Нацизм — порождение Запада

15.02.14 15:29 | Goblin | 533 комментария »

Это ПЕАР

Цитата:
Можно ли говорить о том, что существуют фашистское слагаемое американской элиты и элита, разделяющая взгляды этого слагаемого?

Западу было очень неприятно, что цивилизованного европейца Гитлера победил азиатский варвар Сталин. Получилось, что вся мощь объединённой Европы не смогла сокрушить Советский Союз. Выяснилось, что военным путём победить СССР нельзя. А ведь надо что-то делать, раз не получилось у Гитлера. Поэтому были вывезены отборнейшие профессиональные мрази из числа нацистов и вывезены в США, где им немедленно нашлась работа. Например, поддержка агентурной сети на территории советских республик. Как раз сейчас можно видеть, как спецаппарат из числа нацистских ублюдков беснуется в Киеве, проводя в жизнь директивы руководства.
Нацизм — порождение Запада


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 533, Goblin: 5

Abrikosov
отправлено 16.02.14 16:13 # 201


Кому: SillverBullett, #62

> Говорю же, это наше, нутряное, человеческое.

Ровно в той же степени, что и убийства с изнасилованиями - были всегда и везде. Но это не значит, что это "наше, нутряное, человеческое". Это удел не людей, а моральных уродов из числа людей.
Странно не понимать разницу.
Ещё страннее объявлять патологию вариантом нормы, якобы присущей всем людям.


Кому: SillverBullett, #194

> Я просто говорю, что это было одним из проявлений того, что вообще-то присуще всем людям.

А вот когда Чикатила детей резал - "это было одним из проявлений того, что вообще-то присуще всем людям"? А остальные люди не режут детишек потому, что "просто не сложилось"?

Или это всё-таки патология?


Щербина307
отправлено 16.02.14 16:20 # 202


Кому: Abrikosov, #201

> А вот когда Чикатила детей резал - "это было одним из проявлений того, что вообще-то присуще всем людям"?

Ты будешь смеяться но он объяснял свои действия любознательностью. А она присуща людям.


ни-кола
отправлено 16.02.14 16:27 # 203


Кому: Анкл Федя, #188

> В СССР не было, хотя ТДО наличествовали.

Расслоение было, хоть не столь антагонистическое, но было. По прошествии времени могли превратиться в замкнутые группы.

> Это следствие наличия классов, на мой взгляд.

А классы возникают везде, где есть частная собственность на средства производства.

Кому: R0D0S, #191

> Не совсем так. Это для России Европа не враг (но и не друг). А в глазах Европы Россия всегда враг, даже если она (Россия) в очередной раз её (Европу) спасает от себя самой.

Для уточнения необходимо рассматривать каждый исторический период.
Возьмём сегодняшнее время. Для Государства Европа нечто вроде Чёрной дыры, куда утекают ресурсы, необходимые самому Государству. Для илиты- Европа место, о котором мечтают, сверхидея стать европейцами и превратиться в настоящую Элиту, стать среди них равными.
При этом, [(ругательное)] не понимают, что там они нужны только как источники шерсти и мяса, не понимают, что своими действиями подрывают корни, и могут остаться без желудей.

Для Европы мы в общем-то не враги, источник ресурсов, не колония только по статусу. А раздувание темы, что Россия враг, необходимо для обоснования колониального грабежа и поддержания этого статуса.

> Но заглотить не получается - то слишком большой оказывается, то генерал Мороз мешает, то непредсказуемая русская глупость выручает...

Современный неоколониализм имеет на вооружение несколько другие методы. Долларовая и кредитная удавка, надёжней и сильнее любой армии вторжения. Тем-более, что крючок заглотили сами.


Asya
отправлено 16.02.14 16:42 # 204


Кому: домовёнок Кузя, #161

> Китай - моноэтнические нации

Началось в колхозе утро.
Открыл бы ты источники, штоле. И посмотрел, сколько наций в Китае.
Америку он в пример приводит, my ass. Которая "уравняла негров в правах с белыми" только последние десятилетия, и исключительно из-за присутствия СССР в жизни тогдашнего социума. Приходилось делать вид, что Штаты тоже хорошие. А в СССР проблемы этнической ненависти решили ещё до войны. А на госуровне - сразу по провозглашении нового строя, то есть практически 100 лет назад. Не будь Союза - афроамериканцы могли бы и по сю пору считаться людьми второго сорта. Так что сравнивай: СССР решил вопрос на минимум 70 лет, просуществовав столько же, США твои, существуя в четыре раза дольше, еле-еле решили проблемы в последние 30 лет, да и то не решили, см. нац. преступность и яростную дружбу народов.

> Куба - бедная нищая страна.

С хуя ли, простите мой французский?!

Кому: Dok, #160

> Да и к слову - мне глубоко несимпатичны коммунистические бонзы, до рвоты настырно учившие нас как быть настоящими людьми коммунистического светлого будущего, но при этом готовившие слив и партии и страны и идеологии для личного обогащения. Теперь те же партийные функционеры развернувшись на 180 градусов учат опять нас антикоммунистической морали. С той же до рвоты и омерзения настырностью.

Стопроцентно согласна.


Dok
отправлено 16.02.14 16:45 # 205


Кому: ни-кола, #179

Россия - враг Европы. своим фактом существования. свими ресурсами. Своей необычностью и противопоставлением европейским ценностям. И опять же своими ресурсами, которые на самом деле ведь европейские! Любой европес подтвердит!


Schneider
отправлено 16.02.14 16:49 # 206


Кому: Asya, #204

> Открыл бы ты источники, штоле.

Камрад не в курсе, что ханьцы как единая нация с носителем единого языка - не существует. Различные наречия в рамках т.н. "китайского" различаются как польский от болгарского. Плюс в рамках каждого такого наречия - куча своих диалектов.


Dok
отправлено 16.02.14 16:50 # 207


Кому: Asya, #204

Да, СССР сильно нагадил просвещенному человечеству. И рабочему быдлу пришлось 8 часовой рабочий день, отпуска и прочие там профсоюзы разрешать и уровень жизни быдлу поднимать и колонии отвалились и обратно подгрести не вышло и воевать от души не стало возможным, еще и АК везде появились...

Есть за что ненавидеть свободолюбам.


drudd
отправлено 16.02.14 16:53 # 208


Кому: Asya, #204

> С хуя ли, простите мой французский?!

Эмбарго. Тархеты до сей поры так и не отменили.


fograf
отправлено 16.02.14 16:54 # 209


Кому: ZB, #168

> Собаки такие приличные, чистые,

Они же выли что их отстреливают, теперь воют что бродячих много, типа посмотрите на этих русских, как есть варвары. И пилота нашего в тюрьме по этой же причине морят. Так надо, показать что мы никчемные.


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 16:55 # 210


Кому: Dok, #205

Жаль, в школе такому не учат.


SillverBullett
отправлено 16.02.14 16:56 # 211


Кому: Abrikosov, #201

> Это удел не людей, а моральных уродов из числа людей

Я бы очень хотел с вами согласиться, но факты не позволяют. Если вам интересно, начните с исследований чувака по имени John Bargh, которые он провёл в 1996 году, см. например здесь: http://books.google.ch/books?id=HgdAqhh7U3gC&lpg=PP1&pg=PA85#v=onepage&q&f=false, глава Behavior.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 16:58 # 212


Кому: Щербина307, #202

> Ты будешь смеяться но он объяснял свои действия любознательностью. А она присуща людям.

Чё-то суд не оценил его познавательного порыва, и вместо того чтобы умилённо зарыдать на чикатилином плече с причитаниями "ты такой же, как мы" - постановил влепить ему пулю в бошку.


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 17:00 # 213


Кому: Dok, #207

А ведь как ловко сейчас все с ног на голову поставили! Сливаем мы информационную войну.


Asya
отправлено 16.02.14 17:02 # 214


Кому: drudd, #208

> Эмбарго. Тархеты до сей поры так и не отменили.

Это не делает Кубу "нищей бедной страной".
Кубе трудно, да.
В какой-то степени мы её предали.
Но она не "нищая бедная".


Asya
отправлено 16.02.14 17:04 # 215


Кому: Dok, #207

> Есть за что ненавидеть свободолюбам.

Более всего поражает, как наши соотечественники и особенно соотечественницы покорно предают достижения собственных родителей, близких, родни, просто потому, что лень лишний раз подумать. Я вот до сих пор не поняла причину, что же такого во всей этой лжи привлекательного, что они с таким чавканьем её кушают.


alexabolin
отправлено 16.02.14 17:14 # 216


Кому: Abrikosov, #116

Ничем не угодил. Такая же идеологическая квазирелигиозная муть, как либерализмы-национализмы. Только выдуманный идол - не "Права и Свободы Личности" и не "Нация", а "Безклассовое Общество Всеобщего Равенства".


alexabolin
отправлено 16.02.14 17:14 # 217


Кому: tom slayer, #74

Да на сегодня - особо ничего.
Что-то там вроде есть про "евразийство", но как-то не особо популярное, и простым массам неизвестное.

А что было ("Русская вера"-Христианство, + идея "Третьего Рима"), то ушло. Как и коммунизм ушёл. Надеюсь, и либерализм с капитализмом переживём, с национализмами.


спиртсмен
отправлено 16.02.14 17:14 # 218


Кому: SillverBullett, #194

> Кому: спиртсмен, #123
>
> > когда говорят, что нацизм - как крупное идеолого-культурное явление, - появлися на Западе, то тем самым отрицают наличие благоприятных ему предпосылок в человеческой природе?
>
> Когда говорят, что нацизм присущ исключительно Западу - то да.

Извините, но не заметил, чтобы здесь такое утверждали.

> Если мы начинаем тупо вопить, что немцы - прирождённые нацисты

А про это где говорили?

> Я не пытаюсь доказать, что НСДАР не была чисто немецкой придумкой. Я просто говорю, что это было одним из проявлений того, что вообще-то присуще всем людям.

Т.е. ты утверждаешь предельно тривиальный (а потому лишённый смысла) факт. Вся прошлая, настоящая и будущая деятельность людей основывается на тех и только тех качествах, которые присущи людям и никому/ничему другому.
Нацизм (а также неонацизм), как КОНКРЕТНОЕ идеолого-культурное явление, был порождён Западом. Сегодня это явление старательно ИМИТИРУЕТСЯ нездоровыми элементами в разных незападных государствах, в т.ч. в нашей стране.
Очевидно, что любое такое явление имеет под собой какие-то социальные и биологические основания. В чём вопрос-то?


R0D0S
отправлено 16.02.14 17:14 # 219


Кому: Герр, #200

> Я правильно понимаю, что про Мороза и тупость ты просто забыл в кавычки поставить?
>

Извини, камрад. Конечно, это ирония... Не подумал, что эти известные изречения кто-то может воспринимать без иронии


R0D0S
отправлено 16.02.14 17:15 # 220


Кому: ZB, #199

> Если что- я не против -пусть живут в своей Европе/Америке. Я им не враг. Мне до них дела нет. Сюда только пусть не лезут.

Не могут не лезть - натура такая )) А всерьёз - разве можно надеяться, что при наших-то ресурсах они не будут губу раскатывать? И молча мы их слушаем, пока, как и полтораста лет назад после поражения в Крымской войне. Сосредотачиваемся...


drudd
отправлено 16.02.14 17:15 # 221


Кому: Asya, #214

> Это не делает Кубу "нищей бедной страной".

Население страны - бедное. Местами - голодное. Как такую страну назвать?

> Кубе трудно, да.

Словами не передать - насколько! :-(

> В какой-то степени мы её предали.

Во всех степенях - мы их предали. :-(

> Но она не "нищая бедная"

А какая? Для понимания: Куба - моя любовь. Я там прожил три года своей жизни - отец работал, помогал строить завод. Это было ещё при СССР. Отец мой ездил на Кубу после 2000 - по старой памяти пробежался на места боевой славы, пообщался с кубинцами. Если коротко - всё гораздо хуже, чем было раньше.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 17:20 # 222


Кому: SillverBullett, #211

> но факты не позволяют.

Я пока не вижу фактов. Вижу только в высшей степени нелогичные рассуждения.

> Если вам интересно, начните с исследований чувака по имени John Bargh, которые он провёл в 1996 году, см. например здесь

Поиск слова "nazi" по тексту книги даёт всего 2 результата, и ни одно из них и близко не похоже на "нацизм присущ всем людям".
Т.е. подобного утверждения в книге нет. С фактами опять не сложилось.


Stef
отправлено 16.02.14 17:26 # 223


Кому: drudd, #221

> Население страны - бедное. Местами - голодное. Как такую страну назвать?

Часть американское населения еще беднее и голоднее. Как такую страну называть? Кстати, про голод на Кубе можно по-подробнее?


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 17:30 # 224


Кому: Asya, #214

> Это не делает Кубу "нищей бедной страной". 

Там замужние женщины "подрабатывают" проституцией. Это уже говорит об уровне жизни.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 17:32 # 225


Кому: alexabolin, #216

> Ничем не угодил.

Тебе не нравятся все коммунистические идеи без исключения? Ты человека другом, товарищем и братом не способен считать? Тебе претит трудиться на благо общества? Ты против социального равенства и общественной собственности на средства производства?

"Всем не угодил", охуеть.

> Такая же идеологическая квазирелигиозная муть

Т.е. Маркс, Ленин, Сталин, писавшие об установлении коммунизме - квазирелигиозную муть проповедовали?

А тут пришёл ты, весь в белом, и их разоблачил?

> Только выдуманный идол - не "Права и Свободы Личности" и не "Нация", а "Безклассовое Общество Всеобщего Равенства".

Какой "идол"? Разве цель - это "идол"? Ты, когда кросс бежишь, воспринимаешь финиш как "идола", а себя - как занятого какой-то квазирелигиозной мутью?


Asya
отправлено 16.02.14 17:37 # 226


Кому: drudd, #221

> Для понимания: Куба - моя любовь.

Я сама отношусь к Кубе с большой теплотой, но её беды - не её вина, даже несмотря на них она держится. А домовёнок Кузя в силу малолетства (7 веков всего, чего от него хотеть) пишет про неё глупости.

Кому: Анкл Федя, #224

> Там замужние женщины "подрабатывают" проституцией. Это уже говорит об уровне жизни.

Все поголовно?
У нас тоже многие подрабатывают. И замужние тоже.


SillverBullett
отправлено 16.02.14 17:39 # 227


Кому: спиртсмен, #218

> Сегодня это явление старательно ИМИТИРУЕТСЯ

Да никто никого не имитирует. Ну то есть внешние атрибуты - имитируют, но это форма, а не содержание. Содержание же относится к гораздо более глубинным вещам, и не имеет никакого отношения ни к Западу вообще, ни к немцам в частности.

До тех пор, пока мы будем верить, что нео-нацисты просто имитируют немецких национал-социалистов, у нас не будет шанса понять смысл этого явления, и значит, не будет шансов его задавить в зародыше. На самом деле, ничто не вскармливает нацизм лучше, чем лозунги типа "все зло - от Запада". Фофудьеносный нацизм приведёт его последователей ровно туда же, куда привёл свастиконосный.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 17:40 # 228


Кому: Анкл Федя, #224

> Там замужние женщины "подрабатывают" проституцией. Это уже говорит об уровне жизни.

Извините, но это говорит лишь о блядской натуре некоторых замужних женщин.


SillverBullett
отправлено 16.02.14 17:40 # 229


Кому: Abrikosov, #222

> Я пока не вижу фактов

Т.е. вы прочитали раздел Behavior, на который я вам указал, и ничего там не увидели?

Ну ОК, и о чём, по вашему, этот раздел?


drudd
отправлено 16.02.14 17:45 # 230


Кому: Stef, #223

> Кстати, про голод на Кубе можно по-подробнее?

Я не писал про голод на Кубе - я сказал "местами - голодное". В своё время кубинцы меняли у наших специалистов еду на всякое. Особенно те, у кого детишек много. Продуктов по карточкам не всегда хватало. :-(


stepnick
отправлено 16.02.14 17:49 # 231


Кому: R0D0S, #220

> Не могут не лезть - натура такая )) А всерьёз - разве можно надеяться, что при наших-то ресурсах они не будут губу раскатывать?

Ресурсы, да. Но Россия - единственная в мире страна, кроме США, которая может в течении короткого времени гарантированно уничтожить любую другую страну. Одного этого достаточно, чтобы Россия стала врагом Запада на вечные времена. Идеология, мирные декларации, это уже ничего не значит. Важны не намерения, а потенциал, он продемонстрирован.

Живёт в городе Главный Мафиозо, держит весь город, любого может замочить. И вот появился мужичок, который с другого конца города, бесконтактно, может замочить самого этого мафиозо. И все эти свои страшные железки мужик сделал сам, умеет. Мужик вроде тихий, но себе на уме. Отобрать у него железки не получается. Мафиозо не будет спать спокойно, пока он этого мужика не убьёт.


Dok
отправлено 16.02.14 17:52 # 232


Кому: Анкл Федя, #213

Мы ее сливаем триста лет. Это уже привычно, наши елиты страстно хотят в Европу. Принцип "украл - выпил - в Европу!" - он старый. Думаю еще до князя Курбского бывало. А уж после него и Гришки Отрепьева - дело привычное.



Кому: Asya, #215

А хрен их поймешь. Мне каждется тут разница в том, что у нас детей ругают (чтоб не перехвалить) - а у них наоборот. Они собой всегда гордятся, как бы ни обосрались. А у нас традиционно - даже победив не шибко гордится.
В итоге Великие все у них, а у нас - никудышники.

Причем это старая песня - ровно то же самое пели наши старые либерасы еще царских времен про войну 1812 года. Что выразилось в ерничаньи того же Аверченко - 'Наполеон терпел победы, Кутузов все время одерживал поражения, в результате Наполеон потерял всю свою армию и бежал из России'.

Сейчас среди части нашего населения страшно модно гадить на СССР. Рассказывать про СССР любые кошмарики. Эти придурки считают себя ужасТно продвинутыми. На деле любовь рассейская обосрать все, что было раньше - особенно характерная именно для интеллектуалов недообразованных - это штука старая. Наши умники триста лет все хотят стать европейцами и лезут туда, как намыленные, даже вон окно прорубили. Там все прекрасно, тут все погано, Немытая Россия, страна рабов, страна господ... тама-то в европейском раю ни рабов, ни господ, зато джинсы, жвачка, прелесть!
При этом их туда разумеется не принимают. там свои идиоты есть в избытке, но высморкаться на свою страну для наших дураков - это обязательно. За рубежом же таких уродов, которые свое хулят - плющат и корячат всерьез. И своим прошлым европейцы гордятся и гордятся даже тем, чем гордится странно.
И это наглядно видно, за что ни схватись. Вот у них сколько памятников вождям галлов и германцев, которые с Римом бодались? Во Франции штуки четыре видал, всякие там Винцинготориксы. У нас таковых быть не могет, ибо до христианства была пьянь, дичь и блажь, вот Рюрик пришел - и облагодетельствовал. Явиись большевики во власть - нахрен всю прошлую историю, все плохо было и гадко. Пришли нынешние реформаторы - все ровно то же самое, нашей стране 20 лет, ага...
Недалеко ходить: стоит посмотреть даже по военной истории. Ну нынешние наши недоумки в восторге от гитлеровской армии и гитлеровских генералов, про наших речь сугубо унизительная, при этом наши вообще-то армию Гитлера разгромили и закончили войну в столице врага.
Смотрим что с Наполеоном - а все то же было - Наполеон велик, наши тилигенты того времени его бюстики на столах держали (и Пушкин тоже, ага),армия у франков Великая, все прекрасно, а у нас и царь фигня и трус и кутузов не полководец и армия не того - ан опять же Великая армия разгромлен вдрызг, Париж взят... Но велик таки Наполеон.
Семилетняя война, Фридрих Вликий, его армия лучшая, блеск и трепет. а унас баба на троне, дура тупая, генералы нашщи - отстой, армия никудышная как всегда - и это я можно сказать цитирую высказывания ряда историков наших, включая Соловьева. Ан как на грех - Фридрих разгромлен, армия его лучшая нашей никудышной уничтожена, Кенигсберг взят и под русской короной аж 4 года был. С принятием российской присяги жителями Восточной Пруссии.
Карл 12 - Великий полководец, Северный Александр Македонский, его армия лучшая в Европе, у нас царь пьяница и дегенерат, генералы отстой, армия ваще никуда, потешная. В итоге грозной армии шведской не остается ваще, Карл драпает и отсиживается в Турции, потом сливает войну. Вот жаль наши Стокгольм до кучи не взяли, упущение.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/krieg.shtml


drudd
отправлено 16.02.14 17:52 # 233


Кому: Asya, #226

> Я сама отношусь к Кубе с большой теплотой, но её беды - не её вина, даже несмотря на них она держится.

С бедами Кубы - там комплексное. Не везде им надо было свою помощь раздавать - целее был бы бюджет. Ну и мы Кубе насрали в перестройку. :-(

Держится Куба пока Кастро у руля - дай ТНБ им обоим крепкого здоровья ещё на долгие годы. А уйдут братья - сожрёт капитализм последний остров Свободы. :-(

> А домовёнок Кузя в силу малолетства (7 веков всего, чего от него хотеть) пишет про неё глупости.

:-)))


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 17:59 # 234


Кому: Asya, #226

Не поголовно, я уверен. Но трахаться за деньги с посторонним мужчиной с ведома супруга, для прокорма семьи, это какбэ говорит об уровне жизни. Случаи, к сожалению, далеко не единичные. Нормальная такая практика.
Есичо, Кубу всегда считал 16-й республикой Союза.


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 18:02 # 235


Кому: Abrikosov, #228

Жрать хотят, вот и крутятся.


Alexey_asu
отправлено 16.02.14 18:09 # 236


Кому: Хазарин, #146

Камрад, тебе очень правильно кажется. Нет, не так, ты зришь в корень. По поводу не отменённого турне, с моей колокольни. Никто там не будет заставлять прыгать сложнейшие каскады, делать умопомрачительные вращения - это шоу. ИМХО, Рудковская к этому тоже "ручки" приложила. Это так замечательно, грести жар чужими руками. По факту олимпиады: выйти на лёд, через год, после операции на позвоночнике... Я когда, просто катаюсь на коньках, разбил лицо, боялся вообще на коньки встать. А Женя вышел, и сдюжил на командных соревнованиях. Я считаю, что, после прыжка на разминке, спина ему тихо намекнула. И он сообразил, что если упадёт на прокате, может не то что на лёд не выйти, а вообще на ноги не встать.
P.S. Волосожар - Траньков просто красавцы!


Abrikosov
отправлено 16.02.14 18:21 # 237


Кому: SillverBullett, #229

> Т.е. вы прочитали раздел Behavior, на который я вам указал, и ничего там не увидели?

Нет, мы осуществили поиск по ключевому слову, содержащемуся в вашем утверждении. Утверждения не обнаружили, и сделали вывод, что его там нет.

Утверждение ваше - вам его и доказывать, а не мне.

Не шмогли доказать - кто ж вам доктор?


спиртсмен
отправлено 16.02.14 18:23 # 238


Кому: SillverBullett, #227

Интересным образом ты разговор ведёшь.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 18:24 # 239


Кому: Анкл Федя, #235

> Жрать хотят, вот и крутятся.

Давеча на одном израильском форуме жаловался народ, что мол даже некоторые замужние дамы проституции не чураются. Тоже наверное голодают, несчастные люди в нищей стране.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 18:26 # 240


Кому: SillverBullett, #227

> На самом деле, ничто не вскармливает нацизм лучше, чем лозунги типа "все зло - от Запада".

Кто в этой теме использовал лозунги подобного типа?

Желательна конкретная цитата, а не загадочные намёки "вообще".


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 18:32 # 241


Кому: Abrikosov, #239

Камрад, съезди на Кубу. Отдых там замечательный.


SillverBullett
отправлено 16.02.14 18:32 # 242


Кому: Abrikosov, #237

> Не шмогли доказать

О как.

Значит, я указал вам статью, где приводится доказательство (одно из многих, конечно) тезиса о присущей всем ксенофобии. Вы статью читать отказываетесь напрочь. И это называется - я не смог доказать.

Ну ОК. Считаем, что не смог, нивапрос. :)


SillverBullett
отправлено 16.02.14 18:34 # 243


Кому: Abrikosov, #240

> лозунги подобного типа

"Нацизм — порождение Запада"


Abrikosov
отправлено 16.02.14 18:39 # 244


Кому: SillverBullett, #242

> Значит, я указал вам статью,

Не надо указывать статью. Указывать статью - это попытка избежать ответа на вопрос. Никто не будет тратить своё время на чтение огромных неинтересных простыней.

Надо указать цитату из статьи, доказывающую ваше утверждение.

Либо честно признать, что в статье такого утверждения не содержится.

Но не вертеться.

> Ну ОК. Считаем, что не смог, нивапрос.

Что и требовалось доказать.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 18:41 # 245


Кому: SillverBullett, #243

> лозунги подобного типа
>
> "Нацизм — порождение Запада"

Это не лозунг типа "все зло - от Запада".
Потому что нацизм - это не "всё зло". Есть и другое зло в мире, кроме нацизма.

Т.е. опять констатируем ложность вашего заявления.


Бистами
отправлено 16.02.14 18:43 # 246


Нацизм - явление, проявляющееся в той или иной степени у большинства народов. Ошибается тот, кто хочет рядом с этим поставить русских. Почему Россия была таким имперообразующим государством? Она не уничтожала физически и духовно нации, не растаптывала их культуры, но, напротив, приветствовала их самоидентификацию, что наиболее ярко проявилось во время Советского Союза. Причем сам русский, к сожалению, ставился в заведомо более низкое положение. Чем не преминули воспользоваться местные баи и будущие герои независимости.
Но самое главное, основа всему - русская натура, принимающая в себя всех, отличающаяся великодушием, незлопамятностью, щедростью, в чем более всего - как сейчас, так и прежде - нуждаются люди. Правда, сейчас, нас уже как 25 лет генномодифицируют, и мы превращаемся в саморазделяющийся народ, очень нужный неприглашенным экспериментаторам. Кто-нибуудь, остался?


alexabolin
отправлено 16.02.14 18:43 # 247


Кому: Abrikosov, #225

Я не понял - ты типа меня в таком агрессивно-матерном тоне собираешься переубеждать? Или что? Оскорбить решил?
Я вот тебя не оскорблял. И даже не писал "все коммунняки, нацики и либерасты - п...".
Я написал про идеологии, выдуманные европейчегами, и про людей не написал ни слова.

Чего ты к коммунизму прицепился? Чегой про либерализм и национализм не спросил?

Хочу лишь заметить, что "товарищество", "братство", "равенство" - это не исключительно комм.идеи.

В-общем, извини, что задел твою веру.


SillverBullett
отправлено 16.02.14 18:50 # 248


Кому: Abrikosov, #244

> Никто не будет тратить своё время на чтение

Не обобщайте.

> Надо указать цитату

Извольте. Я не думал, что указанный мной раздел статьи (меньше страницы) потребуется копи-пастить, но мне не сложно.

Research has demonstrated that activated trait constructs and social stereotypes not only affect judgments about others, but also affect participants' own overt behavior. Activated traits and stereotypes bring behavior in line with the particular trait or stereotype (Bargh. Chen. & Burrows. 1996; Dijksterhuis & van Knippenberg. 1998; see Dijksterhuis & Bargh. 2001. for a review). Bargh and colleagues (1996. Experiment 3) found enhanced hostility among participants for whom the stereotype of African Americans was activated subliminally. In their experiment, participants performed a very laborious computer task. During this task, some participants were subliminally presented with photographs of male African Americans while others were subliminally presented with photographs of White males. After participants had been performing the task for a while, the computer program beeped, an error message appeared, and participants were told that they had to start all over again. The participants were videotaped during the experiment and the dependent variable was the level of hostility participants displayed upon hearing that they had to redo the task. The experimenter (who was blind to conditions) and several independent coders rated the reaction of the participants primed with African American faces as more hostile than the reaction of the participants primed with White faces. Later, these effects were replicated and extended in other research (Chen & Bargh. 1997; Dijksterhuis. Aarts. Bargh. & van Knippenberg. 2000; Dijksterhuis & Comeille. 2001).


SillverBullett
отправлено 16.02.14 18:59 # 249


Кому: Abrikosov, #245

> нацизм - это не "всё зло".

То есть из всего того многого, что я понаписал о ксенофобии, манчжурах, синтоизме, Барге и его исследованиях - выдёргиваем из контекста одну метафорическую, не имеющую прямого отношения к сути послания, фразу - и её бодро опровергаем. Игнорируя всё прочее. Это называется подмена понятий, один из самых распространённых демагогических приёмов.

Я готов дискутировать с вами и с кем угодно, но против демагогии можно противопоставить только другую демагогию, а от этого удовольствия - увольте.

Сапиенти, как грицца, в сад.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 19:04 # 250


Кому: alexabolin, #247

> Я не понял - ты типа меня в таком агрессивно-матерном тоне

Я персонально про тебя ничего "агрессивно-матерного" не писал. И даже не думал.

Словом "охуеть" я выразил своё крайнее удивление сказанным.

Это задевает нежные чувства?

> собираешься переубеждать?

Тебя? И не собираюсь. Бестолку.

> Или что? Оскорбить решил?

Я решил выяснить, зачем ты обдал говном достойные идеи и достойных людей, их проповедовавших.
С целью выяснения были заданы вопросы.
Вместо ответа на них последовала поза обиженного в лучших чувствах.

> Я написал про идеологии, выдуманные европейчегами

Ответь пожалуйста на вопрос: Маркс, Ленин, Сталин, писавшие об установлении коммунизма - квазирелигиозную муть проповедовали?
Ты способен ответить на этот вопрос?

> И даже не писал "все коммунняки, нацики и либерасты - п...".

Так и тебя никто этим "п..." не называл, чего ж ты недоволен?

> Хочу лишь заметить, что "товарищество", "братство", "равенство" - это не исключительно комм.идеи.

Но тебе же коммунизм "всем не нравится", а значит все его идеи тоже не нравятся, в том числе и эти.
Или уже не всем не нравится?

> В-общем, извини, что задел твою веру.

Человек, пишущий 2*2=5, не задевает ничью веру. Он лишь выставляет себя в неприглядном свете.


Asya
отправлено 16.02.14 19:07 # 251


Кому: Анкл Федя, #234

> Но трахаться за деньги с посторонним мужчиной с ведома супруга, для прокорма семьи, это какбэ говорит об уровне жизни.

В Японии 19 века, если слухи не врут, было незазорно заниматься проституцией, чтобы сделать лучше жизнь своих родителей.

Отличные отношения. "Дочка, нам на Мальдивы не хватает, иди ка-поебись."


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 19:16 # 252


Кому: Asya, #251

Причем тут Япония 19-го века? Мы про уровень жизни Кубы века 21-го.
Оправдывать проституцию с голодухи странными японскими традициями позапрошлого века, это зачем?

> Отличные отношения. "Дочка, нам на Мальдивы не хватает, иди ка-поебись."

Это к чему?


Abrikosov
отправлено 16.02.14 19:18 # 253


Кому: SillverBullett, #249

> То есть из всего того многого, что я понаписал о ксенофобии, манчжурах, синтоизме, Барге и его исследованиях - выдёргиваем из контекста одну метафорическую, не имеющую прямого отношения к сути послания, фразу - и её бодро опровергаем.

А что поделаешь - только одна фраза и заинтересовала лично меня.
И она почему-то ложной оказалась, вот незадача.

> Игнорируя всё прочее.

Т.е. если всё прочее истинно (допустим!) - то можно и солгать в одной фразе?
И никто не вправе на это указывать? Оригинальная позиция.

> Это называется подмена понятий

Подмена понятий — выдавание какого-либо объекта за таковой, каким он заведомо не является, либо заведомо неверное трактование понятия.

Как видим, никакого отношения к разнице между рассмотрением всего текста или лишь его части - "подмена понятий" не имеет.

Т.е. подменой понятий называется нечто другое. Например, называть подменой понятий то, что не является подменой понятий - вот это реальная подмена понятий.

> но против демагогии можно противопоставить только другую демагогию

Указать на ошибочность твоего утверждения - это не демагогия.

> Сапиенти, как грицца, в сад.

Я, кстати, тебя вспомнил.

Это ж ты в теме про чернобыль выдвинул крайне интересные тезисы, например "В СССР 80% работающих были нахлебниками" и "В 13-м веке жилось лучше чем сейчас".

Действительно, всем умным той дискуссии вполне достаточно, дабы понять кто есть ху.


Asya
отправлено 16.02.14 19:25 # 254


Кому: Анкл Федя, #252

> Оправдывать проституцию с голодухи странными японскими традициями позапрошлого века, это зачем?

Разве я что-то оправдываю?
Я привожу примеры положительного принятия обществом проституции, когда нужды нет и при относительно приличном уровне жизни. Не нравится Япония - возьмём нынешние Нидерланды. Уровень жизни в разы выше, чем на Кубе, а поди ж ты, замужние бабы того-этого за деньги и с согласия мужей.
То есть занятие проституцией с согласия мужей бывает не только от нужды, и только по этому критерию оценить уровень жизни в стране нельзя.


Abrikosov
отправлено 16.02.14 19:25 # 255


Кому: SillverBullett, #248

> Извольте. Я не думал, что указанный мной раздел статьи (меньше страницы) потребуется копи-пастить, но мне не сложно.

В приведённом отрывке речь идёт о социальных стереотипах. О нацизме речь не идёт.
Ничего похожего на "нацизм присущ всем людям" в отрывке нет.

Делать утверждения но основе своих фантазий - это плохо.


Завсклад
отправлено 16.02.14 19:28 # 256


Кому: Щербина307, #144

> Ну и свои коммерческие выступления не отменил Плющенко.

Вряд ли там четверные надо прыгать.
Но и посыл его на Олимпиаду, судя по таким итогам - ошибка.


Asya
отправлено 16.02.14 19:28 # 257


Кому: Анкл Федя, #252

Тем более, раз многие женщины на Кубе так спасают семьи, по твоим словам, значит, есть мужчины, способные за это платить. Если явление массовое, опять дело не в уровне жизни.


SillverBullett
отправлено 16.02.14 19:36 # 258


Кому: Abrikosov, #253

> Указать на ошибочность твоего утверждения

Отвлечёмся всё же от перевода дискуссии на мою скромную персону, бо - напомню - речь, как ни прискорбно, не обо мне, а о ксенофобии. Вы указали на мою ошибочность, я указал на вашу - всё это бесконечная рекурсия, презренный дэмагогычэский трюк, недостойный истинных джентельменов. Отринем же, май фрэнд, с должным презрением эти низкие ухищрения - и вернёмся к сути.

Сосредоточтесь, щас будет вопрос, требующий односложного ответа.

Итак: вы приведённую цитату из книжки осилили?


SillverBullett
отправлено 16.02.14 19:42 # 259


Кому: Abrikosov, #255

> Ничего похожего на "нацизм присущ всем людям" в отрывке нет

О, вижу, осилили. Мой вопрос выше - отвечен, спасибо.

Я не утверждал, что нацизм присущ всем людям. Я утверждал, что всем людям присуща ксенофобия, что и доказал указанный эксперимент. А нацизм - одно из проявлений ксенофобии. Всего лишь - один из. Как и изоляционизм манчжурской династии, японский синтоизм или сожжение Немецкой слободы в Москве.


Asya
отправлено 16.02.14 19:42 # 260


Кому: Завсклад, #256

> Но и посыл его на Олимпиаду, судя по таким итогам - ошибка.

Цируклируют упорные слухи, что его продвинули в обгон других талантливых ребят, но без таких связей, и никого не волновало, что Плющенко может отказаться от соревнований в процессе. Так говорят в тусовке, постоянно следящей за фигурным катанием.

Впрочем, некоторые тренерские решения и в других видах спорта смущают, например в моём любимом биатлоне на индивидуальные гонки не вышли лидеры нашей команды - Шипулин и Вилухина, вместо них бежали запасные. Так можно вести себя на проходном этапе КМ, а не на ОИ. Разве что их на масстарты берегли. Но вот сейчас мужской масстарт перенесён на 20-00, потому что на стадионе туман. А ну как вообще отменят? В сезоне были отмены гонок, и до начала, и как раз когда наши выигрывали. Шанс надо хватать любой, другого может не быть.

Да и вообще интриг вокруг этой олимпиады - хоть роман-эпопею садись писать. Иру Старых сняли с ОИ - это была самая перспективная наша биатлонистка - из-за положительной допинг-пробы. Ну надо же, взяла и спалилась прямо перед ОИ, невзирая на аналогичный скандал 2008 года, когда дисквалифицировали Юрьеву, Ярошенко и Ахатову. И у той же Юрьевой, единственной выбравшейся из ямы, после бойкота, когда в неё плевали все эти Магдалены Нойнер (сами-то, ясное дело, ничегошеньки не употреблявшие и на голом таланте регулярно приезжавшие на финиш первыми едва запыхавшись), преодолевшей это всё и снова пробившейся в "основу", вместе со Старых опять положительная проба. Вот она дурочка-то рисковая, да? А старичок Бьорндален шпарит, как ужаленный, и берёт стопиццотое золото. Конечно же, чист на пробы, как белый лист. Искренне верю.


Vader
отправлено 16.02.14 19:43 # 261


Кому: Анкл Федя, #252

Откуда сведения о массовой проституции среди замужних женщин на Кубе "с голодухи"?


Asya
отправлено 16.02.14 19:47 # 262


Кому: Asya, #260

> Но вот сейчас мужской масстарт перенесён на 20-00, потому что на стадионе туман. А ну как вообще отменят?

Уже и на завтра перенесли, на 10-30 утра.


B 2
отправлено 16.02.14 19:55 # 263


Кому: Бистами, #246

> Почему Россия была таким имперообразующим государством? Она не уничтожала физически и духовно нации, не растаптывала их культуры, но, напротив, приветствовала их самоидентификацию, что наиболее ярко проявилось во время Советского Союза. Причем сам русский, к сожалению, ставился в заведомо более низкое положение. Чем не преминули воспользоваться местные баи и будущие герои независимости.
> Но самое главное, основа всему - русская натура, принимающая в себя всех, отличающаяся великодушием, незлопамятностью, щедростью, в чем более всего - как сейчас, так и прежде - нуждаются люди.

Ну и что хорошего принесли русским всё перечисленные тобою качества национального характера? Чем в конечном итоге закончилась вся эта национальная политика, проводимая русскими? И чем в итоге отблагодарили русских всё эти народы, которым русские помогали себе в ущерб?


спиртсмен
отправлено 16.02.14 19:55 # 264


Кому: SillverBullett, #243

> Кому: Abrikosov, #240
>
> > лозунги подобного типа
>
> "Нацизм — порождение Запада"

Не демагогический и не подменяющий понятия друг, что конкретно в этом утверждении не верно?
Где было сформировано конкретно-определённое идеолого-культурное явление под названием "Нацизм"? Обрати внимание, тебя не спрашивали и не спрашивают, какие у него существуют социальные и биологические основания и какие существуют другие, наряду с нацизмом, видовые разновидности этих оснований.
Вопрос понятен?


спиртсмен
отправлено 16.02.14 19:55 # 265


Таки выиграли Словакию. Ура.


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 19:56 # 266


Кому: Asya, #254

> когда нужды нет 

Вот это ключевое.
Уровень жизни сильно хуже чем у нас. Голландия в недосягаемых далях.
Тети, продающие шмоньку, тупо на кусок хлеба и лекарства (а они там дорогие) зарабатывают. Сравнивать с зажравшейся Голландией, на мой взгляд сильно не правильно.
Одно дело пизду за айфон пустить на распродажу, другое, когда нужда заставила.


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 20:00 # 267


Кому: Asya, #257

>Тем более, раз многие женщины на Кубе так спасают семьи, по твоим словам, значит, есть мужчины, способные за это платить. Если явление массовое, опять дело не в уровне жизни.

Т.е. кубинки мандой торгуют из любви к искусству?
И эта, мужчины, способные платить, это в омновном туристы.


alexabolin
отправлено 16.02.14 20:05 # 268


Кому: Abrikosov, #250

> Словом "охуеть" я выразил своё крайнее удивление сказанным.
> Это задевает нежные чувства?

Конечно. То "друг", то вдруг матюги.

> Я решил выяснить, зачем ты обдал говном достойные идеи и достойных людей, их проповедовавших.

Не приписывай мне свои фантазии. Это ты смешиваешь идеологию и людей (собссно, нацики и либералы тоже этим страдают). Я не смешиваю веру/идею и людей.
Идеология - гэ. Как и все идеологии, выдуманные европейчегами за последние пару сотен лет. Люди - многие достойные, без оговорок.

> Ответь пожалуйста на вопрос: Маркс, Ленин, Сталин, писавшие об установлении коммунизма - квазирелигиозную муть проповедовали?

Конечно да.

> > Хочу лишь заметить, что "товарищество", "братство", "равенство" - это не исключительно комм.идеи.
> Но тебе же коммунизм "всем не нравится", а значит все его идеи тоже не нравятся

Это не коммунистические идеи, а заимствованные. Часть, например, из Христианства.

Называть их "коммунистическими" - то же самое, что называть древнюю Русь (ака "Киевская Русь" по-сталински) "древнеукраинским государством".


ev1l
отправлено 16.02.14 20:09 # 269


Кому: Завсклад, #256

> Вряд ли там четверные надо прыгать.

если там не надо прыгать как минимум четверные, то на что там смотреть? ))


Щербина307
отправлено 16.02.14 20:17 # 270


Кому: Asya, #260

> А старичок Бьорндален шпарит, как ужаленный, и берёт стопиццотое золото. Конечно же, чист на пробы, как белый лист. Искренне верю.

Ну норвеги они чаще чем через одного астматики по документам. Плюс допинговой комиссией рулят они.


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 20:22 # 271


Кому: Анкл Федя, #267

> в омновном 

в основном

Проклятые корейские Самсунги не предназначены для славянских пальцев!!!


Завсклад
отправлено 16.02.14 20:23 # 272


Кому: Asya, #260

> в моём любимом биатлоне

[уважительно разглядывает фигуру]

Логично излагаешь, Саш. Но слушал предолимпийское интервью Авербуха:

"И мы начинаем человека, которого поймали на допинге, мы его внутренне начинаем оправдывать, говорить, что весь мир против нас, это враги, против нас ополчились. Но я считаю это неправильным. Если человека поймали на допинге, он должен быть подвержен (наш это спортсмен, не наш) именно в своей стране жесточайшей обструкции. Это никакие не происки, значит, ты пытался выиграть нечестно. Ты предал спорт, и ты предал своих товарищей, с которыми ты рядом соревнуешься. Значит, ты хотел обмануть. И вот такие вруны и обманщики должны быть больше всего наказаны именно в своей стране. У нас всегда почему-то их жалеют: они бедные, их поймали, это - враги, они нас специально пытаются… Нет, ребята, здесь врагов нет. Если бы вы видели, как сдается допинг-контроль. Вот ты прибегаешь со старта (я могу про фигурное катание, но практически схема одна), тебя практически сразу берут под руки, тебе не дают практически даже переодеться, ведут в комнату…

ВАХИДОВ: В красивом костюме.

СТИЛЛАВИН: Выкачивают литр крови.

АВЕРБУХ: Где-то кровь, где-то какие-то другие вещи. Но так или иначе, ты садишься, тебя не выпускают, тебе не дают общаться ни с кем, чтобы, не дай бог, у тебя не было подмен, все твои анализы, все запечатывается при тебе, ты во всем подписываешься, все это сразу делается, и дубль, и копия анализов, я имею в виду. Это большое количество людей тебя окружает. Это не какой-то шараш-монтаж. О, потом - раз, и на бумаге: у него допинг! Ребята, это огромная инфраструктура. И если ты в ней заподозрен, если ты действительно не сыграл по правилам… Еще это можно было раньше… Действительно, я еще свое время вспоминаю, к нам просто доктор подходил, давал: пейте. Ну, мы пьем. Наш доктор. Слава богу, ничего никогда не было, он отвечает. Просто ответственность несет доктор. Вот он тебе дал препарат, ты быстро его хватанул. Но, значит, он-то должен был знать. И очень сильно полагались на врача, на то, что он знает, что имеет право дать. И вот часто бывало, что спортсмен даже не подозревает. Но витамины же можно пить. Витамины он пьет или что-то ему там… Но сейчас, уже когда столько лет говорится о допинге, и спортсмен несет ответственность…

СТИЛЛАВИН: Он и сам должен проверять.

АВЕРБУХ: Обязан просто проверять и знать, что, когда и для чего он делает."


ни-кола
отправлено 16.02.14 20:24 # 273


Кому: SillverBullett, #259

> Я не утверждал, что нацизм присущ всем людям. Я утверждал, что всем людям присуща ксенофобия, что и доказал указанный эксперимент. А нацизм - одно из проявлений ксенофобии.

Ну насчёт ксенофобии вопрос интересный, к сожалению текст не на русском, что там доказал эксперимент понять сложно. Да и доказал ли. возможно-ли в принципе, хотя-бы потому, что термин чётко не определён.

А вот выводить нацизм из ксенофобии чушь несусветная.

> Всего лишь - один из. Как и изоляционизм манчжурской династии, японский синтоизм или сожжение Немецкой слободы в Москве.

Это конечно круто. Доказать сможешь, что сожжение Немецкой слободы есть проявление ксенофобии? Или просто обосновать?


Дадли Смит
отправлено 16.02.14 20:29 # 274


>Ну и что хорошего принесли русским всё перечисленные тобою качества национального характера?

1/8 часть земной суши под управление, ранее 1/6. Мало?

>Чем в конечном итоге закончилась вся эта национальная политика, проводимая русскими?

Крупнейшим и до сих пор одним из сильнейших государств в мире

>И чем в итоге отблагодарили русских всё эти народы, которым русские помогали себе в ущерб?

Ну да, все предали и разбежались. Этож только нерусские виноваты в том, что СССР рухнул, русские тут вообще не причем


Завсклад
отправлено 16.02.14 20:32 # 275


Кому: ev1l, #269

> если там не надо прыгать как минимум четверные,

И какой там максимум??! (Да заметил я смайлы!)

> на что там смотреть?

Знаменитый стриптиз под "Секс-бомб"?


SillverBullett
отправлено 16.02.14 20:38 # 276


Кому: спиртсмен, #264

> конкретно в этом утверждении не верно?

Конкретно само утверждение неверно.

Если бы в исходной статье говорилось о НСДАП и Германии - вопросов бы не было. НСДАП - действительно сугубо немецкое явление, и если понимать нацизм в узком смысле, как идеологию этой конкретной партии - то там действительно есть о чём поговорить в терминах "X - порождение Y".

Но в статье говорится, главным образом, о фашизме в США и делается заявление:

"нацизм — порождение Запада, совершенно естественное для них явление"

Для них - естественное. Очевидно, для прочих (типа "для нас") оно неестественное.

Это не верно. Нацизм - порождение ксенофобии, которая естественна для всего человечества. Читай мои каменты к статье.

Поскольку дискуссия явно закольцовывается, пора её сворачивать. Извините, если я ненароком потоптался на чьей-то вере.


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 20:39 # 277


Кому: Vader, #261

Про массовое - не в курсе. Как не единичное явление, присутствует. Несколько лет назад отдыхал на Острове Свободы. Общался с людьми.


Щербина307
отправлено 16.02.14 20:42 # 278


Кому: Завсклад, #272

Без фармацевтики большой спорт не работает. Жрут и колятся все. Здесь вопрос уже в качестве препаратов.


Бистами
отправлено 16.02.14 20:43 # 279


Кому: B 2, #263

Что сказать. Ты сам все видел. Предательство, алчность, зависть, продажность. Но есть и такая вещь - благородность. За 5 копеек не купишь.


Stef
отправлено 16.02.14 20:49 # 280


Кому: Анкл Федя, #252

> Оправдывать проституцию с голодухи странными японскими традициями позапрошлого века, это зачем?

Я считаю, что проституция она вообще не от голодухи, как ты пытаешься ее преподнести на Кубе. На Западе проституция вполне себе профессия, за работу по которой еще и налоги платят. Я был на улице красных фонарей в Гамбурге и в Нюрнберге (чисто подивиться) и проститутки не казались мне истощенными от голода.


R0D0S
отправлено 16.02.14 20:57 # 281


Кому: stepnick, #231

> Мафиозо не будет спать спокойно, пока он этого мужика не убьёт.
>

Ну так уже тысячу только известных лет пытаются.
Тут ещё один момент пропускают. Русь ведь не просто так православие приняла, были и другие варианты, в том числе и западный. Но приняли именно православие и утвердилось оно беспрецедентно быстро. И коммунизм (социализм) пришёл именно в Россию (впервые) не просто так. Моральные основы православия и коммунизма (сравнивать десять заповедей и моральный кодекс строителя коммунизма уже давно не ново) хорошо легли на национальный характер.
И поэтому (пока что!) угроза нацизма России не грозит. И я согласен с камрадом спиртсменом, что это явление у нас больше имитируется. Есть политический заказ на фашизм/нацизм - вот его отрабатывают. И в основе нацизма не ксенофобия лежит, а прежде всего индивидуализм. Только уже индивидуализм не личностный, а национальный. А ксенофобия не всегда изнутри идёт - Советскому Союзу "железный занавес" был навязан, а обвиняли именно его в изоляции своих граждан.


R0D0S
отправлено 16.02.14 20:57 # 282


Кому: SillverBullett, #259

> Как и изоляционизм манчжурской династии, японский синтоизм или сожжение Немецкой слободы в Москве.

А это, граждане, пример так называемого манипулирования - изоляционизм манчжурской династии и японский синтоизм ставятся на одну доску с конкретным историческим событием сожжения Немецкой слободы. Причем, если покопаться, то можно будет найти совершенно не ксенофобскую причину сожжения, а элементарное нарушение жителями слободы обычаев и нравов тогдашней Москвы. Тогда можно и возмущение жителей нынешней Москвы выходками гостей с Кавказа списать на ксенофобию - она же всем присуща


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 21:06 # 283


Кому: Дадли Смит, #274

>Чем в конечном итоге закончилась вся эта национальная политика, проводимая русскими?
>
> Крупнейшим и до сих пор одним из сильнейших государств в мире

Ога. В границах 17-го века. Достижение, ёпта!
Я тебе как русский, поживший в трёх национальных республиках, могу авторитетно заявить: национальная политика в Союзе была говно. Как только центральная власть ослабла, наружу полез махровый национализм. Вся ботва про интернационализм сидела лишь в русских бошках, а разного рода узбеки с литовцами вполне себе национально озабочены были. И пиздили нашего брата арматурой, а мы ахуевали "Как же так?! Ведь все же братья!".
Главная ошибка большевиков, это национальный вопрос.


R0D0S
отправлено 16.02.14 21:08 # 284


Кому: SillverBullett, #276

> нацизм — порождение Запада, совершенно естественное для них явление"
>
> Для них - естественное. Очевидно, для прочих (типа "для нас") оно неестественное.
>
> Это не верно. [Нацизм - порождение ксенофобии], которая естественна для всего человечества. Читай мои каменты к статье.

Это твоё утверждение. Бездоказательное. Второе твоё утверждение, что ксенофобия естественна для всего человечества точно так же бездоказательно.
Раз уж ты свои утверждения так упорно отстаиваешь, то будь любезен, обоснуй и докажи


R0D0S
отправлено 16.02.14 21:15 # 285


Кому: R0D0S, #282

>Чем в конечном итоге закончилась вся эта национальная политика, проводимая русскими?
> >
> > Крупнейшим и до сих пор одним из сильнейших государств в мире
>
> Ога. В границах 17-го века. Достижение, ёпта!
> Я тебе как русский, поживший в трёх национальных республиках, могу авторитетно заявить: национальная политика в Союзе была говно.

Никто лучше, чем Ф.М. Достоевский в своей коротенькой статье о предательстве западных славян, не объяснил, почему русские так себя ведут и должны так себя вести,


Анкл Федя
отправлено 16.02.14 21:15 # 286


Кому: Stef, #280

> Я считаю, что проституция она вообще не от голодухи, как ты пытаешься ее преподнести на Кубе.

Исключительно от женского ч0са проституция на Кубе. Ога.
Ты съезди туда. С людьми пообщайся.


> На Западе проституция вполне себе профессия, за работу по которой еще и налоги платят. Я был на улице красных фонарей в Гамбурге и в Нюрнберге (чисто подивиться) и проститутки не казались мне истощенными от голода.

[рукалицо]


R0D0S
отправлено 16.02.14 21:24 # 287


Кому: R0D0S, #285

> Кому: R0D0S, #282
>

Извиняюсь, послание было на:

Кому: Анкл Федя, #283

> Ога. В границах 17-го века. Достижение, ёпта!


Дадли Смит
отправлено 16.02.14 21:24 # 288


>Ога. В границах 17-го века. Достижение, ёпта!

Хотите отдать еще? Первого раза не хватило?

>Как только центральная власть ослабла, наружу полез махровый национализм.

Это проблема любой империи, не только русской. Метрополия ослабнет - колонии отваляться. Нацики поднялись и после крушения старой России

>Вся ботва про интернационализм сидела лишь в русских бошках, а разного рода узбеки с литовцами вполне себе национально озабочены были. И пиздили нашего брата арматурой, а мы ахуевали "Как же так?! Ведь все же братья!". Главная ошибка большевиков, это национальный вопрос.

Вот во время войны несколько национально озабоченных областей поднимали мятеж против центральной власти. И когда это случилось, грузин и по совместительству большевик Сталин не стал ахуевать в удивлении, типа "как же так, мы же братья", а наказал виновных, показательно и свирепо. И восстановил порядок. И если пришедшие ему на смену русские не сумели дальше руководить страной грамотно, наводя, если потребуется, жесткий порядок, то чья вина в том, что государство рухнуло? Только одних нациков?


Dreckporc
отправлено 16.02.14 22:03 # 289


Кому: bqbr0, #178

> Это, кстати, безотносительно того, что термин «высокоразвитая страна» чрезвычайно расплывчатый.

Наоборот, крайне точный. Высокоразвитая страна - это страна, способная произвести современный процессор уровня Интел, современный автомобиль и современный авиалайнер. Как называются эти страны - может догадаться любой школьник.

Кому: Анкл Федя, #286

> На Западе проституция вполне себе профессия, за работу по которой еще и налоги платят. Я был на улице красных фонарей в Гамбурге и в Нюрнберге (чисто подивиться) и проститутки не казались мне истощенными от голода.
>
> [рукалицо]

Это он не в курсе, что там работают иностранки из восточной Европы и СНГ. И еще негры.


Nem OFF
отправлено 16.02.14 22:19 # 290


Кому: Dreckporc, #289

> Наоборот, крайне точный. Высокоразвитая страна - это страна, способная произвести современный процессор уровня Интел, современный автомобиль и современный авиалайнер. Как называются эти страны - может догадаться любой школьник.

Охренеть у тебя понятия о высокоразвитой стране!
А страна, которая регулярно летает в космос, производит лучшее в мире оружие и периодически стучит кулаком по столу в ООН - это отсталая страна?
Вернись в школу и надавай по роже учителям, что тебя учили!


pogo77
отправлено 16.02.14 22:19 # 291


Кому: Герр, #112

> asia просрал всё, что только можно. И белые штаны и Тупи4ок. Вот что спорт животворящий делает! 60

Блин, теперь ценз на белые штаны вообще задерут...


Nem OFF
отправлено 16.02.14 22:31 # 292


Кому: pogo77, #291

> Блин, теперь ценз на белые штаны вообще задерут...

Он всегда один был - не пизди! Во всех смыслах - не ври, не наговаривай, не оскорбляй без причины, не словосуйствуй, не твори кумира из говна. Как-то так!!!


pogo77
отправлено 16.02.14 22:45 # 293


Кому: Nem OFF, #292

> Он всегда один был - не пизди!

За языком следи для начала. Ты со всеми незнакомыми так с козырей заходишь?

> Во всех смыслах - не ври, не наговаривай, [не оскорбляй без причины], не словосуйствуй, не твори кумира из говна.

Сам себе противоречишь или мощную причину для вольностей языковых углядел?


ant po
отправлено 16.02.14 22:47 # 294


Кому: Анкл Федя, #224

> Там замужние женщины "подрабатывают" проституцией. Это уже говорит об уровне жизни.

Ага!!! Приносят деньги домой, отдают мужьям, а те идут снимать проституток!!!


Asya
отправлено 16.02.14 22:48 # 295


Кому: Dok, #232

> А хрен их поймешь. Мне каждется тут разница в том, что у нас детей ругают (чтоб не перехвалить) - а у них наоборот. Они собой всегда гордятся, как бы ни обосрались. А у нас традиционно - даже победив не шибко гордится.
> В итоге Великие все у них, а у нас - никудышники.

Да, хорошо подметил. У нас действительно нередко детей опасаются перехвалить и поэтому чмырят не по делу, а то и вовсе просто не догадываются, что нужно хвалить. Мужчины потому что "нуяжемужик, что за сопли", а женщины - по вредности натуры. И из непонимания. Просто по жизни чем-то недовольны вечно, всё время акцентируются на негативных деталях, сами так воспитаны и детей ломают, сами того не понимая. Обычные люди, неплохие, но в быту вот так у них. Заедают себя и других. Но и другая крайность есть, когда свой ребёнок - просто небожитель, а остальные перед ним - говно. Не учит же никто специально, как правильно, школьную "Этику и психологию семейной жизни" пропотеряли. А заодно идолопоклонство перед западом.

Кому: Dreckporc, #289

> Это он не в курсе, что там работают иностранки из восточной Европы и СНГ. И еще негры.

Местные тоже трудятся, от души.

Кому: Анкл Федя, #267

> Т.е. кубинки мандой торгуют из любви к искусству?
> И эта, мужчины, способные платить, это в омновном туристы.

Ты слишком акцентуируешься на этом моменте. Кто спорит, что Куба в тяжёлом положении? Но всё же не нищая.


bqbr0
отправлено 16.02.14 23:00 # 296


Кому: Dreckporc, #289

> Высокоразвитая страна — это страна, способная произвести современный процессор уровня Интел, современный автомобиль и современный авиалайнер. Как называются эти страны — может догадаться любой школьник.

Что еще надо креаклу? Айпад, Форд Фокус и Боинг — управляй мечтой!


pogo77
отправлено 16.02.14 23:03 # 297


Кому: Nem OFF, #292

> Он всегда один был

Ты близко знаком с руководством и модераторами Тупичка? Спешу тебя поздравить! А то, что 100 комментов уже давно не повод для штанов, это ж очевидно по факту - глянь, много ли камрадов их носят, у кого хотя бы чуть более этой нормы.

Но это вполне резонное решение, особенно при растущей популярности ресурса. Что можно определить за сотню сообщений? Да ничего. А практика показывает, что отдельные граждане раскрываются на тысяче другой. Как-то так.

P.s. сразу оговорюсь, что получить штаны хотел бы. Не для того, чтоб писать без премодерации, а как своего рода прием в команду единомышленников что ли. Потому и внимание такое к данному вопросу.


Рыбa
отправлено 16.02.14 23:03 # 298


"Биохимия предательства" в понедельник в 21:00
фильм как раз на тему 5ой колонны


ant po
отправлено 16.02.14 23:03 # 299


Кому: Abrikosov, #222

> и ни одно из них и близко не похоже на "нацизм присущ всем людям".

Мораль не присуща человеку с рождения. В детстве дерутся "улица на улицу", "школа на школу", "район на район". Это и есть квазинацизм. Потом происходит взросление и понятие "свой" расширяется. В армии землячество и тд. До интернационализма без соответствующего воспитания мало кто доходит. Ну, и ксенофобия в генах, да. Ты, если увидишь перед собой Хищника, похожего на того, что из одноимённого фильма, а в руках у тебя будет автомат , что будешь делать? А если он великий композитор и гуманист у себя на родине? Будешь оправдываться, что "они все для меня на одно лицо"?


Asya
отправлено 16.02.14 23:12 # 300


Кому: Анкл Федя, #283

> Главная ошибка большевиков, это национальный вопрос.

Нет. Это не было ошибкой. Это было необходимо и важно. Просто к дикарям пришёл светлый паладин из будущего и предложил дружбу, предложил обществам подняться на принципиально иной уровень развития. А дикарей долго нужно перевоспитывать, чтобы они быть людьми научились и дружить на равных. И всегда будут те, кто имеет выгоды от дикарского состояния своего народа, и эти будут яростно драться с любыми светлыми паладинами, всеми способами. Плюс у паладина, кроме света Амана в очах, был свой конкретный политический интерес, и это ему тоже вменили в вину, хотя нынешние звёздно-полосатые паладины несут свою демократию на очевидно корыстных условиях совсем не стесняясь, и хоть кто пикнет.

Кому: Завсклад, #272

> Но слушал предолимпийское интервью Авербуха:

Слушай, у него сплошные же эмоции. "Должен подвергнуться обструкции"... Популизм. Фармподдержка есть у всех, и здесь постоянные передёргивания, плюс есть разрешённые препараты, есть запрещённые, а тесты эти выявляют, например, повышенное количество эритропоэтина, который и в норме может быть высоким, и при ряде заболеваний, и гемоглобин тоже, у меня, к примеру, безо всяких допингов он у верхней границы нормы, организм такой. И т. п. Просто здесь всё в чистом виде политика, все друг на друга давят, вон, как Щербина пишет про норгов. Их рука владыка. А как та же Катенька Юрьева перенесла "обструкцию", кого-нибудь интересовало? Железная девочка, большая труженица и молодец. Каково ей было, когда её просто в расход пустили, как и двух других? Другие так и не поднялись.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 533



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк