МИД РФ рекомендует

25.02.14 11:03 | Goblin | 356 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Москва рекомендует помощнику президента США по нацбезопасности Сюзан Райс давать советы своему руководству, а не России. Об этом заявил ИТАР-ТАСС источник в МИД РФ, комментируя слова Сюзан Райс о том, что "ввод российских войск на Украину был бы серьезной ошибкой".

"Мы обратили внимание на экспертные оценки Сюзан Райс, основанные на неоднократном вводе американских войск в различные точки мира, особенно туда, где, по мнению администрации США, нормы западной демократии оказываются в опасности или действующие режимы начинают слишком явно "отбиваться от рук", — сказал собеседник агентства. — Рассчитываем, что именно такие советы об ошибочности применения силы нынешний помощник президента по нацбезопасности будет давать руководству США в случае принятия решения о новой интервенции".
В МИД РФ прокомментировали

Папе своему советы давай — если он у тебя есть.
Так правильно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 356, Goblin: 4

Odnokriliy
отправлено 25.02.14 13:51 # 101


Кому: Scald, #95

> Они это знают и поэтому уже третий десяток лет воспитывают российских детей

Это уже совсем другая история, госпропаганда должна работать не стесняясь


Фуджикура
отправлено 25.02.14 13:55 # 102


Кому: dark_rider, #72



Кому: Scald, #79

молча глотать тоже не стоит.


WSerg
отправлено 25.02.14 13:58 # 103


Кому: DEVIL, #73

> Нацистов - понятно. Но меня спросили конкретно кого. Не отвечу - значит слил, так воспримут.
> Как хоть эти фракции нацистов обозвать, фамилии... Ошибусь - опять поднимут на смех.

Для укронацистов есть три отличных маркера: отношение к сотрудничавшим с нацистами в ВОВ, отношение к русским и нацменшинствам, отношение к советскому периоду.
Но если хочешь подробно, см. тут: http://gazeta.eot.su/article/pravyy-sektor-evromaydana


Кофеголик
отправлено 25.02.14 13:58 # 104


Кому: Тумбус, #98

> Ему объяснили, что это глум и скарказм?

Откуда ж я знаю?! Я ж не из правительства! Термин "рукопожатный" он употребляет вполне серьёзно.


Босой
отправлено 25.02.14 13:58 # 105


Очень правильный тон в полемике у нашего МИДа.
Почаще бы отвечали американцам так, те бы начали думать наперед, что говорить и не выглядеть перед мировым сообществом малолетними долбоёбами.


Scald
отправлено 25.02.14 13:58 # 106


Кому: Odnokriliy, #101

> Это уже совсем другая история, госпропаганда должна работать не стесняясь

Никакая госпропоганда не сработает, если в твоём доме нет ни одного бытового прибора не с иностранным названием, а по радио подавляющее кол-во песен не на русском языке, кроме "Радиошансона".


r3r
отправлено 25.02.14 14:02 # 107


Кому: DEVIL, #70

> Щяс в споре на одном форуме меня попросила чотко обозначить, кого конкретно я считаю нацистами на Украине. И что-то не стал спешить отвечать. Подскажете?

"Правый сектор" и входящие в него нацистские организации (считающие своими отцами-идеологами Бандеру и Шухевича), например: «Тризуб», УНА-УНСО и проч. Эти нацистские организации составили ядро боевиков майдана и "автомайдан". Все же прочие оппозиционеры вроде "Батькивщины", "Удара" и т.д. пошли на поводу у "Правого сектора", т.е. сами являются пособниками нацистов. К примеру Тимошенко известна своими высказываниями на тему, что "Бандера был настоящим героем Украины".


FatAndy
отправлено 25.02.14 14:06 # 108


Кому: ZDP, #77

> Крым можно взять за 48 часов. Ребята из Казачьей бухты даже не запыхаются.

Можно. И поиметь геморрой размером с кулак в виде сложных национальных отношений в нём. У нас своих мало?


SergeyB
отправлено 25.02.14 14:09 # 109


Сергей Лавров в передаче "Вечерний Ургант" (24.10.2012):

http://youtu.be/O-idaVXjn44

Особенно интересны некоторые ответы на вопросы в конце передачи.


mironich
отправлено 25.02.14 14:09 # 110


Кому: FatAndy, #108

Думаю, даже один Севастополь этого стоит. А подобные дела разруливать - у нас опыт есть. Можем туда им Кадырова консультантом заслать :)))


Кузя Питерский
отправлено 25.02.14 14:10 # 111


Кому: Тумбус, #98

> Ему объяснили, что это глум и скарказм?

А как потом объяснить, что слова про глум и сарказм были правдой? Пусть играется.


r3r
отправлено 25.02.14 14:15 # 112


Кому: FatAndy, #108

> Кому: ZDP, #77
>
> > Крым можно взять за 48 часов. Ребята из Казачьей бухты даже не запыхаются.
>
> Можно. И поиметь геморрой размером с кулак в виде сложных национальных отношений в нём. У нас своих мало?

Не помнишь, чем закончилось обещание взять Грозный за два часа силами одного парашютно-десантного полка?


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 14:19 # 113


Кому: DEVIL, #70

Не спорь с мудаками. Бесполезная трата времени.


УниверСол
отправлено 25.02.14 14:23 # 114


Кому: Scald, #106

> Никакая госпропоганда не сработает, если в твоём доме нет ни одного бытового прибора не с иностранным названием

Примечательно, что ино-страна, из которой эти приборы прибывают, в указанном пропагандистском противостоянии как-то не участвует. Парадокс!!!


FatAndy
отправлено 25.02.14 14:23 # 115


Кому: mironich, #110

Есть-то он есть, но не дай бо его снова поиметь и начать применять.
Кровопролитие и гражданскую войну надо останавливать, пока это хоть ка-то возможно. Потом будет хуже, кровавее и грязнее.
А откуда уверенность, что Кадыров сумеет угомонить крымских татар? Только потому, что они тоже мусульмане, и потому что до них тоже "дотянулся кровавый Сталин"?


FatAndy
отправлено 25.02.14 14:23 # 116


Кому: r3r, #112

Я-то прекрасно помню.


FatAndy
отправлено 25.02.14 14:24 # 117


Кому: Хоттабыч, #113

Не согласен. Если удастся хотя бы одного убедить и заставить включить мозг - уже не бесполезная.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 14:31 # 118


Кому: FatAndy, #108

> Кому: ZDP, #77
>
> > Крым можно взять за 48 часов. Ребята из Казачьей бухты даже не запыхаются.
>
> Можно. И поиметь геморрой размером с кулак в виде сложных национальных отношений в нём. У нас своих мало?

Можно. И что делать с Крымом? Ну первый вопрос навскидку - транспортный. Украина блокирует железнодорожное и автомобильное сообщение в районе Красноперекопска и Мелитополя. Как добираться будешь? Паромом через Керченский пролив?
Ну а насчёт межнациональных, в Крыму нет того, что было в Чечне, ну и уроки истории надеюсь не доведут до крайностей.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 14:34 # 119


Кому: FatAndy, #117

Сильно помогло в Киеве?


Тумбус
отправлено 25.02.14 14:37 # 120


Кому: Scald, #106

> если в твоём доме нет ни одного бытового прибора не с иностранным названием,

Тут такая история. Есть у меня слабость к качественной технике, и не из пластмассы. По случаю подсел на бренд BORK. И только потом узнал, что это отечественная, российская техника. А по качеству изготовления и организации сервиса заруливает всякие панасоники с лыжами - в полные нули.

Д.Ю., это не реклама. Мне за державу обидно.


mironich
отправлено 25.02.14 14:39 # 121


Кому: FatAndy, #115

> Есть-то он есть, но не дай бо его снова поиметь и начать применять.
> Кровопролитие и гражданскую войну надо останавливать, пока это хоть ка-то возможно. Потом будет хуже, кровавее и грязнее.

Правильно, поэтому думаю, что скорое включение в состав России и установление там порядка и благоденствия - самый правильный вариант. Мы до сего момента скока за свою базу Украине платили? И все практически шло в Киев. А тут будем эти же деньги непосредственно в Крым вливать, да хоть бы и как дотации. Думаю местные будут совсем не против.

> А откуда уверенность, что Кадыров сумеет угомонить крымских татар? Только потому, что они тоже мусульмане, и потому что до них тоже "дотянулся кровавый Сталин"?

Менталитет схожий, проявлялись и раскрывались они в свое время схожим образом (1941-1945), так что Кадыров много дельного сможет предложить с высоты своего опыта. А самое главное - он лишних иллюзий (опасных) никому не даст.


r3r
отправлено 25.02.14 14:40 # 122


Кому: Хоттабыч, #118

> Ну а насчёт межнациональных, в Крыму нет того, что было в Чечне, ну и уроки истории надеюсь не доведут до крайностей.

В Крыму нет украинских националистов с промытыми за 20 лет мозгами? Нет крымских татар, яро поддержавших майдан?


mironich
отправлено 25.02.14 14:41 # 123


Кому: Хоттабыч, #118

> Можно. И что делать с Крымом? Ну первый вопрос навскидку - транспортный. Украина блокирует железнодорожное и автомобильное сообщение в районе Красноперекопска и Мелитополя. Как добираться будешь?

А чего мы делаем с Калининградом? там все еще хуже.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 14:44 # 124


Кому: mironich, #121

> А тут будем эти же деньги непосредственно в Крым вливать, да хоть бы и как дотации. Думаю местные будут совсем не против.

Местные проходимцы и бандюки вовсе даже не против. Заборы вдоль пляжей ещё повыше поставят и этим всё закончится. А ещё надо будет получать деньги за базу ВМСУ в Севастополе. Эх, заживём!


FatAndy
отправлено 25.02.14 14:46 # 125


Кому: Хоттабыч, #119

Да. Могло быть гораздо хуже.


dark_rider
отправлено 25.02.14 14:47 # 126


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



mironich
отправлено 25.02.14 14:48 # 127


Кому: Хоттабыч, #124

> Эх, заживём!

Конечно, лучше вообще ничего не делать, авось как-то само устаканица: и англичанки гадить перестанут, и бандюки повымрут. А флот нам с базой в ЧМ вообще не нужен, вон турки нам лучшие друзья стали!


MadDan
отправлено 25.02.14 14:51 # 128


Кому: Goblin, #71

> Щяс в споре на одном форуме меня попросила чотко обозначить, кого конкретно я считаю нацистами на Украине.

Нацисты это вроде те, кто считает остальные расы неполноценными. На майдане были одни расисты? Ну нельзя так однобоко потивника рассматривать. Информационную войну проигрывают так.


GROM
отправлено 25.02.14 14:51 # 129


Смеялся.

В кои-то веки осмелели и ответили как надо.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 14:54 # 130


Кому: r3r, #122

В Крыму похищали людей в рабство? В Крыму выпускали и воровали бюджет Украины по принципу чеков Россия? Какой процент крымских татар в Крыму и чеченцев в Чечне? Какой процент русскоязычного населения с непромытыми мозгами в Крыму? Никакой разницы не видишь? Будет ли поддержка крымско-татарских боевиков местным русскоязычным населением, как в Чечне?
А так да. Националисты конечно есть, мало того в своё время "Беркут" находил в Крымских лесах лагеря подготовки боевиков.

Кому: mironich, #123

Там народу втрое меньше. И Калининградскую область Россия не отжимала у Литвы, как предлагается сделать с Крымом.


FzeulF
отправлено 25.02.14 14:56 # 131


Кому: DEVIL, #73

> Как хоть эти фракции нацистов обозвать, фамилии.

Правый сектор, свобода. И ещё куча бандитских формирований типа викинг и тд, не знаю к кому они там относятся.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 14:56 # 132


Кому: mironich, #127

Предлагаешь вооружённую интервенцию? Добровольцем пойдёшь?


FatAndy
отправлено 25.02.14 14:58 # 133


Кому: mironich, #121

А ты у местных уже узнал - они там все, как один, за порядок и благоденствие в твоём понимании?
Деньги за базу? Хороший вопрос. По факту получится вторая Чечня - сначала гражданская война, потом вкачивание денег, гораздо бОльших, чем просто за базу.
Насчёт же Кадырова - ты, наверное, думаешь, что крымские татары встретят его радостно, хлебом-солью, ну или баран-кумысом? Типо, там своих "смотрящих" и рулящих-разводящих нету, а тут брат-мусульманин приехал, ща всё наладит, и все заживут?


mironich
отправлено 25.02.14 15:02 # 134


Кому: Хоттабыч, #130

> Там народу втрое меньше. И Калининградскую область Россия не отжимала у Литвы, как предлагается сделать с Крымом.

Дык Кенигсберг никогда литовским и не был, вроде. Крым же напротив, русским был давным давно, о чем сами севастопольцы постоянно напоминают.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 15:04 # 135


Кому: FatAndy, #125

Куда уж хуже. Это только начало. Много ли кого удалось конкретно переубедить?

Кому: mironich, #127

> и англичанки гадить перестанут, и бандюки повымрут.

Каким образом присоединение Крыма к России повлияет на снижение активности англичан? Срали и будут срать всегда. Причину первой обороны Севастополя помнишь?


maxzit
отправлено 25.02.14 15:05 # 136


Что мешает раздать паспорта и провести референдум о мирном присоединении Крыма к России?


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 15:06 # 137


Кому: mironich, #134

Севастопольцы собираются защищать только Севастополь, плюс вроде Керчь собирается обороняться. Евпаторию и Симферополь оборонять не будут. Вести с полей, как говорится.


dark_rider
отправлено 25.02.14 15:11 # 138


Кому: Хоттабыч, #132

Хороший вопрос про добровольца. Присоединяюсь.

Кому: Misfits, #91

08-08-08 мы потеряли не всего, а аж 3 самолёта стоимостью около 46 000 000 долларов, что для боевых действий с 20000 грузинской армией, несколько не хорошо. В армии США - 1 440 000 человек. И при такой математике мы останемся без самолётов вообще за 2,9 дня. Да я горжусь, тем что мы сделали. Да я поддерживаю наши войска, но лезть "в маргарин" пока рано. Вот пройдёт перевооружение там посмотрим.


HeMetal
отправлено 25.02.14 15:15 # 139


> Папе своему советы давай — если он у тебя есть.

Можно порекомендовать МИД'у использовать и другие фразы, которые встречаются на Тупичке:

ЕС: Москва обязана выплатить Прибалтике дохера денег за советскую оккупацию!!! МИД: С точки зрения долбоебов - несомненно.

"Как вы относитесь к требованиям Канады по невмешательству России в дела Украины?" - Умело подпущенный мудак неизменно развлекает контингент.

Америка отправила России ноту протеста. Ответ: БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПИШУТ ДЕБИЛЫ; после цитаты надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать; ни у кого нет желания ломать глаза о твой текст.


AlexEye70
отправлено 25.02.14 15:18 # 140


Кому: ZDP, #77

> Если говорить только о технической возможности, то конкретно сейчас, пока бардак, Крым можно взять за 48 часов.

Сколько там Грачев рассказывал? Полк ВДВ и 72 часа на республику Чечня?

Я вновь вспоминаю прочтенный в молодости роман "Остров Крым". Странно, но он же чуть ли не пророческий. Ну с долей фантастики, но для года написания...

Уточню - писатель Аксенов мне мягко говоря не близок. Во всяком случае его поздние творения.


mironich
отправлено 25.02.14 15:18 # 141


Кому: Хоттабыч, #132

> > Предлагаешь вооружённую интервенцию? Добровольцем пойдёшь?

Тут поясню: на мой взгляд с Украиной амеры реально опарафинились, облажались по самое небалуй! Т.е. развала Украины там явно не хотели. Но он, развал, имхо неизбежен. Нацисты с бендеровцами сначала перегнули палку, а потом вообще вышли из-под контроля. И так или иначе запустили процесс - русское население начало реально объединяться, организовываться и сепарироваться. Севастополь уже создал, на мой взгляд, жизнеспособную и боеспособную формацию, пророссийской направленности. На фоне нацистских действий бендеровцев и неизбежной стычки, они отделятся. Это вопрос времени. Далее ситуация будет как с грузино-осетинским конфликтом - и прецедент есть, и все предпосылки. Но воевать?! Грузинский конфликт готовили сильно заранее и планировали, обучали, затаривали техникой, а с какого перепуга хреновая украинская армия, в большинстве русская по национальности, будет воевать за хрен пойми что? Украины уже по факту нет. В любом случае интервенции не будет. Будет севастопольский (новороссийский) референдум о присоединении к России. Вся битва будет между МИДами, но не украинским.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 15:20 # 142


Кому: mironich, #134

Воспоминания севастопольцев о том, что Крым русский это хорошо. Вот только с 1991 года де-юре и де-факто Автономная республика Крым часть Украины. Паспорта с тризубом Севастопольцам тоже насильно не вручали. И не российские рубли там государственная валюта, а украинская гривна. Так что ситуация с Крымом и Калининградом, как и с Чечнёй, даже с Абхазией и Южной Осетией не равноценная. Почему Абхазия не часть России, а Южная Осетия не объединились до сих пор с Северной? Я этим вопросом специально не занимался, но полагаю, что практическое решение вопроса сложнее чем лозунг "Даёшь Крым!"


mironich
отправлено 25.02.14 15:21 # 143


Кому: HeMetal, #139

:))))


Misfits
отправлено 25.02.14 15:22 # 144


Кому: dark_rider, #138

> > 08-08-08 мы потеряли не всего, а аж 3 самолёта стоимостью около 46 000 000 долларов, что для боевых действий с 20000 грузинской армией, несколько не хорошо.

Это Су-25 стоят 46 млн? Нормальные потери, с учетом чужой местности и чужой территории. Да и не новая техника числится в потерях.

> В армии США - 1 440 000 человек. И при такой математике мы останемся без самолётов вообще за 2,9 дня.

> Согласно новому проекту, Армия будет насчитывать от 440 до 450 тысяч действующих военнослужащих. Ранее предполагалось сократить состав сухопутных войск лишь до 490 тысяч человек.
http://lenta.ru/news/2014/02/24/shrink/

Мощная математика! Давай еще население государств сравним и скажем, что при 350млн пендосов мы потеряем все самолеты за час!!!


dark_rider
отправлено 25.02.14 15:23 # 145


Кому: mironich, #141

Да и есть серьёзная разница, когда ты сам решаешь как тебе жить. И когда приходят большие дядьки с автоматами, вроде свои, да не совсем свои. И начинают наводить порядок. Как она там повернётся - ещё не ясно.


mironich
отправлено 25.02.14 15:25 # 146


Кому: Хоттабыч, #142

Я, камрад, не за силовое решение проблемы. Просто считаю, что в текущем развитии событий по другому уже быть не может. России не нужно бряцать оружием, они к нам сами попросятся. Хотя я никогда не утверждал, что являюсь супер-пупер онолитегом, могу ошибаться :)


Джон Мэтрикс
отправлено 25.02.14 15:33 # 147


Кому: Po-hi-lin, #53

Дай пруф)


FatAndy
отправлено 25.02.14 15:36 # 148


Кому: Хоттабыч, #135

> Куда уж хуже.

К сожалению, всегда есть - куда.


AlexEye70
отправлено 25.02.14 15:36 # 149


Кому: dark_rider, #145

> И когда приходят большие дядьки с автоматами, вроде свои, да не совсем свои. И начинают наводить порядок.

И в таком случае кстати довольно-таки пофиг - эти дядьки из России или из западных областей Украины.


maxzit
отправлено 25.02.14 15:36 # 150


Кому: mironich, #146

А что там такое, что по другому быть не может?
Никакого силового решения со стороны России быть не может, так как трубу контролирует не юго восток и газ наш он весь не покупает. Да и формального повода для силового воздействия то же нет.


FatAndy
отправлено 25.02.14 15:36 # 151


Кому: mironich, #141

> а с какого перепуга хреновая украинская армия, в большинстве русская по национальности

Э... завидую такой отличной информированности - и относительно уровня подготовки, и относительно национального состава. А что в головах у солдат и командиров - тоже доподлинно известно?


dark_rider
отправлено 25.02.14 15:36 # 152


Кому: Misfits, #144

Не ну понятно, что я очень очень грубо округлил, ну пусть будет 10 лямов за каждый, ну пусть 8 лямов. Сути это сильно не меняет. У сша 20 шт. за 8 лет в Ираке. А у нас 3 за 5 дней. Ну ладно у грузин было современное западное вооружение, а в Ираке - наше. Ну вот и результат.

Будет 440 000, а пока 1 440 000.

Ты ж не хочешь сказать, что ВВС РФ и ВВС США на сегодняшний день равны, хотя бы даже с учётом боевых вылетов совершаемых американскими пилотами на регулярной основе. Может у местных бедуинов особо ничего из нормальных вооружений не осталось, но ПЗРК иногда встречаются.


Scald
отправлено 25.02.14 15:42 # 153


Кому: Тумбус, #120

> По случаю подсел на бренд BORK.

Я знаю. Но младенцу растущему в семье и по мере роста осваивающего окружающее пространство, на глаза будут попадаться иностранные буквы "BORK", а не "Вятка", не "Радуга 703", не "Юрюзань". Можно конечно ему долго объяснять, что где-то там далеко стоят ракеты с русским названием, которые запросто сожгут тех, кто создал его любимую игровую приставку, и бэтмана и супермена и шварнегера и прочих любимых персонажей сожгут. Вот только на чьей стороне он окажется.


mironich
отправлено 25.02.14 15:47 # 154


Кому: maxzit, #150

> А что там такое, что по другому быть не может?
> Никакого силового решения со стороны России быть не может, так как трубу контролирует не юго восток и газ наш он весь не покупает. Да и формального повода для силового воздействия то же нет.

Имел ввиду что Украина неизбежно развалится, а не то что мы ее завоевывать будем.

Кому: FatAndy, #151

> Э... завидую такой отличной информированности - и относительно уровня подготовки, и относительно национального состава

А что, большую часть украинской армии западэнцы и крымские татары составляют? А насчет уровня подготовки, простите мне мое популисткое обобщение - но на Украине щас все херово, куда ни плюнь. Вот про армии Казахстана или Белоруссии даже не рискнул бы такого ляпнуть.


maxzit
отправлено 25.02.14 15:50 # 155


Кому: Тумбус, #120

> Тут такая история. Есть у меня слабость к качественной технике, и не из пластмассы. По случаю подсел на бренд BORK. И только потом узнал, что это отечественная, российская техника. А по качеству изготовления и организации сервиса заруливает всякие панасоники с лыжами - в полные нули.

Я как человек работающий в этой сфере, такие выводы не делал бы. Почти вся их продукция есть под другими марками в других странах и к России отношения не имеют. А что касается качества, то оно далеко не высочайшего уровня и всякие панасоники не заруливает, особенно мясорубки. Да по дизайну борк хорош.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 15:52 # 156


Кому: mironich, #141

> Тут поясню: на мой взгляд с Украиной амеры реально опарафинились, облажались по самое небалуй!

Ну частично они цели своей достигли. Создали очаг нестабильности на границе России. С ясно видимой перспективой превращения буферного государства в махновский банана-лэнд. Россия может прямо вмешаться только в том случае, если будет для этого подготовленная почва.
Как в том анекдоте, когда еврей молит бога о выигрыше в лотерею, архангелы тоже бога упрашивают. А тот отвечает, ну пусть он хотя бы лотерейный билет купит. А крымчане зашевелятся, когда их всерьёз прижмёт. Чтобы не осталось равнодушных к своей ближайшей жизненной перспективе. Инертность, понимаешь. А пока только в воздухе отчётливо пахнет серьёзным кипишем.
Ну а на мнение англичан - наплевать и растереть. Наоборот надо бряцать оружием, заявлять по типу Мадлен Олбрайт о том, что Украина является зоной наших жизненных интересов и т.п. "Уж лучше грешным бытьб, чем грешным слыть, Злословие страшнее обвинений" (с) А.С. Пушкин


Тумбус
отправлено 25.02.14 15:53 # 157


Кому: maxzit, #155

Камрад, я ими пользуюсь больше года. И верю своему опыту, а не внешним описаниям.


FatAndy
отправлено 25.02.14 15:54 # 158


Кому: mironich, #154

> А что, большую часть украинской армии западэнцы и крымские татары составляют?

А я не знаю, я поэтому и завидую. Уровню информированности ;)


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 15:56 # 159


Кому: dark_rider, #152

> Ну ладно у грузин было современное западное вооружение,

У Грузин был наш "Бук" с украинскими расчётами.


Misfits
отправлено 25.02.14 15:57 # 160


Кому: dark_rider, #152

> > Не ну понятно, что я очень очень грубо округлил, ну пусть будет 10 лямов за каждый, ну пусть 8 лямов. Сути это сильно не меняет

46 - 10 - 8 грубо да округлил. Суть меняет, потери 3х устаревших су-25 и победа в войне - это нормально.

> У сша 20 шт. за 8 лет в Ираке. А у нас 3 за 5 дней.

4 423 погибших и 31 941 раненых.

По состоянию на 25 февраля 2014 года в списке перечислены следующие потери:
Итого: 86 вертолётов
Итого: 20 самолётов

Афганистан По официальным данным ISAF, только в период с 2001 года до начала мая 2012 года боевые и небоевые потери ISAF в войне в Афганистане составили 3006 военнослужащих убитыми и свыше 8800 военнослужащих ранеными.
Итого: 97 вертолётов
Итого: 37 самолётов

Это с учетом, что Россия не поставляет новейшее оружие, не обучает военных и в Ираке военные сдались в первые дни войны и СШП не добившись результатов выводят свои войска.

> Будет 440 000, а пока 1 440 000.

Регулярная армия (488,94 тыс. чел.) на 2007 год.
Национальная гвардия (351,35 тыс. чел.) на 2007 год.

> Ты ж не хочешь сказать, что ВВС РФ и ВВС США на сегодняшний день равны, хотя бы даже с учётом [боевых] вылетов совершаемых американскими пилотами на регулярной основе.

Россия ни с кем? на данный момент? не ведет войну, а США - Ирак и Афганистан, зачем ты сравниваешь боевые вылеты?

> Может у местных бедуинов особо ничего из нормальных вооружений не осталось, но ПЗРК иногда встречаются.

В отличие от Грузии 2008го года, которую вооружали, обучали НАТОвские военные, в течении нескольких лет, давали развед данные о состоянии ВС РФ итд.


maxzit
отправлено 25.02.14 15:59 # 161


Кому: Тумбус, #157

Аналогично, но не забывайте что все познается в сравнении.
Я просто сужу по тому сколько несут обратно сдают. Так сказать статистика и ни чего личного.


Odnokriliy
отправлено 25.02.14 16:00 # 162


Кому: FatAndy, #117

> Не согласен. Если удастся хотя бы одного убедить и заставить включить мозг - уже не бесполезная.

Идиотизм надо лечить массово, индивидуально не лечится


Муромец
отправлено 25.02.14 16:05 # 163


Кому: dark_rider, #152

> Ну ладно у грузин было современное западное вооружение, а в Ираке - наше

К слову, хотелось у разбирающихся в вопросе товарищей уточнить - насколько было современным отечественное вооружение, которым была оснащена иракская армия на момент вторжения?


mironich
отправлено 25.02.14 16:09 # 164


Кому: Хоттабыч, #156

> Ну частично они цели своей достигли. Создали очаг нестабильности на границе России. С ясно видимой перспективой превращения буферного государства в махновский банана-лэнд. Россия может прямо вмешаться только в том случае, если будет для этого подготовленная почва.

Переборщили! Украина для их целей должна быть целой. Посмотрим щас, кто быстрее выделит кредит ЕС или МВФ, и смогут ли они хоть что то сделать, что б не дать ей развалиться.

> Как в том анекдоте, когда еврей молит бога о выигрыше в лотерею, архангелы тоже бога упрашивают. А тот отвечает, ну пусть он хотя бы лотерейный билет купит. А крымчане зашевелятся, когда их всерьёз прижмёт. Чтобы не осталось равнодушных к своей ближайшей жизненной перспективе. Инертность, понимаешь. А пока только в воздухе отчётливо пахнет серьёзным кипишем.

Так и я о том же! Пару месяцев в этом дурдоме никого не оставит равнодушным!

> Ну а на мнение англичан - наплевать и растереть. Наоборот надо бряцать оружием, заявлять по типу Мадлен Олбрайт о том, что Украина является зоной наших жизненных интересов и т.

Да про англичанок это я не серьезно. Просто выражение "англичанка гадит" - оно устойчивое и всем сразу понятное.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 16:15 # 165


Кому: mironich, #164

> Посмотрим щас, кто быстрее выделит кредит ЕС или МВФ, и смогут ли они хоть что то сделать, что б не дать ей развалиться.

Ещё бандерлогов кем нибудь надо обратно в пещеры загнать, иначе кредиты проебут на раз-два.
В Кремле совещание силовиков, совета нац. безопасности, представителей обеих палат и МИДа по вопросу событий на Украине.


yuri535
отправлено 25.02.14 16:16 # 166


Кому: dark_rider, #72

> И по тех вооружённости армия США несколько суровее нашей будет. Хотя официальная позиция должна быть именно та, что указана выше.

"Мы никогда не преуменьшали роль ядерного оружия, оружия возмездия как великого уравнителя шансов"... (Д. Рогозин)


Гражданин РФ
отправлено 25.02.14 16:17 # 167


Кому: Хоттабыч, #118

> И что делать с Крымом? Ну первый вопрос навскидку - транспортный

http://finance.bigmir.net/news/economics/46356-Kakim-budet-most-cherez-Kerchenskij-proliv


Тумбус
отправлено 25.02.14 16:21 # 168


Кому: maxzit, #161

> Я просто сужу по тому сколько несут обратно сдают.

С этим вообще проблем нет. Вышла из строя одна фигулька. Я настроился на долгий процесс споров и боданий, ремонтов и т.д. Вопрос решился за 10 секунд:
- Что у Вас?
- Вот, не работает.
- Вот Вам новая, давайте сюда эту.

Все.


Дрых
отправлено 25.02.14 16:22 # 169


Кому: Тумбус, #120

[По случаю подсел на бренд BORK. И только потом узнал, что это отечественная, российская техника]

Ага, Российская, со штабквартирой в германии, центром разработок в австралии и производством в китае.


maxzit
отправлено 25.02.14 16:28 # 170


>С этим вообще проблем нет. Вышла из строя одна фигулька.

Ну вот видите.
И вот такие случаи к сожалению не редкость.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 16:28 # 171


В посёлке Зуя (Крым) бандерлоги разбили памятник Ленину, в Харькове захватили администрацию и разграбили кабинет Добкина, на центральной площади Харькова кучкуются бендеры. Почему бандер не разгоняют? А вы говорите Россия, танки. Всех всё устраивает, никто пидорам отпора не даёт, списки с адресами уродов по заборам не расклеивает.


dark_rider
отправлено 25.02.14 16:28 # 172


Кому: Misfits, #160

> 46 - 10 - 8 грубо да округлил. Суть меняет, потери 3х устаревших су-25 и победа в войне - это нормально.

Комрад, 8 лямов за штуку=).

>20 самолётов

Ну а я про что? 20 самолётов за 8 лет.

>Это с учетом, что Россия не поставляет новейшее оружие, не обучает военных и в Ираке военные сдались в первые дни войны и СШП не добившись результатов выводят свои войска

Не в первые дни, и не все сдались. 9600 человек - потери Ирака в первый месяц войны. Эти не сдались. Про результаты: Военные - результатов добились - раскатали Ирак в тонкий блин. А строительство демократии - ну это собственно доказывает то, о чём я говорил изначально. В США у власти идиоты, и это пугает.

>Россия ни с кем? на данный момент? не ведет войну, а США - Ирак и Афганистан, зачем ты сравниваешь боевые вылеты?

Ну я и говорю, что у наших пилотов нет такого боевого опыта как у американских. И это не потому что наши пилоты хуже, просто опыта нет или меньше. Такова реальность.

Уточню,что я всем сердцем верю, что если будет заваруха не ядерная, между США и РФ или любой другой страной, конечно же мы победим, но путём страшных усилий нации в процессе, а не за счёт хорошей готовности.


mironich
отправлено 25.02.14 16:29 # 173


Кому: Хоттабыч, #165

> Ещё бандерлогов кем нибудь надо обратно в пещеры загнать, иначе кредиты проебут на раз-два.

Тут вопрос, насколько я понял еще сложней. Те 16 лярдов кредита, которыми сейчас ЕС грозится даже при условии полностью целевого использования никак не спасут от экономического и социального обвала. Что бы государство снова начало полноценно функционировать нужно минимум раза в 2-3 больше. А кто даст такие деньжищи?! Ну а дальше, все как ты и говоришь: а кто будет стоять с палками над бандерлогами?
Нам этого точно не надо.


Po-hi-lin
отправлено 25.02.14 16:36 # 174


Кому: Джон Мэтрикс, #147

> Дай пруф)

Ну вы блин, даете!(с) Какой тебе пруф нужен? Фотка сотрудника, с твиттером Льва Натановича на мониторе??? Скажем так - это личное наблюдение в процессе общения с некоторыми сотрудниками, по нерабочим вопросам.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 16:37 # 175


Кому: Гражданин РФ, #167

Ну и? Двухпутная железка напрямую из Москвы через Харьков и двухпутка через Красноперекопск. Мост тоже будет четырёхполосным? Кроме того какой круг придётся давать поездам вокруг незалежной.


Спрутодел
отправлено 25.02.14 16:37 # 176


Кому: HeMetal, #139

> Можно порекомендовать МИД'у использовать и другие фразы, которые встречаются на Тупичке:

Я бы добавил еще одну:

Польша: А быстро тут...


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 16:51 # 177


Кому: mironich, #173

> Что бы государство снова начало полноценно функционировать нужно минимум раза в 2-3 больше.

Полноценная государственность на Украине Западу не нужна.


Щербина307
отправлено 25.02.14 16:55 # 178


Кому: dark_rider, #172

> Уточню,что я всем сердцем верю, что если будет заваруха не ядерная, между США и РФ или любой другой страной, конечно же мы победим, но путём страшных усилий нации в процессе, а не за счёт хорошей готовности.

Без ядрёной бомбы мы америку\нато не одолеем.


DimaD
отправлено 25.02.14 16:57 # 179


Кому: Щербина307, #178

> Без ядрёной бомбы мы америку\нато не одолеем.

А с ней?


УниверСол
отправлено 25.02.14 17:01 # 180


Кому: Спрутодел, #176

> Я бы добавил еще одну:

Помнится, как-то публиковал здесь переделанный плакат про ВОВ - это там, где советский боец сапогом попирает что-то нацистское чёрное. И надпись по сапогу: "тебя сюда никто не звал, твоё мнение здесь никому неинтересно, и сам ты здесь никому нахер не нужен".
Или где-то так. К 9 Мая мастерил.


Misfits
отправлено 25.02.14 17:03 # 181


Кому: DimaD, #179

> А с ней?

А с ней - весь мир в труху, но потом!


Гражданин РФ
отправлено 25.02.14 17:03 # 182


По результатам разговоров с толковыми людьми и чесания репы пришел в мнению, что самая взвешенная официальная позиция России по отношению к востоку и югу Украины (исключая сегодняшний Крым) представляется так: не делать ничего в нынешнем раскладе. Эта мера в России непопулярна, все тут переживают за русских на Украине (и желают сдохнуть банеровцам, именно поэтому отношение ко всей стране усреденно-прохладное). Поэтому обосную:

Даже абстрагируясь от новой государственной идеологии Украины, делающей проживание там сколько-нибудь идейных русских мягко говоря некомфортным, есть экономические факторы. Эти проймут и безыдейных. "Евроинтеграционная" переориентация экономики обозначает курс на демонтаж ориентированной на Россию промышленности востока. Это повлечет упадок этих регионов в составе страны. Все это на фоне упадка всей страны. Отдирать от Украины какие-то там регионы для России - грубое нарушение международного права. Но для этих регионов всегда доступен следующий способ присоединиться к России:

1. Определиться, побороться и, для начала, объявить автономию от Украины.

2. Уже отстояв автономию, попроситься в Россию. Как верно замечали толковые камрады, уже на этой фазе Россия отказывать не обязана и не будет.

Время играет против нынешней Украины. Конечно, факт ее нежизнеспособности (при грядущей еще более идиотской политике Киева по отношению к России) дошел еще не до всех, но в этом поможет время. И сепратизм русских регионов будет нарастать. Всеми возможными способами российское руководство, наверное, будет эти процессы поощрять. Уже хотя бы потому что российские избиратели (и наши потомки) воссоединение будут горячо приветствовать.

А что будет замедлять процесс? Рагули. Даже самые толковые из них зарабатывать (не путать с отжимать) не умеют, но ума понять что тогда их будет некому кормить толковым-то уже хватает. Их положение с потерей каждой трудовой русской области будет стремительно ухудшаться (вместе с остающимися областями - что ускорит процесс). Будут делать что умеют: насильничать, запугивать, шуметь, петь гимны и махать флагами.

Напоследок добавлю: моим (я надеюсь) будущим соотечественникам надо понимать еще одну вещь: все эти годы экономическое сотрудничество ваших регионов с Россией уродовалось обсиженным всякой пакостью Киевом. Может быть намного лучше.


Баян для тещи
отправлено 25.02.14 17:05 # 183


Кому: Спрутодел, #6

> А как будет выглядеть на дипломатическом языке прямой посыл нахуй?

Наши танки на Крещатике.
Ну или хотя бы кусок обсидиана с Новой Земли в виде сувенира на память.
Все остальное - бла-бла и попытки сохранить лицо.


Øдин
отправлено 25.02.14 17:06 # 184


Кому: LOBZIC, #32

> Наконец-то появились яйца.

Они не должны появляться, камрад.
Они должны становиться стальными. Это очень уязвимое место и оно должно быть защищено если хочешь быть крутым.
Будьте точны в высказываниях. Берегите Великий Русския Язык!


Щербина307
отправлено 25.02.14 17:14 # 185


Кому: DimaD, #179

> А с ней?

Шансы сильно увеличиваются.


Гражданин РФ
отправлено 25.02.14 17:16 # 186


Вдогонку, кто Путин сделал для ускорения воссоединения русских? Ответ: Олимпиаду.
Сегодня только дебил может не видеть насколько лучше жить и работать в России чем в том, чем сегодня стала (да и была всю свою короткую историю) Украина.


Хоттабыч
отправлено 25.02.14 17:28 # 187


Кому: Гражданин РФ, #182

Не дадут им автономии. Пикнуть не дадут. Ну а рагули усердно вырубают леса в Карпатах и не понимают, почему их каждый год смывает.

Кому: Гражданин РФ, #186

> Сегодня только дебил может не видеть насколько лучше жить и работать в России

Огромное количество российских дебилов верещат в социальных сетях о 4 миллионах денег каждому вместо олимпиады, фотожопят эстафету олимпийского огня, пристраивая факел в жопу и т.д. Куда уж там вуйкам, им Россия и русское куда ненавистнее.


Гражданин РФ
отправлено 25.02.14 17:38 # 188


Кому: Хоттабыч, #187

> Огромное количество российских дебилов верещат в социальных сетях о 4 миллионах денег каждому вместо олимпиады

Вот и я говорю - только дебил :)

> Куда уж там вуйкам, им Россия и русское куда ненавистнее

Я же про русские регионы, камрад


protector
отправлено 25.02.14 17:42 # 189


Тут у Пола Крейга Робертса статья толковая вышла "Ukraine crisis portends apocalypse": http://www.presstv.ir/detail/2014/02/24/352042/ukraine-crisis-portends-apocalypse/
"Having interfered in Ukraine’s internal affairs and lost control, Washington is now issuing ultimatums to Russia not to interfere in Ukraine. Does the idiot Susan Rice, Obama’s neoconservative National Security Advisor, think Putin is going to pay any attention to her ultimatums or to any instruction from a government so militarily incompetent that it was unable to successfully occupy Baghdad after 8 years or to defeat a few thousand lightly armed Taliban after 12 years? In only took a few hours for Russian troops to destroy the American and Israeli trained and armed Georgian army that Washington sent to invade South Ossetia."


protector
отправлено 25.02.14 17:42 # 190


Ну и дальше еще круче:
"Where does Obama find morons like Susan Rice and Victoria Nuland? These two belong in a kindergarten for mentally handicapped children, not in the government of a superpower where their ignorance and arrogance can start World War 3."


artist
отправлено 25.02.14 17:42 # 191


Кому: Хоттабыч, #171

> Всех всё устраивает, никто пидорам отпора не даёт

Зря ты так камрад, не всё так одназначно. Вот, Донецк собрался, бандерлоги сюда даже не сунулись, только местные майдауны на десять минут выбежали цветочки к памятнику кинуть, т.е. нам вроде и не похуй, и отпор готовы дать.
Но как обычно уже совсем не на том уровне что нужно, уже понятно что момент упущен, пока мы "серьёзные донецкие парни", были заняты, каждый сугубо своим свинячьим интересом и насмешками над дурачками бандеровцами, они спокойно организовывались и шли к своей цели . Теперь они нас будут спокойно уже на чиновьечем уровне дергать, и противопоставить им на данный момент нам нечего и некого.
В общем ты конечно прав - сами себе ЗБ.


Gigemon
отправлено 25.02.14 17:42 # 192


Кому: dark_rider, #172
Ну я и говорю, что у наших пилотов нет такого боевого опыта как у американских. И это не потому что наши пилоты хуже, просто опыта нет или меньше. Такова реальность.

Уточню,что я всем сердцем верю, что если будет заваруха не ядерная, между США и РФ или любой другой страной, конечно же мы победим, но путём страшных усилий нации в процессе, а не за счёт хорошей готовности.
А про опыт можно по подробней, я что то не помню что бы у Ирака были современные комплексы пво , собственно как и в Афганистане. В чем опыт то, тупо взлетел, за 100км пустил бомбу или ракету. по спутнику она навевалась и все.


cccp2su
отправлено 25.02.14 17:49 # 193


Кому: Хоттабыч, #187

> Ну а рагули усердно вырубают леса в Карпатах и не понимают, почему их каждый год смывает.

То есть?

> Огромное количество российских дебилов верещат в социальных сетях о 4 миллионах денег каждому вместо олимпиады, фотожопят эстафету олимпийского огня

Да никакое оно не огромное, просто эти дебилы крикливей Жириновского и плодовитей Бориса Вальехо в десятки раз.


dark_rider
отправлено 25.02.14 17:49 # 194


Насколько я знаю, ещё до Бучи, на вопрос об отношении местных к интеграционным процессам между РФ и Украиной. Местные отвечали следующее: "А чего к вам идти? Воры у нас и свои есть. Мы лучше в Европу".
Хотя я почти никогда не встречался с бандитствующей коррупционной составляющий в РФ. (т.е. когда с меня именно вымогали деньги)((тьфу-тьфу)). Коррупция у нас пока не до конца изжита. Это я к тому, что нам тоже есть над чем работать.


Ruslan0509
отправлено 25.02.14 17:54 # 195


Кому: Хоттабыч, #187

> Куда уж там вуйкам, им Россия и русское куда ненавистнее.

Огромная доля в этом визге не только от ненависти, но и от зависти. А зависть и появляется именно оттого, что осознают, что их страна в экономической жопе и света в конце тоннеля не предвидится. Так что считаю, что олимпиада сработала в этом направлении на отлично.


MasterHiggins
отправлено 25.02.14 17:59 # 196


Кому: LOBZIC, #32

> Наконец-то появились яйца.

"Я не могу признaть, чтобы выскaзaнное Вaми было вaшими убеждениями. Я стою с кинжaлом или сaблею в дверях и говорю: "покa я жив, никто сюдa не войдет". Вот это убеждение. А вы друг от другa стaрaетесь скрыть сущность вaших мыслей и нaзывaете это убеждениями."

Так Толстой рассказывал Тургеневу о "яйцах".


Scald
отправлено 25.02.14 18:04 # 197


Кому: cccp2su, #193

> Да никакое оно не огромное, просто эти дебилы крикливей Жириновского и плодовитей Бориса Вальехо в десятки раз.

Количество может иметь значение на фронте при классической войне, а при идеологической, как на Украине, пара тысяч организованных майдаунов, чувствующих поддержку запада и вооруженная какими-то идеями, заруливает в минуса 30-ти миллионное население, которому не на что опереться, кроме как на говно, типа Янука, который сам повязан с западом по самое небалуйся, и единственной идеей: как сорвавши кассу, съ@бнуть на курорт до конца жизни. Поэтому и валят Лениных с Кутузовыми. Все равно ведь Россия танки не введёт. А значит, в конечном счёте, битыми будут защитники памятников, а не угодные "главку" вандалы.


dark_rider
отправлено 25.02.14 18:05 # 198


Кому: Gigemon, #192

> А про опыт можно по подробней, я что то не помню что бы у Ирака были современные комплексы пво , собственно как и в Афганистане. В чем опыт то, тупо взлетел, за 100км пустил бомбу или ракету. по спутнику она навевалась и все

А слётанность? А психологическое состояния? А проверка машин в различных условиях? А умения реагировать на меняющуюся обстановку? А поведение при угрозе жизни?. Конечно это не отражает и 1/100 работы военного лётчика, но технологии к стремятся к "выстрелил-забыл" . А есть ещё и БПЛА, пилоты которых находятся, ну скажем в Небраске а их машины работают по целям в Фалудже. И даже там опыт нужен и важен. Как собственно и в любом деле.


Alexander F.
отправлено 25.02.14 18:09 # 199


Кому: DEVIL, #80

> Хорошо, нацисты - все, кто поддерживает майдан

Хочешь каких-то подробностей (адреса, пароли), то поищи на Вотт.ру. Там есть ссылки на метериалы, которые тебе помогут. Извини, но сам такую ссылку дать не могу. Помню, что читал, но не помню как назывались эти материалы. Подсказка - ищи высказывания Тягнибока (лидера ВО "Свобода", одного из таких нацистов. Или Д.Яроша - одного из главарей "Правого сектора" (тоже нацисты).


Гражданин РФ
отправлено 25.02.14 18:20 # 200


Кому: dark_rider, #198

> А поведение при угрозе жизни

Да - тут есть разница с русскими. Катапультироваться, даже если под тобой жилые кварталы.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 356



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк