Всем, кто не вернулся — вечная слава и вечная память.
> Ну и разговоры, о том что всё зря.
> Вот как-то так - там не прошибешь.
От человека зависит. Мои знакомые, которые там были, от подобной ахинеи плюются.
А мой покойный дедушка, участник ВОВ и очевидец, потом с радостью на старости лет уверовал в бредни Резуна. Не устоял перед Альцгеймером...
Нашим афганцам долго и тщательно, буквально еще со времен войны, промывали мозги все эти боннэры, алексеевы и яковлевы, внушая, что стране были не нужны ни их подвиги, ни они сами, что в Афганистан мы явились незваными, что их действия были преступными.. Некоторые под этим напором ломались, некоторые не владея всей информацией запутывались, что тут удивительного? Их учили противостоять чужим, а не "своим". И пропаганда эта со временем не ослабевает. Значит, ее заказчикам есть с чем воевать. Значит, есть шанс однажды восстановить в Афганистане мир, как мы когда-то обещали. Но до тех пор надо сначала со своими делами разобраться, иначе все повторится.
> Не понял указания, что фильтровать, и причём тут Паша и Дудаев.
Ок. Разверну. Там разные люди были. Были достойные, были мудаки. Мы за речку вернемся, нет у нас альтернативы, Андропов это прекрасно понимал. 30 тыс. смертей от передоза- мы будем с этим мириться? Нет, Афган-наш, по любому.
Тут такое дело, китайцы тоже были уверены, что мы с ними братья, пока Хрущев не начал высираться на Сталина. А вот когда его у нас за это не только к стенке не прислонили, но даже и не одернули публично, Мао слегка пересмотрел свои взгляды и решил, что это мы скурвились. Как показала дальнейшая история, в отношении верхушки КП он не слишком ошибся.
> От человека зависит. Мои знакомые, которые там были, от подобной ахинеи плюются.
Именно. И те, которые плюются, да не были в бою.
Не знаю ни одного человека, не Афган, Чечня, кто бы пожалел или расплакался. Мы в 96 воевали за страну,за то, чтобы чехи и приблудные арабы не изнасиловали наших сестер и жен. За это. За это мы их убивали.
> Мне не понравилось как автор чуть не обниматься кинулся к ЦРУшкинку, который придумал вооружить духов Стрингерами. Тому упырю нужно было для начала в ебало двинуть. Потом поговрить, если желание осталось бы.
Тогда б не довелось услышать всяческих признаний.
Занятно, что вражина отрицал наличие взрывоопасных игрушек. Знакомые афганцы про такое упоминали, понятно, что разбрасывала не наша сторона. И, мол, рассчитано было, что б поднял охочий до интересных диковин солдат.
Нашим при инструктаже по приезду каждому персонально говорилось - яркие предметы, игрушки, жвачки, импортные упаковки с земли не подбирать ни в коем случае, по возможности вызывать саперов для проверки. При случае инструктаж проводился при посольстве, с наглядными иллюстрациями в виде разряженных "игрушек", а врачи могли и порассказать, что делали такие игрушки с людьми. Были и заминированные, и механические с секретом - свистульки с тяжелой иглой и спусковой пружиной, например. Девичья скромность ЦРУшника объясняется очень просто - такие штуки до сих пор запрещены конвенциями, это терроризм в чистом виде. А мы их видели своими глазами еще в 1980-м.
> рассчитано было, что б поднял охочий до интересных диковин солдат
Новости
VIP
