Про рунет

09.04.14 11:54 | Goblin | 95 комментариев »

Цитата:

Символами Рунета можно назвать два проекта: «Яндекс» и «ВКонтакте». Первый — как проект мирового уровня, предоставляющий массу полезных услуг. Второй — как проект мирового уровня в еще большей степени, с пиратским видео и аудио, с детским порно и чудовищным политическим угаром. В комплекте оба проекта наглядно иллюстрируют нашу национальную диалектическую природу: можем и так, можем и сяк. К сожалению, второе пока что перевешивает.

Есть мнение, что впереди ожидается слияние интернета с телевидением. Многое станет за деньги, и это никого уже не будет бесить. Лично я, к примеру, уже практически построил собственный телеканал в сети, за этот год раскручу его в полную силу.

Подозреваю, что в связи с политической вакханалией в интернет скоро начнут запускать по паспорту, дабы каждый гражданин отвечал за свои слова. В будущем возможности решать вопросы будут становиться шире и шире: покупки, оплата услуг и прочее будут доступны вообще всем, у кого есть телефон. В связи с этим в виртуальном пространстве все будет как в обычном обществе, в том числе и соблюдение приличий. Хотелось бы поскорее.

Про рунет

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии

cтраницы: 1

всего: 95, Goblin: 3

Adolf

отправлено 09.04.14 11:58

# 1

Я тоже за то, чтобы по паспорту заходить.

Craftman

отправлено 09.04.14 11:59

# 2

В италии меня только по паспорту и пускали. Даже индусы. Даешь отсканировать паспорт получаешь доступ в интернет кафе.

Gradus

отправлено 09.04.14 12:06

# 3

Символ Рунета - собака-убийца!!!

Ваншот

отправлено 09.04.14 12:06

# 4

"Сама я луганчанка, дочь СБУшника. Поверьте, у нас тут в городе не все однозначно: не все желают воссоединения с Россией, есть и такие, кто хочет в Беларусь!"

Интернет прекрасен!

Ваншот

отправлено 09.04.14 12:07

# 5

Кому: Adolf, #1

> Я тоже за то, чтобы по паспорту заходить.

Скажу больше: я за то, чтобы по паспорту туда многих не пускать.

David Burns

отправлено 09.04.14 12:11

# 6

Миша Вербицкий не мог не отличиться, конечно же.

mame

отправлено 09.04.14 12:11

# 7

и я за "интернет по паспорту". и дети будут целее и интернет)) кроме того, народ должен знать своих "офицерских дочек, коренных крымчанок" по имени-отчеству!

atty

отправлено 09.04.14 12:11

# 8

Большинство комментаторов прекрасны. Верещат про злобное государство, которое не дает в полной мере развернуться Свободе! США, конечно, не такие, это только в России так.

Goblin

отправлено 09.04.14 12:22

# 9

Кому: David Burns, #6

> Миша Вербицкий не мог не отличиться, конечно же.

имеет массу поклонников среди малолетних

Goblin

отправлено 09.04.14 12:22

# 10

Кому: atty, #8

> > Большинство комментаторов прекрасны. Верещат про злобное государство, которое не дает в полной мере развернуться Свободе! США, конечно, не такие, это только в России так.

- Это дети, профессор...

- Глупые дети!!!

SHINNOK

отправлено 09.04.14 12:29

# 11

Кому: Adolf, #1

> Я тоже за то, чтобы по паспорту заходить.

Полностью поддерживаю!

CheKisst

отправлено 09.04.14 12:41

# 12

Кому: David Burns, #6

> Миша Вербицкий не мог не отличиться, конечно же.

Одна короткая реплика - а как раскрылся. Да и вообще, из всех опрошенных только Д.Ю. и Мошков вменяемые.

Yurriq

отправлено 09.04.14 13:01

# 13

Большинству, фактически, сказать оказалось нечего - и они несли околесицу про злое государство. Творцы, блин.

Cato

отправлено 09.04.14 13:01

# 14

Кто все эти люди?

Стасичка

отправлено 09.04.14 13:14

# 15

Кому: David Burns, #6

> Миша Вербицкий не мог не отличиться, конечно же.

А чего еще ждать от мирской ипостаси поросенка петра?

Укропфоб

отправлено 09.04.14 13:24

# 16

Вконтакте есть детское порно? Почему владельцы не в тюрьме?

Максимус

отправлено 09.04.14 13:28

# 17

И первые шаги кстати уже сделаны...предлагают законопроект, по которому создавать сайты ( то есть теперь каждый нужно будет регистрировать)можно будет только после уплаты определенной суммы (1 000 рублей). Для нормального человека это труда не составит, а вот все те детишки, которые и делают ресурсы вида "все на майдан" уже создавать их не смогут.

Дмитрий Юрьевич, а что за канал?

Huligan

отправлено 09.04.14 13:48

# 18

Кому: Максимус, #17

> а вот все те детишки, которые и делают ресурсы вида "все на майдан" уже создавать их не смогут.

Ты так говоришь, как будто это действительно какие-то детишки делают. А чтобы ввести оплату за создание сайтов и учёток в соцсетях, мне кажется, придётся занести в чёрный список почти весь иностранный интернет. Там ведь никто оплату вводить не собирается.

izdets

отправлено 09.04.14 13:55

# 19

Блин, людям задали два достаточно простых вопроса, в ответ на которые надо было всего-лишь высказать собственное мнение.

В итоге, за исключением Мошкова и ДЮ, люди вместо ответов на простые вопросы просто изливали содержимое своей головы.
Вербицкий - это вообще атас какой-то.

Grauk

отправлено 09.04.14 14:05

# 20

Что же это, "Вконтакте" два раза помянули, а мнения самого Павла Валерьевича узнать не удосужились? Вот уж кто бы о происках злочинной влады порассказал.

Goblin

отправлено 09.04.14 14:10

# 21

Кому: Максимус, #17

> Дмитрий Юрьевич, а что за канал?

http://www.youtube.com/user/Fletcher2008

Korsar

отправлено 09.04.14 14:48

# 22

Ответы в стиле "Рунет это я!" порадовали.

Кому: David Burns, #6

> Миша Вербицкий не мог не отличиться, конечно же.

"Совестливо и гадливо стало на душе, как из душа окатило"

jal

отправлено 09.04.14 15:25

# 23

Статья написана какими-то клоунами, думающими что и интернет это артемий лебедев напару с павлом дуровым и веселой фермой. А для меня, интернет это витая пара, стек протоколов tcp\ip и правильное шифрование пакетов. Торренты, тупичок, сайт гос. услуг и немецкая браузерка в выходные.

Интернет по паспорту сработает только против дурачков. Остальные научаться пользоваться i2p. Который уже сейчас вполне себе сносно работает, но не особо востребован. Это уже не говоря о прокси и всяких торах. А единственный способ уберечь детей от порнографии - это как в китае, сделать свой собственный интернет и ввести уголовную ответственность для провайдеров. И во внешку запускать в 3.5 инет-кафе за бешеные деньги, под присмотром кгб.

ralph_the_dummy

отправлено 09.04.14 15:42

# 24

я там кроме гоблина никого не знаю.

Hedgehog

отправлено 09.04.14 15:43

# 25

Кому: Ваншот, #5

> Скажу больше: я за то, чтобы по паспорту туда многих не пускать.

И не только по паспорту, но и по морде!!!

6o6uk

отправлено 09.04.14 15:47

# 26

Самое время провести очередной эпохальный конкурс, типа Имя Рунета.

Wicked Horse

отправлено 09.04.14 15:50

# 27

Мне по-прежнему кажется здравой идея Касперского про два Инета: в одном - бизнес-сервисы, контроль, аутентификация (может по ЭЦП) и т.д., другой - сплошной вконтакте+Литпром+Асталависта+NoNaMe

Джон Мэтрикс

отправлено 09.04.14 15:52

# 28

Вербит не подвел!

browny

отправлено 09.04.14 16:18

# 29

Кому: Korsar, #22

> Ответы в стиле "Рунет это я!" порадовали.

Не смогли упустить шнанс: реклама за бесплатно.

Максимус

отправлено 09.04.14 16:27

# 30

Кому: Huligan, #18

Как ни странно но в большинстве случаев так оно и есть, под детишками я имею ввиду граждан он 16 до 20...это костяк так сказать тех, кто делает подобные шедевры.
Есть "свое", никем конечно не навязанное мнение-пойду сделаю сайт и расскажу всему миру, подобных в РУнете сотни. Сделать ресурс поверь мне дело полу часа

caypman

отправлено 09.04.14 16:59

# 31

Да этож пиар!

GROM

отправлено 09.04.14 17:03

# 32

Кроме Дмитрия Юрьевича и Мошкова - никого не знаю.

Кто все эти - остальные? Зачем их вообще опрашивают? Кого интересует мнение каких-то откровенно "левых" персонажей?

Загадка.

caypman

отправлено 09.04.14 17:08

# 33

Кому: jal, #23

> А для меня, интернет это витая пара, стек протоколов tcp\ip и правильное шифрование пакетов.

Здравтсвуй, брат!

> Это уже не говоря о прокси и всяких торах

Лучшая прокси - своя прокси, остальное от лукавого, ибо висит на волоске честности. Я бы не стал вводить какие-либо данные, даже по 443 порту, подключившись через чей-то сервис.

Doom

отправлено 09.04.14 17:13

# 34

Кому: Джон Мэтрикс, #28

> Вербит не подвел!

Такое ощущение, что неделю не срал - копил для интервью.

kendobobr

отправлено 09.04.14 17:40

# 35

Кому: Doom, #34

> Такое ощущение, что неделю не срал - копил для интервью.

[тупо смотрит на заплеванную чаем клавиатуру]

Ну за что ты так?

Bosko

отправлено 09.04.14 18:12

# 36

Так, для настроения http://youtu.be/A4GVKymQu8Q

Doom

отправлено 09.04.14 18:29

# 37

ДЮ всегда точен, как штык.

Лойдер

отправлено 09.04.14 19:21

# 38

Оффтоп. Адский отыгрыш Thunderstruck на двух виолончелях. Не знал что так можно.

http://rutube.ru/video/6437a503ce135c0c07fef4c6182bb563/?ref=logo

Japmonk

отправлено 09.04.14 19:41

# 39

Дмитрий Юрьевич, двумя руками за ваш канал, даже платный. 400 тыщ. это много или мало для телеканала?
По паспорту - решительно против, как в КНДР следующий шаг. Нет смысла переносить восстребованый ресурс наполностью аннонимную платформу ( типа тор). На уровне сайта, наверняка, есть способы ограничения проще.

Doom

отправлено 09.04.14 19:43

# 40

Кому: Лойдер, #38

Ангус пристально смотрит на классику.

Dimmel

отправлено 09.04.14 21:14

# 41

А мне, всё же, дорога восхитительная свобода "старого" интернета. Да, могут нахамить и послать. А могут и не нахамить и не послать. Зато нет нужды во многих лишних условностях. Каждый имеет право говорить глупости, такое моё мнение, хе-хе.

LX Da Mad

отправлено 09.04.14 21:22

# 42

"Запоминается последнее слово" - хм, не поставить ли нам в конце Тифарета? - "Интернет - склизкое говно" - отличная финальная нота!!

Бля. Но в чём-то он прав! Но увы, неточность в формулировках всё губит. Надо было "в моей голове - склизкое говно, и интернет моё - это средство выблевать его в чьи-то пустые бошки". Тут он прав. Таких деятелей - полные интернеты. И только кровавое упырятское государство всё портит! (с) 90% остальных выступающих.

Lewa

отправлено 09.04.14 21:35

# 43

> Подозреваю, что в связи с политической вакханалией в интернет скоро начнут запускать по паспорту, дабы каждый гражданин отвечал за свои слова.

> В связи с этим в виртуальном пространстве все будет как в обычном обществе, в том числе и соблюдение приличий. Хотелось бы поскорее.

Вроде и хорошо, но инструментом можно воспользоваться по-разному.
Больше пугает перспектива электронизации социальной жизни граждан. Тоже ведь инструмент, и теоретически -- полезный. Андрей Николаевич высказался по данному поводу: http://youtu.be/yiF3599WUQQ.

runer

отправлено 09.04.14 22:19

# 44

кроме Дмитрия Юрьевича не знаю никого.
плохо знаком с просторами отечественных интернетов.

Japmonk

отправлено 09.04.14 22:31

# 45

Кому: Lewa, #43

Сов7 пассивную точку зрения излагает, примазывается праволсавным смирением.

loisop

отправлено 09.04.14 22:31

# 46

Кому: Wicked Horse, #27

> Мне по-прежнему кажется здравой идея Касперского про два Инета: в одном - бизнес-сервисы, контроль, аутентификация (может по ЭЦП) и т.д., другой - сплошной вконтакте+Литпром+Асталависта+NoNaMe

Как по мне, так нужна сквозная авторизация на весь рунет. Некоторые подвижки есть - всякие разные ОпенИДы. Причем желательно на базе ресурса типа ГосУслуг. Аппаратный ключ выдается гражданину вместе с паспортом и привязан к оному. Нет воткнутого ключа - извини, друг, режим "ReadOnly". Читать можно, действовать - ни-ни. Писать в блогах/форумах/проч, совершать покупки, да мало ли еще что, требующее определенной ответственности - только(!) по паспорту.

CheKisst

отправлено 09.04.14 22:39

# 47

Кому: runer, #44

> плохо знаком с просторами отечественных интернетов.

Видно, ты тут недавно. Мошков - легенда, главный библиотекарь рунета с не помню какого года.

Lewa

отправлено 09.04.14 23:30

# 48

Кому: Japmonk, #45

> примазывается праволсавным смирением.

Примазывается -- в смысле лицемерит? И с какой, по-твоему, целью?

TRI

отправлено 09.04.14 23:46

# 49

Кому: GROM, #32

> Кроме Дмитрия Юрьевича и Мошкова - никого не знаю.
Ну ребят, вы даете!
Вернера-то надо знать!

По поводу остальных, кроме названных...
Согласен. Не стоют запоминания.

vkni

отправлено 10.04.14 00:30

# 50

Кому: Максимус, #17

> Для нормального человека это труда не составит, а вот все те детишки, которые и делают ресурсы вида "все на майдан" уже создавать их не смогут.

Современный сайт - это группа ВКонтакте. А домашние странички никому не интересны. ВКонтакте уже много лет всё по паспорту.

Кому: Максимус, #30

> Есть "свое", никем конечно не навязанное мнение-пойду сделаю сайт и расскажу всему миру, подобных в РУнете сотни. Сделать ресурс поверь мне дело полу часа

И что? Эти ресурсы кто-то читает? На заборе ведь тоже написать легко.

vkni

отправлено 10.04.14 00:34

# 51

Кому: jal, #23

> Интернет по паспорту сработает только против дурачков. Остальные научаться пользоваться i2p.

Проще, Opera Turbo. ;-)

Dmitrij

отправлено 10.04.14 00:40

# 52

Кому: Wicked Horse, #27

> Мне по-прежнему кажется здравой идея Касперского про два Инета

Присоединюсь пожалуй. Это был бы отличный вариант, с возможностью выбора между безопасной зоной и свободной.

vkni

отправлено 10.04.14 00:51

# 53

Кому: loisop, #46

> Писать в блогах/форумах/проч, совершать покупки, да мало ли еще что, требующее определенной ответственности - только(!) по паспорту.

Ну, блин, ответственность-то мягко говоря разная. Как можно их смешивать? Это как держать один и тот же ключ от почтового ящика и квартиры, где деньги лежат.

Nanotraktor

отправлено 10.04.14 03:22

# 54

Кому: jal, #23

> Остальные научаться пользоваться i2p. Который уже сейчас вполне себе сносно работает, но не особо востребован. Это уже не говоря о прокси и всяких торах.

Хочу заметить, что все эти т.н. обходные пути прекрасно блокируются на "раз-два".
Пользователи тора (точнее гейты из тора в интернет), например, уже сейчас в автоматическом режиме банятся некторыми хостинг-провайдерами.

pell

отправлено 10.04.14 06:15

# 55

Кому: jal, #23

> Это уже не говоря о прокси

Гениальная, кстати, штука прокси да анонимайзеры. Весь траффик, по умолчанию размазанный по сотням сайтов, добровольно собиран в одном месте. Следственным органам вместо кучи бумажной работы один запрос анонимайзерам и вся подноготная подследственного вот она. Очень, очень хорошая штука эти прокси да анонимайзеры.

Ay49Mihas

отправлено 10.04.14 08:37

# 56

Кому: Dimmel, #41

> А мне, всё же, дорога восхитительная свобода "старого" интернета. Да, могут нахамить и послать. А могут и не нахамить и не послать. Зато нет нужды во многих лишних условностях. Каждый имеет право говорить глупости, такое моё мнение, хе-хе.

Вся прелесть старого интернета была в том, что там могли говорить глупости, но не говорили. А точнее, говорящие глупости не претендовали на говорение глупостей даже там, где глупости не любят (эхи были и умные, без трололо). Сейчас же школота "набигает" куда ни попадя, чем напрягает.

loisop

отправлено 10.04.14 08:45

# 57

Кому: vkni, #53

> ? Это как держать один и тот же ключ от почтового ящика и квартиры, где деньги лежат.

Что плохого, если ключом от квартиры можно еще и почтовый ящик открыть?

Вратарь-дырка

отправлено 10.04.14 08:54

# 58

Кому: loisop, #46

> Писать в блогах/форумах/проч, совершать покупки, да мало ли еще что, требующее определенной ответственности - только(!) по паспорту.

И кто ж на это пойдет? Продавцы решат остаться без покупателей, ибо так меньше расходы на обслуживание склада?

А так, недурно бы и хлеб в магазине по паспорту продавать. А то мало ли, мож кто на уворованный пятачок что купить надумает? Или булкой террориста какого подкормит - а тут булку купил по предъявлению паспорта, а потом съел ее в специально отведенном месте тоже по предъявлению паспорта. Ну паспорта, конечно, придется раздавать в роддомах: сисю-то сосать тоже по предъявлению паспорта придется.

Чем кредитка хуже паспорта? А кто тебе что без кредитки продаст?

Øдин

отправлено 10.04.14 08:54

# 59

Кому: Adolf, #1

> Я тоже за то, чтобы по паспорту заходить.

Как бы и сейчас многие так заходят. Я, например.
Домой кабель протянут совсем не анонимно, сим-карты в телефон тоже по паспорту выдают.
Не парит совершенно.

Ay49Mihas

отправлено 10.04.14 08:54

# 60

Кому: Лойдер, #38

> Оффтоп. Адский отыгрыш Thunderstruck на двух виолончелях. Не знал что так можно.

Там за кадром остались ещё одна виолнчель, ударные (простые) и чото ещё, не могу определить. В этом случае Апокалиптика честнее!

vkni

отправлено 10.04.14 09:23

# 61

Кому: loisop, #57

> Что плохого, если ключом от квартиры можно еще и почтовый ящик открыть?

Да ничем, конечно, кроме того, что незаметно вынуть замок из почтового ящика - раз плюнуть. Дальше надо объяснять?

Кому: Øдин, #59

> > Как бы и сейчас многие так заходят. Я, например.
> Домой кабель протянут совсем не анонимно, сим-карты в телефон тоже по паспорту выдают.
> Не парит совершенно.

Более того, 99% народу пишет под своими именем и фамилией в Вконтакте. Далее возникает вопрос - что граждане "желающие по паспорту" хотят-то? 100% исключить анонимность невозможно, текущее состояние дел - более чем достаточно. Хотите завинтить гайки дальше? Ну можно, только будет геморройно => контингент утечёт туда, где этой фигни нет, где проще. Скажем, на Facebook.

А что там кто пишет на своём личном мелком сайте - неинтересно. Требовать тут паспорт - это всё равно, что требовать подписи с номером паспорта к каждой надписи на заборе.

Властимир

отправлено 10.04.14 10:47

# 62

"Поэтому символом Рунета должна быть какая-то гадость." Вербицкий

"Символ Рунета — это MDK." Панчвидзе

Во, все сходится, у этих двоих свой собственный говняный Рунет.
Я за паспорт. А анонимность оставить для отдельно взятых сайтов, куда люди ходили бы по собственному желанию.

Ваншот

отправлено 10.04.14 11:00

# 63

Кому: vkni, #61

> контингент утечёт туда, где этой фигни нет, где проще. Скажем, на Facebook.

У тебя дома будет фиксированный IP, привязанный к паспорту. У тебя для SIMки привязанной к паспорту будет фиксированный IP. В интернет-кафе тебя будут подпускать к компу после сканирования паспорта. Утекай куда угодно, хоть на Фейсбук, хоть куда. В любой момент времени тебя будут физически идентифицировать. И если ты запалишься на запрещенном - в интернет ты ниоткуда в пределах страны не выйдешь. И главным местом, где будут собирать досье на граждан, будут как раз анонимайзеры, прокси и те места "где такой фигни нет".

Ваншот

отправлено 10.04.14 11:07

# 64

Кому: vkni, #61

> Да ничем, конечно, кроме того, что незаметно вынуть замок из почтового ящика - раз плюнуть. Дальше надо объяснять?

Технологии применения электронных ключей открыты и книжки с их подробным описанием есть в любом книжном. И даже получить пересылаемую от тебя ключевую последовательность - не проблема. Только толку от этого ноль, потому как на расшифровку уйдет вся оставшаяся жизнь (хотя алгоритмы шифрования тоже в книжках описаны). Так что имея описание замка и образ ключа - сделать все равно ничего не получится.

Aborigen

отправлено 10.04.14 11:49

# 65

>> Символом Рунета мог бы стать герой русской народной сказки — Колобок. Он и от бабушки ушел, и от дедушки ушел. И, хотя он плохо кончил, его, подчеркну, ненасильственная борьба за свободу и за отсутствие барьеров не может не служить примером для нынешних деятелей интернет-отрасли.

[воет в голос]

Все таки есть люди которые в детстве зря сказки читали - ничего не поняли.

GROM

отправлено 10.04.14 11:49

# 66

Кому: TRI, #49

> Вернера-то надо знать!

После появления Баш.Орг.РУ сайт анекдотов потерял свою актуальность, популярность и значимость - их немеряно сейчас, все убоги и унылы, нет смысла выделять один из многих и выставлять в качестве какого-то "символа Рунета".

Я бы ещё понял, когда к опросу привлекли главных по Яндексу и Вкотнакте - там хоть есть чем похвастаться.

Adolf

отправлено 10.04.14 11:52

# 67

Кому: Øдин, #59

> Как бы и сейчас многие так заходят. Я, например.
> Домой кабель протянут совсем не анонимно, сим-карты в телефон тоже по паспорту выдают.
> Не парит совершенно.

Тут про ситуацию, при которой человек с ником Øдин, например, материт человека с ником Adolf. Я будет так: Иван Иванович Иванов материт Петрова Петра Петровича.

Goodfella

отправлено 10.04.14 13:27

# 68

Забыли упомянуть Тупичок!

Масштабы конечно не те, но значение!

vkni

отправлено 10.04.14 16:36

# 69

Кому: Ваншот, #63

> У тебя дома будет фиксированный IP, привязанный к паспорту.

Ты не поверишь, но у меня УЖЕ фиксированный IP, привязанный к паспорту того, кто записан в договоре. И что?
Более того, у всех, кто тут пишет есть IP, который в каждый момент времени привязан к паспорту того, кто записан в договоре.

> В любой момент времени тебя будут физически идентифицировать.

Уже. В сети анонимности нет, тут об этом уже 10 лет твердят. Что дальше?

Кому: Adolf, #67

> Тут про ситуацию, при которой человек с ником Øдин, например, материт человека с ником Adolf. Я будет так: Иван Иванович Иванов материт Петрова Петра Петровича.

К чему это новому приведёт? Ну покроет Иван Иванович Иванов из СПб гражданина Петрова Петра Петровича из Москвы. И что? Ожидаешь, что Петров Пётр Петрович сгоняет в СПб и выпустит кишки Ивану Ивановичу Иванову? Или заведёт уголовное дело? (Отличный, надо сказать, DDOS на полицию будет)

Кому: Ваншот, #64

> И даже получить пересылаемую от тебя ключевую последовательность - не проблема. Только толку от этого ноль, потому как на расшифровку уйдет вся оставшаяся жизнь (хотя алгоритмы шифрования тоже в книжках описаны).

Это прекраснодушные мечтания. Ключи воруются, с их помощью делаются подписи без ведома владельца и т.д. У нас, к сведению, значительная часть компов является участниками бот сетей. Т.е. на них стоит ПО, перехватившее управление у владельца.

SeryRX

отправлено 10.04.14 21:51

# 70

Кому: vkni, #69

> Это прекраснодушные мечтания. Ключи воруются, с их помощью делаются подписи без ведома владельца и т.д. У нас, к сведению, значительная часть компов является участниками бот сетей. Т.е. на них стоит ПО, перехватившее управление у владельца.

Как жаль, что клиент-банки для юр.лиц не в курсе. А то бы ого-го!!!

SeryRX

отправлено 10.04.14 23:49

# 71

[офтоп]

Мне одному девушка с заглавной рекламы напоминает Юлю Коган в клипе "Прощай"?

vkni

отправлено 11.04.14 02:01

# 72

Кому: SeryRX, #70

> Как жаль, что клиент-банки для юр.лиц не в курсе. А то бы ого-го!!!

В курсе, естественно. Поэтому не предлагают подписываться своими ЭЦП на форумах и тыкать во что попало.

vkni

отправлено 11.04.14 06:36

# 73

Кому: Ваншот, #64

> Технологии применения электронных ключей открыты и книжки с их подробным описанием есть в любом книжном. И даже получить пересылаемую от тебя ключевую последовательность - не проблема. Только толку от этого ноль, потому как на расшифровку уйдет вся оставшаяся жизнь (хотя алгоритмы шифрования тоже в книжках описаны).

Да, я забыл упомянуть про чудесную уязвимость в библиотеке OpenSSL - так называемую HeartBleed:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39544

"Эксплоит успешно протестирован для извлечения данных из памяти таких приложений, как wget 1.15, curl 7.36.0, links 2.8, git 1.9.1, MariaDB 5.5.36 (клиент), nginx 1.4.7 (в режиме прокси). Например, можно извлечь параметры прошлых запросов, в том числе содержащих пароли доступа." - т.е. именно атака на клиента с целью вытащить ключи доступа к сайту. :-)

Надо объяснять, что будет, если пароль у пользователя ровно один на всё: и покупки в магазине, и для поста на уездном говнофоруме? Понятно, почему не надо держать один и тот же ключ на всё вообще?

SeryRX

отправлено 11.04.14 11:37

# 74

Кому: vkni, #73

> Надо объяснять, что будет, если пароль у пользователя ровно один на всё: и покупки в магазине, и для поста на уездном говнофоруме? Понятно, почему не надо держать один и тот же ключ на всё вообще?

Так в том-то и дело, что [пароль] у пользователя для своего аппаратного ключа, которым и подписываются его действия.

Или ты хочешь сказать о лёгкости копирования/подделки аппаратных ключей?

SpiritOfTheNight

отправлено 11.04.14 11:49

# 75

По паспорту - давно пора!

Белый Волк

отправлено 11.04.14 12:31

# 76

нда уж. Часть попыталась блеснуть чувством юмора и зря

Белый Волк

отправлено 11.04.14 12:32

# 77

Кому: Goodfella, #68

> Забыли упомянуть Тупичок!
> Масштабы конечно не те, но значение!

некоторые пытались юморить и пиариться - результат на лицо

Japmonk

отправлено 11.04.14 13:56

# 78

Вспомнил кражу личности в штатах. Дело рук вовсе не хакеров, а мошенников. Если обьеденить паспорт и электронные средства защиты, это усложнит доступ, но тем же самым подвергнет риску большую часть жизни. Так что это Палка о двух концах

vkni

отправлено 11.04.14 14:10

# 79

Кому: SeryRX, #74

Хочу сказать, что ошибки и уязвимости бывают везде. Поэтому, чем больше народу трогает универсальный ключ, тем больше вероятность утечки. Например, так: заходишь на взломанный хаскером говнофорум Усть-Мухлсранского компьютерного клуба, подписываешься, а твою подпись используют, скажем, для покупки. Конечно, браузер возвопит, но ты - простой человек, который тупо нажмет ок.

SeryRX

отправлено 11.04.14 15:02

# 80

Кому: vkni, #79

> Например, так: заходишь на взломанный хаскером говнофорум Усть-Мухлсранского компьютерного клуба, подписываешься, а твою подпись используют, скажем, для покупки.

Ну, эта, ты ведь им свою подпись не отдаёшь - так что переподписать что-то иное, кроме неизменного первоначального электронного "документа", никто не сможет.

Например, подписанные мелкомягковскими сертификатами драйвера есть у любого хакера (в комплекте с виндой) - даже взламывать ничего не надо. Да вот чё-то переподписать левый драйвер / программу пока не удалось.

vkni

отправлено 11.04.14 18:44

# 81

Кому: SeryRX, #80

> Например, подписанные мелкомягковскими сертификатами драйвера есть у любого хакера (в комплекте с виндой) - даже взламывать ничего не надо. Да вот чё-то переподписать левый драйвер / программу пока не удалось.

1. Как это - не удалось? Stuxnet не слышал? Конечно, это не с помощью клиентской части сертификата, а утёкшие секретные части из всяких Realtec'ов (тоже раздавали кому попало).

2. Речь не о взломе сертификатов, а о том, что человек, задолбавшийся везде сувать паспорт, на 400-й раз не будет проверять, суёт ли он паспорт для подписи поста или для проведения транзакции.

SeryRX

отправлено 11.04.14 19:46

# 82

Кому: vkni, #81

> 1. Как это - не удалось? Stuxnet не слышал? Конечно, это не с помощью клиентской части сертификата, а утёкшие секретные части из всяких Realtec'ов (тоже раздавали кому попало).

Есть мнение, что Stuxnet - целенаправленная диверсия, оформленная под вирус. С этой точки зрения наличие подписанных частей не странно, а скорее является подтверждением его диверсионного характера.

> 2. Речь не о взломе сертификатов, а о том, что человек, задолбавшийся везде сувать паспорт, на 400-й раз не будет проверять, суёт ли он паспорт для подписи поста или для проведения транзакции.

Даже кэп тебе ответит, что вариантов подписи поста более чем один. А используемый здесь, на Tynu4kе, скорее исключение, чем правило. В большинстве авторизуется сессия, в пределах которой подтверждать себя не надо.

vkni

отправлено 11.04.14 20:25

# 83

Кому: SeryRX, #82

> Есть мнение, что Stuxnet - целенаправленная диверсия, оформленная под вирус. С этой точки зрения наличие подписанных частей не странно, а скорее является подтверждением его диверсионного характера.

Так не он один, между прочим. Есть говноконторки, которые могут подписывать драйвера => из них довольно легко всё утекает => получаем жопу в безопасности.

> Даже кэп тебе ответит, что вариантов подписи поста более чем один. А используемый здесь, на Tynu4kе, скорее исключение, чем правило. В большинстве авторизуется сессия, в пределах которой подтверждать себя не надо.

Если у тебя единый ключ и на сейф с деньгами, и на 2 почтовых ящика с квитанциями, жди беды. И не важно, что и как авторизуется. Главное - не делать доступ к существенно разным по серьёзности вещам одним ключём.

Говнофорумов масса, поэтому и авторизовываться в говно-местах ты будешь тоже массово. С сессией или без - без разницы. В конце-концов, и сейчас на Тупичке можно запомнить пароль в браузере. Если так, то на 400-й раз ты явно не будешь качественно следить за тем, что подписал.

От клиент-банков универсальная карта отличается тем, что она УНИВЕРСАЛЬНАЯ. Т.е. ты делаешь троян и окучиваешь не 10 тыс, а сразу 140 миллионов лохов. Дико выгодно, да. А где выгода, там и мошенники.

bishop61RUS

отправлено 13.04.14 12:18

# 84

Кому: Goblin, #21

> http://www.youtube.com/user/ [Fletcher2008] - АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Adolf

отправлено 13.04.14 17:34

# 85

Кому: vkni, #69

> К чему это новому приведёт? Ну покроет Иван Иванович Иванов из СПб гражданина Петрова Петра Петровича из Москвы. И что? Ожидаешь, что Петров Пётр Петрович сгоняет в СПб и выпустит кишки Ивану Ивановичу Иванову? Или заведёт уголовное дело? (Отличный, надо сказать, DDOS на полицию будет)
Я бы в этом случае написал заявление в милицию.

vkni

отправлено 13.04.14 18:05

# 86

Кому: Adolf, #85

> Я бы в этом случае написал заявление в милицию.

И автоматизировать, автоматизировать процесс!!! Чтобы обращался в милицию бот! Ну я же говорю - милиция будет счастлива от сотен тысяч пустяковых обращений в сутки.

В общем, у тебя получится классический DDOS (Distributed Denial of Service), брошенный на МВД РФ. Приведёт это к тому, что на серьёзные преступления ресурсов у МВД будет меньше. Конечно, многим такое понравится, но, боюсь, для тебя это не совсем желательный результат.

Prizrak_Hagla

отправлено 13.04.14 23:52

# 87

Кому: Ваншот, #4

Правильно! Надо восстановить историческую справедливость, и вернуть Украину в состав Белорусии. 15 сентября 1068 года в Киеве сами киевляне свергли узурпатора Изяслава, и посадили на трон Всеслава Чародея, князя полоцкого. Всеславу пришлось бежать из Киева, когда узурпатор Изяслав привел польские войска. Так Польша отобрала Киевское княжество у Полоцкого, прикрываясь узурпатором Изяславом.
Надо восстанавливать историческую справедливость. Сразу все в чувство придут.
}:^)

[прошу прощения за оффтоп]

Adolf

отправлено 14.04.14 14:41

# 88

Кому: vkni, #86

> Конечно, многим такое понравится, но, боюсь, для тебя это не совсем желательный результат.
Никто не говорит, что это будет просто.

vkni

отправлено 15.04.14 21:12

# 89

Кому: Adolf, #88

> Никто не говорит, что это будет просто.

Дык. DDOS для принимающего - это всегда непросто. :-) Только тут будет либо неизбежный DDOS, либо всем будет насрать на ФИО, как сейчас насрать Вконтакте.

А дальше всё просто: есть у тебя возможность серьёзно повлиять на собеседника, он будет выбирать слова; нет у тебя такой возможности - не будет. Хочешь, чтобы выбирали слова - прививай культуру с детства, а не ставь городового, он не поможет.

Adolf

отправлено 17.04.14 18:52

# 90

Кому: vkni, #89

> Хочешь, чтобы выбирали слова - прививай культуру с детства, а не ставь городового, он не поможет.

Нет ничего лучше, чем боязнь пиздюля за грубость, но через интернет пиздюли не передаются. А персонализация вероятность пиздюля повышает.

vkni

отправлено 23.04.14 21:44

# 91

Кому: Adolf, #90

> Нет ничего лучше, чем боязнь пиздюля за грубость, но через интернет пиздюли не передаются. А персонализация вероятность пиздюля повышает.

Да нихуя она не повышает. Если я тебя тут матом покрою и ФИО приложу с точным местом жительства, единственной репрессией будет бан. Никаких "пиздюлей за грубость" ждать не приходится - всё-таки, ты же не ёбнутый на всю голову, чтобы куда-то там срываться и мстить за надпись на заборе.

Adolf

отправлено 14.05.14 11:05

# 92

Кому: vkni, #91

> ты же не ёбнутый на всю голову, чтобы куда-то там срываться и мстить за надпись на заборе.

А откуда ОН знает, что я не ебнутый?

vkni

отправлено 14.05.14 17:27

# 93

Кому: Adolf, #92

> А откуда ОН знает, что я не ебнутый?

Слишком мала вероятность. Я тоже не знаю, что случайный прохожий на улице не ёбнутый, и не ударит меня ножом, когда мы поравняемся. Но вероятность этого крайне мала.

Adolf

отправлено 19.05.14 17:57

# 94

Кому: vkni, #93

> Слишком мала вероятность. Я тоже не знаю, что случайный прохожий на улице не ёбнутый, и не ударит меня ножом, когда мы поравняемся. Но вероятность этого крайне мала.
Ну, тут, мне кажется, что психология должна сработать по принципу, если никто не видит, то насрать можно, а если видят, то мало кто согласится насрать прилюдно.

vkni

отправлено 21.05.14 09:12

# 95

Кому: Adolf, #94

> Ну, тут, мне кажется, что психология должна сработать по принципу, если никто не видит, то насрать можно, а если видят, то мало кто согласится насрать прилюдно.

Ну видят же. Если я тебя беспричинно покрою матом и буду вести себя неадекватно, я получу бан. Это достаточное наказание. Кстати, у тебя условия пребывания тут отличаются не особо принципиально от моих.

И, замечу, никаких знаний про ФИО, унутреполовые вопросы и т.д. не нужно. Никаких внешних сущностей, никакой херни, всё прекрасно работает.

Внутри Контактика для 99% населения всё ещё жёстче. Там даже ник особо не поменять, т.к. его фиксирует круг знакомых.

----------------------------------------------
Резюмируя. Если выступает человек публичный, то его можно прижать к ногтю легко. А если непубличный, то на него всем насрать. Более того, это же может быть вообще спам-бот.

Каждый персонаж на каждом форуме имеет определённый наработанный авторитет. Чем выше авторитет, тем более влиятелен этот персонаж, но и одновременно более доступен для МВД (и граждан). Одиночный анонимный высер имеет 0-ую влиятельность, что уравновешивается почти 0-ой доступностью для МВД. Ну и ладушки.

cтраницы: 1

всего: 95

Переводы

Магазин

Видео

Картинки

Про рунет