Нельзя быть патриотом России, ненавидя СССР

08.05.14 23:21 | Sha-Yulin | 526 комментариев » »

Политика

Цитата:
«ЖП». Но ведь и у нас есть отдельные товарищи, которые говорят, что Победы не было. Что Сталин «закидал врага трупами». Насколько это отражает действительность?

Б. Ю. Это просто наглая ложь, откровенная антисоветская пропаганда. Дело в том, что основная разница в потерях идёт за счёт гражданского населения. Ведь война шла на нашей территории и шла на уничтожение. А вот в военных потерях большой разницы нет. Но даже та разница, что есть, обеспечивается в значительной степени тем, что наших солдат убивали в плену. Разумеется, мы могли уподобиться немцам и, допустим, перебить мирное немецкое население, оказавшееся под нашим контролем, или перебить немецких пленных – тогда потери сравнялись бы. Так что надо понимать: мы разгромили сильнейшего врага, и военные потери обеих сторон были вполне сопоставимы.
Нельзя быть патриотом России, ненавидя СССР

Антисоветчик — всегда русофоб.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 526, Goblin: 5

chum
отправлено 09.05.14 22:46 # 201


Кому: Sha-Yulin, #198

> Я только сегодня об этом говорил с ветераном, у которого была ленточка. И он не только со мной согласился, но и тоже стал объяснять молодёжи, почему она - гвардейская.

Надо будет попробовать. А то я сегодня с ветеранами богато общался, но в ленточку ткнуть не решился.

Зато, подписал какую-то петицию ветеранов к министру обороны о поддержке музея ВВС в Монино :)


QashAK
отправлено 09.05.14 22:57 # 202


Кому: UUPIPDN, #193

> Но свою семью я люблю больше.

А ты, вот допустим, готова без видимых на то причин заявить, что твоя семья самые умные, великие, красивые, лучшие люди на земле? Что сосед твой, он всего лишь твой сосед. И будь он хоть трёх пядей во лбу, но ты его заведомо будешь ставить на ступень ниже, например, твоего брата. Потому, что брата ты любишь, а сосед он так, он не твой.
Или несмотря на твою любовь к твоей семье ты готова сказать, что несмотря на твою любовь, твоя семья всё же глупее и как-то вообще похуже соседа?


Домосед
отправлено 09.05.14 23:03 # 203


Кому: Sha-Yulin, #199

> Жириновский - урод и провокатор.

С очевидным трудно спорить.
Сам я русский, живу в Казахстане. И вот самому стало интересно, что же за земли переходили от РСФСР к Казахстану, о которых то Жириновский, то Лимонов в своё время, говорят. Ни нашёл ни одной области целиком перешедшей из одной юрисдикции в другую. Оренбург, в своё время, наоборот перешёл от Казахстана к России хотя был столицей Киргизской АССР . Части районов передавались от одной республики к другой в обе стороны. Просто в свете текущей гражданской войны на Украине слышать такие заявления от официальных лиц как то нехорошо. Хоть внешняя политика Казахстана и виляет "и нашим и вашим" простые казахи к России и к Путину относятся нормально. И сильно не хотелось бы, что бы полыхнула национальная вражда.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 23:05 # 204


Кому: Evgenij aus K., #200

> Фактически сценарий моего крайнего разговора со старой знакомой... дфже не крайнего, а последнего. Сначало удостоился звания зануды, а потом дело дошло до обвинений в тупости и незнания истории. Закончилось общение навешиванием на меня звания фашиста поганного и недобитого ублюдка и предателя - так как проживаю в Германии. С девушкой росли вместе, знаю её с 84 года, наши семьи дружили. Называется - попытался внести ясность.
>
>

Фактически это и является целью ботов.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 23:05 # 205


Кому: Sha-Yulin, #191

> Если юридически - голословные заявления.

ты русский где учил, в спецшколе?


Beefeater
отправлено 09.05.14 23:13 # 206


Кому: Capt. Jack, #205

> ты русский где учил, в спецшколе?

У, как тут всё запущено.

А если тебе скажут, что с учётом всех сокращений это совершенно корректно построенная фраза, а ты на пустом месте придрался к орфографии, исчерпав свои аргументы?


Домосед
отправлено 09.05.14 23:21 # 207


Кому: Beefeater, #206

Камрад, тащи пиво. С меня чипсы. Щас посмотрим как мастер его разделывать будет. Хотя какое пиво. У меня же тоник в холодильнике стоит. Так, что с тебя джин.


Steel Rat
отправлено 09.05.14 23:23 # 208


Кому: Домосед, #207

> Так, что с тебя джин.

Да вы, батенька, эстет!!! Чай, принцесса какая-то там, вот что есть.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 23:23 # 209


Кому: Capt. Jack, #205

> ты русский где учил, в спецшколе?

Сильный аргумент! Достойный настоящего МД!!!


Beefeater
отправлено 09.05.14 23:25 # 210


Кому: Домосед, #207

> Щас посмотрим как мастер его разделывать будет.

- Вы назвали моего друга клопом, и он теперь вызывает вас на дуэль! Какое оружие вы выбираете?
- Дуст.


Домосед
отправлено 09.05.14 23:27 # 211


Кому: Steel Rat, #208

Ну так ник у камрада Beefeater говорящий. Мне вот то же "мужик с волынкой" нравится.


Steel Rat
отправлено 09.05.14 23:35 # 212


Кому: Домосед, #211

> Мне вот то же "мужик с волынкой" нравится.

Бэгпипир, ты???


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 23:35 # 213


Кому: Beefeater, #206

> А если тебе скажут, что с учётом всех сокращений это совершенно корректно построенная фраза, а ты на пустом месте придрался к орфографии, исчерпав свои аргументы?

Это кто скажет, бойцы невидимого фронта?
Учить язык - это не значить им владеть.


4yK4@
отправлено 09.05.14 23:35 # 214


Кому: Домосед, #207

Да ты ник камрада глянь!!!


browny
отправлено 09.05.14 23:36 # 215


Кому: Capt. Jack, #188

> Я то знаю, а знаешь ли ты?

Ты хотел сказть "сам дурак"? Зачёт.


Evgenij aus K.
отправлено 09.05.14 23:40 # 216


Кому: Capt. Jack, #204

> Фактически это и является целью ботов.

При чём тут боты? Я её лично знаю. Вместе росли - вроде так и написал.


Домосед
отправлено 09.05.14 23:41 # 217


Кому: Steel Rat, #212

> Бэгпипир, ты???

Камрад, а чой то ты по иностранному ругаешься? Я таких словей не знаю!!!. А если серьёзно, разъясни, что имел в виду.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 23:42 # 218


Кому: Capt. Jack, #213

> Это кто скажет, бойцы невидимого фронта?
> Учить язык - это не значить им владеть.

Могу подсказать следующий мощный аргумент - пройтись по моей внешности!

Ну раз по существу сказать нечего - надо старательно высераться. По поводу русского языка ты пролетел со свистом. А внешность работает безошибочно.


Домосед
отправлено 09.05.14 23:43 # 219


Кому: 4yK4@, #214

http://ru.wikipedia.org/wiki/Beefeater - английский джин.


browny
отправлено 09.05.14 23:45 # 220


Кому: Evgenij aus K., #216

> При чём тут боты?

В свете заявлений камрада (#205): это он демонстрирует мощное умение понимать тексты на русском языке!!!


почтитанкист
отправлено 09.05.14 23:47 # 221


Кому: Дядя Толя, #6



> Это типа от слова bastard?

Нет это от Сергея Михалкова который заявил в своем интервью , что с мамой Андрона и Никиты официально женат не был


Лёха69
отправлено 09.05.14 23:47 # 222


Кому: rootbox, #148

> Для меня гвардейская лента, несмотря на вышеизложенное, "реабилитирована" благодаря событиям на Украине.

А для меня она не нуждалась в "реабилитации". В Прибалтике, например, красное знамя под запретом. Остаётся георгиевская/гвардейская лента (и совершенно неважно как называть).

Если же говорить о "реабилитации" (я понял, что ты взял это слово в кавычки) этого символа, то погугли "бронзовый солдат". И даже если сама акция "георгиевская лента" изначально и была задумана для того, чтобы люди забыли красное знамя, то после апрельских событий 2007 года в Таллине, по-любому, георгиевская/гвардейская лента "реабилитирована".


4yK4@
отправлено 09.05.14 23:53 # 223


Кому: Домосед, #219

Во-во, я об том же.


QashAK
отправлено 09.05.14 23:56 # 224


Кому: rootbox, #148

> Для меня гвардейская лента, несмотря на вышеизложенное, "реабилитирована" благодаря событиям на Украине.

Ленточка последние месяцы не сходит с экранов западных телевизоров. Если человек с ленточкой, это либо сепаратист, либо сам Путин. Ну т.е. очень страшно!
Кстати, в российских консульствах европы они раздаются бесплатно!


Дядя Толя
отправлено 10.05.14 00:17 # 225


Кому: почтитанкист, #221

> Нет это от Сергея Михалкова который заявил в своем интервью , что с мамой Андрона и Никиты официально женат не был

Тогда почему "нет"? Слово bastard в аглицком вроде бы и означает ребёнка, рождённого вне брака. Но обычно на слуху такой перевод, как "ублюдок", что логично при использовании варианта "выблядок".


Домосед
отправлено 10.05.14 00:23 # 226


Кому: 4yK4@, #223

Ну тогда я тебя не понимаю. Под "мужиком с волынкой" я именно джин и имел в виду.


Щербина307
отправлено 10.05.14 00:53 # 227


Кому: donerweter, #92

> Камрад, ты не в курсе, а простые люди, не военные, могут как-то возвращать образ, связанный не с гвардейской лентой, обратно? Ну, понятно, красная ленточка, а еще какие атрибуты использовать можно? Можно ли сотворить флажок - маленький прообраз Знамени?

Лично я вывешиваю всегда флаг СССР. Гвардейскую ленту не использую и родню переубедил. Использование копии Знамени Победы считаю кощунством, слишком редкий и высокий символ чтобы таскать и вешать где ни попадя. Дураков много, могут чего и отчудить.

Племянники носят пилотки с советскими звёздами.


УниверСол
отправлено 10.05.14 00:59 # 228


Кому: rootbox, #151

> "Die Welt советует России прекратить делать из Дня Победы культ, поскольку "сила и воля, которую люди проявили семь десятилетий назад, не будет забыта и без помпезных военных парадов", а стране "следовало бы начать искать себе новую идентичность. И современный мир дает массу возможностей для самоутверждения".

Wer bist du, Scheiße, so, um mich zu Lesen, Notation???


BuenGato
отправлено 10.05.14 01:00 # 229


Кому: QashAK, #224

> Если человек с ленточкой, это либо сепаратист, либо сам Путин. Ну т.е. очень страшно!

Точно носить необходимо! Причем массово! Пускай обосрутся!


Capt. Jack
отправлено 10.05.14 01:00 # 230


Кому: Evgenij aus K., #216

> При чём тут боты? Я её лично знаю. Вместе росли - вроде так и написал.

Целью ботов как раз и является провоцирование подобной дискуссии.
Если ты ее начал, значит попался ни их удочку.


Capt. Jack
отправлено 10.05.14 01:00 # 231


Кому: browny, #215

> Ты хотел сказть "сам дурак"? Зачёт.

чего сказать то хотел?


Capt. Jack
отправлено 10.05.14 01:00 # 232


Кому: Sha-Yulin, #218

> Могу подсказать следующий мощный аргумент - пройтись по моей внешности!
>
> Ну раз по существу сказать нечего - надо старательно [высераться]. По поводу русского языка ты пролетел со свистом. А внешность работает безошибочно.
>
>

Опять залет, учи спряжение глаголов.


Ulter
отправлено 10.05.14 01:00 # 233


Кому: Capt. Jack, #8

> У нас символ победы - Георгиевская лента.
>

Да!
Вот только термин не совсем все же правильный. Ленту во время Великой Отечественной никто Георгиевской не называл. Был термин Гвардейская.
Об этом как то Главный тему создавал.


Capt. Jack
отправлено 10.05.14 01:23 # 234


Кому: Ulter, #233

> Да!
> Вот только термин не совсем все же правильный. Ленту во время Великой Отечественной никто Георгиевской не называл. Был термин Гвардейская.
> Об этом как то Главный тему создавал.

Я так понимаю, других проблем у нас нет.
Давайте, все обсуждать эту мировую проблему.

Это примерно, как бандеровцам говоришь, что они фашисты и убийцы и главный их ублюдок Бандера.
Вы знаете, что они отвечают?
Это все неправда,а вы знаете как его звали?


rootbox
отправлено 10.05.14 01:23 # 235


Кому: Лёха69, #222

> И даже если сама акция "георгиевская лента" изначально и была задумана для того, чтобы люди забыли красное знамя, то после апрельских событий 2007 года в Таллине, по-любому, георгиевская/гвардейская лента "реабилитирована".

Вот и я об этом. Про Таллин 2007 года не знал.

Кому: УниверСол, #228

> Wer bist du, Scheiße, so, um mich zu Lesen, Notation???

Не силен в немецком. Что-то там про дерьмо. Что ругаешься? На кого. Поясни!


Goblin
отправлено 10.05.14 01:24 # 236


Кому: Capt. Jack, #234

> Давайте, все обсуждать эту мировую проблему.

это действительно проблема, созданная умышленно

знамя Победы - красное

> Это примерно, как бандеровцам говоришь, что они фашисты и убийцы и главный их ублюдок Бандера.
> Вы знаете, что они отвечают?
> Это все неправда,а вы знаете как его звали?

Поппель


Навигатор
отправлено 10.05.14 01:31 # 237


Кому: Capt. Jack, #213

> Это кто скажет[,] бойцы невидимого фронта?
> Учить язык - это не значить им владеть.

Ты крайне утомителен.
Скажу тебе по секрету. Ты языка вовсе не чувствуешь. Так, в первой фразе, выделенная мной запятая означает, что ты обращаешься к "бойцам невидимого фронта". Тогда как по общему смыслу сообщения, фраза имеет иронический оттенок и, следовательно, должна быть построена приблизительно так: "Это кто скажет? Бойцы невидимого фронта?"
Со второй фразой дело обстоит еще хуже. Либо слово "это", либо тире, в ней лишние. Кроме того, мягкий знак в слове "значит" поставлен совершенно напрасно.


rootbox
отправлено 10.05.14 03:29 # 238


((Расстрел мирных жителей: http://www.youtube.com/watch?v=X2K5rUahCqM#t=67


Schneider
отправлено 10.05.14 03:57 # 239


Кому: rootbox, #151

Вот за чё люблю Лопату - так за то, что как скажет, так отрежет. Ни добавить, ни отбавить.


Forgotten
отправлено 10.05.14 04:39 # 240


Кому: Capt. Jack, #232

>Опять залет, учи спряжение глаголов.

А как правильно - "ебать" или "ебаться"?

Вопрос обязателен к ответу, ибо одновременно является "предьявой"!?


Kex
отправлено 10.05.14 05:25 # 241


Кому: BuenGato, #89

> Одним из качеств именно русской ментальности является толерантность, терпимость к другим национальностям. В этом и слабость и сила русской национальности.

Именно поэтому русские сумели построить огромную Империю.
Они не завоевывали другие народы и земли - они их собирали и объединяли, используя русскую нацию и русскую культуру как цемент для здания великой страны.


> Слабость в том, что пользуясь этим качеством определенные политические силы эту национальность почти смогли практически нивелировать с гражданством. Это - ужасно.

Всех граждан СССР называли русскими на Западе.


>То есть русский - это гражданин России.

Это бред. Татары против!


>Но, похоже, этот номер у них не прошел! Таким образом можно принизить национальность только на время. Русский - это национальность! Не важно, какой страны гражданство при этом. Гражданин России -

Тут путаница. По английски nationality - гражданство. Для обозначения национальных корней у них есть другой термин - ethnicity.


> Сила в том, что у русской нации генетическая прививка от фашизма и крайнего национализма. Такая нация непобедима в национально-политической войне - для нее такой войны просто нет.

Ты сказал. (с)
Есть здоровый национализм - как у многих великих русских деятелей.
И есть дикий национал-шовинизм, как у бритоголовых придурков.
Вот лично я - за первое.


>Кстати, а национальном государстве. Такое нежизнеспособно. Как выше упомянуто - национальность и гражданство - перпендикулярно разные понятия. Объединение их - это попытка либо свести на нет >государственность, либо национальность. В России почти 25 лет происходит второе. В Украине - первое. При этом первый вариант практически невыполнимый - уничтожить национальные корни невозможно - >это часть эволюции. А вот уничтожить государственность - легко! Государство - это социальное образование и корней не имеет. Поэтому Украины как государства больше нет. А русская национальность >возродилась за два месяца!

В России сейчас большинство - русские. Но есть и другие нации. Здоровый национализм - это возрождение духа русской нации не в ущерб другим нациям, а как раз наоборот! Только русские могут спасти их от уничтожения, а для этого русские должны возродиться духовно.

И кстати, тут цитаты великих людей. И да, там есть и "Россия - для русских". Из чего никак не следует, что "только для русских"! Но главный хозяин в России - русские, а другие национальности - младшие братья и соратники. Не холопы, не рабы, как негры в США, а именно младшие братья.
http://i.imgur.com/jb3Y5mF.jpg


>И в заключении скажу лично по твоей теме. Исповедуя неприязнь к иным национальностям ты дистанцируешься от национальности русской. Для большинства национальностей национализм естественен. Для русской нации - противоестественен.

Смотря что считать национализмом! Если узколобый шовинизм - то да. Но русские никогда не страдали такой болезнью.
А вот неприязнь к некоторым маленьким, но горным народам, которые норовят хорошо устроиться на русской шее - это вещь абсолютно закономерная и справедливая. И толерантности к паразитам и кровососам у русских быть не должно! Как и к тем, кто приехал к нам в гости и ведет себя, как дикарь и наглый завоеватель.


УниверСол
отправлено 10.05.14 08:26 # 242


Кому: rootbox, #235

> Не силен в немецком. Что-то там про дерьмо. Что ругаешься? На кого. Поясни!

Так Яндекс перевёл фразу, которая в оригинале выглядит так:

Who are you to fucking lecture me?

По-русски перевели её так:

Кто ты такой, чтобы читать мне, блять, лекции (поучать меня)?

Авторство приписывается главе МИД РФ С.В.Лаврову газетой The Daily Telegraph. Типа Лавров задал этот вопрос в телефонном разговоре с главой МИД Великобритании, когда тот начал ныть о недопустимости агрессии против Грузии в августе 2008 года.
В данном случае ответ на поучения от немецкого еженедельника Die Welt в сторону России по поводу чествования ею, Россией, 9 Мая, мог бы выглядеть именно так:

Wer bist du, Scheiße, so, um mich zu Lesen, Notation???

Ну, где-то так. Сам в немецком тоже не силён, поэтому воспользовался онлайн-сервисом.


Beefeater
отправлено 10.05.14 08:31 # 243


Кому: Дядя Толя, #225

> Слово bastard в аглицком вроде бы и означает ребёнка, рождённого вне брака. Но обычно на слуху такой перевод, как "ублюдок", что логично при использовании варианта "выблядок".

В русском языке тоже есть слово бастард, внезапно. С синонимами байстрюк, ублюдок и т.д.

Не веришь - спроси у местного эксперта по велик могучая русский языка!!!


УниверСол
отправлено 10.05.14 08:53 # 244


Кому: УниверСол, #242

> Wer bist du, Scheiße, so, um mich zu Lesen, Notation???

Блин, надо было путь перевода задать напрямую с оригинала, тогда бы оно выглядело вот так:

Wer sind Sie zu ficken mich belehren?


Sha-Yulin
отправлено 10.05.14 09:31 # 245


Кому: Capt. Jack, #232

> Опять залет, учи спряжение глаголов.

Ой ты дебил! "Не в роте, а во рту...", да?


Steel Rat
отправлено 10.05.14 10:03 # 246


Кому: Домосед, #217

> А если серьёзно, разъясни, что имел в виду.

Это ты первый начал сверхтонко намекать. Пришлось всё гуглить, Бифитер - джин, мужик с волынкой - уиски, Бэгпипир называется.


Sha-Yulin
отправлено 10.05.14 10:13 # 247


Кому: Beefeater, #243

> В русском языке тоже есть слово бастард, внезапно. С синонимами байстрюк, ублюдок и т.д.

Именно.

Но слово "ублюдок" в интервью может вызвать судебный иск за оскорбление. А бастард - просто констатация факта.

Просто в русском языке (величайший эксперт которого присутствует в комментах и снисходит до общения с нами) слово "ублюдок уже давно не столько обозначает "незаконнорожденного", сколько служит бранным словом.


donerweter
камрадесса
отправлено 10.05.14 10:30 # 248


Кому: Щербина307, #227

Ага, вот тоже так думаю, насчет флага СССР.
Те флаги, что видела на трансляции, были довольно большие, там древко целый взрослый человек держит. Тогда подготовим флаги поменьше, чтоб и ребенок мог держать. Буду искать, чтоб купить, или сделаем сами.


donerweter
камрадесса
отправлено 10.05.14 10:30 # 249


Кому: Kex, #241

А разве вот это:

>И да, там есть и "Россия - для русских". Из чего никак не следует, что "только для русских"! Но главный хозяин в России - русские, а другие национальности - младшие братья и соратники. Не холопы, не рабы, как негры в США, а именно младшие братья. 

Не оголтелый национализм, только другими словами?
В СССР была штука в том, что русские, хоть и самые многочисленные, стояли в одном, одном! - ряду с другими народами, и все они были советскими людьми. Советское - надстройка над национальностью. Вот это вот "русские знают духовный путь", "они ментально выше других и знают", это как раз выгораживание одной нации.
Может, сейчас путаница в том, что слово "русский" обозначает сразу две вещи - национальность и что-то такое общее, объединяющее всех бывших советских людей, за отсутсвием другого термина.
А с теми, кто поступает не по закону, должен разбираться закон, не смотря вообще ни на какие различия в вере, национальности и цвете штанов


Пендальф Мороз
отправлено 10.05.14 10:30 # 250


Кому: Дядя Толя, #6

> Это типа от слова bastard?

Это значит что он ни Старк, ни Таргариен, ни даже Ланнистер.


UUPIPDN
отправлено 10.05.14 10:30 # 251


Кому: QashAK, #202

Без видимых причин - нет. Если сосед обьективно умнее моего брата, я порадуюсь за соседа и попрошу его моего брата чему-нибудь научить, а брату дам волшебный мотивирующий подзатыльник и попеняю, дескать, не отставай. Но любить от этого соседа больше, чем брата, не стану.
Также и национальность. Признавая отдельные недостатки своей нации и преимущества других, я горжусь, что я русская. И хочу, чтобы у русских и для русских быти все самое лучшее. Но не так, что у татар отнять, у узбеков забрать, мордву ограбить, а русские пусть жируют.


BuenGato
отправлено 10.05.14 10:35 # 252


Кому: Kex, #241

Все правильно говоришь, камрад. Именно это я и имел ввиду. Здоровый национализм необходим любой национальности. Любовь и уважение к своему народу - это не только норма, но и необходимость. Конечно, говоря, что русской нации противоестественнен национализм я имел ввиду его крайние проявления. А если некий маленький горный народ решил хорошо устроиться на русской шее - это никакого отношения к национальности не имеет. Так же, как не играет роли, какой национальности насильник и убийца. И покарать его - это прямая обязанность государства. Другое дело, что в последнее время если преступник русский, то покарать его - это закон, если не русский - это национализм и ксенофобия. Идет подмена понятий. Цель - раскачать русский крайний национализм (зачем - другой вопрос). Но не удается это сделать уже много лет. Да и не удастся - потому что это все-равно, что учить кошку лаять.


Evgenij aus K.
отправлено 10.05.14 10:50 # 253


Кому: Capt. Jack, #230

> Целью ботов

Ты всех своих знакомых ботами называешь/считаешь?


> и является провоцирование подобной дискуссии.

Она не провоцировала - я сам выразил недоумение по поводу связи между Георгиевской лентой и Победой в ВОВ.

> Если ты ее начал, значит попался ни их удочку.

Начал я, значит я тот самый бот? Повторяю - это было общение со старой знакомой.


4yK4@
отправлено 10.05.14 11:17 # 254


Кому: Домосед, #226

Просто мой коммент премодерацию проходил. БТП, так сказать :)


Вратарь-дырка
отправлено 10.05.14 11:36 # 255


Кому: Дядя Толя, #225

Ублюдок - это негативное слово, тогда как бастард - вполне себе приличное: хуже законного сына дворянина, но куда лучше законного сына мельника. Вспомни Эдмунда: его тяготила незаконнорожденность, но разве стал бы он графом Глостером, будучи рожденным от той же матери, но в законном браке?


rootbox
отправлено 10.05.14 11:36 # 256


Кому: УниверСол, #242

> Ну, где-то так. Сам в немецком тоже не силён, поэтому воспользовался онлайн-сервисом.

Спасибо! Не слышал этой истории. Гугл перевел на русский крайне коряво, совсем смысла не доносит.


rootbox
отправлено 10.05.14 11:47 # 257


Питерское метро. День победы! : http://www.yaplakal.com/forum28/topic805336.html
Я горд за ленинградцев!


rootbox
отправлено 10.05.14 11:54 # 258


Джефф Монсон поздравляет нас: http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/5/7/3217750.jpg
Уважаю!


Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.14 12:35 # 259


Кому: Хромой Амандзяку, #38

А вот Первый Канал уже сколько лет проводит акцию "Знамя Победы" полотнице "естественно" триколор, так еще невершье с двуглавым орлом...


Dok
отправлено 10.05.14 12:35 # 260


А вот что печально - что Михалков, будучи недодворянином омерзительно вел антисоветскую пропаганду и показал себя в деле пропаганды так, что дело этой пропаганды провалил. теперь он кинулся в противоположную сторону (ну типа бабло теперь на другое дают, а где бабло там и бастард) - и будет так же омерзительно калечить и патриотическую пропаганду - просто потому, что эта работа не для истеричных недодворян. и получится как в СССР, где пропаганду доверили крайне нелепым обсосам, а то и прямой западной агентуре, в итоге цель была достигнута совершенно обратная - над всем советским туповатая публика издевалась и потешалась. В итоге СССР пошел на корм западным гражданам.

Очень бы не хотелось повторения этой ошибки и чтоб Михалков теперь получил груду бабла на съемку патриотических фильмов с собой и своей семьей опять в главных ролях.

А ведь получит, как "признаный мастер освоения бабла".


УниверСол
отправлено 10.05.14 13:00 # 261


Кому: Dok, #260

> омерзительно вел антисоветскую пропаганду

> и будет так же омерзительно калечить и патриотическую пропаганду

Ни украсть, ни посторожить. Хотя чего я, грамотно спиздить он мастак. И ведь не сковырнуть.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.14 13:25 # 262


Кому: rootbox, #148

Вчера ходил к Большому Театру с алой лентой. Мои повязали георгиевские. Лет 5 назад алая лента вызывала кривые и даже откровенно враждебные взгляды. Теперь иногода недоумение. Но ненависти нет.
Чтобы сделать ленту - сходил в галантерею и купил отрезок узкого атласа.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.14 13:36 # 263


Кому: Capt. Jack, #192

Святополк Окаянный. Судя по летописи страдал паранойей, умер "страшной смертью".


browny
отправлено 10.05.14 13:38 # 264


Кому: Capt. Jack, #231

> чего сказать то хотел?

Это ты дурака включил или выключать не умеешь?
Ты выше ответил:
> Я то знаю, а знаешь ли ты?

В такой форме обычно общаются малолетние знатоки (см. "Ты кто такой?" и "Сам дурак!")
Что "то" ты знаешь, никому не ведомо. Очевидно, ты хотел написать "Я-то знаю", но грамотности не хватило.


QashAK
отправлено 10.05.14 13:51 # 265


Кому: browny, #264

> "Я-то знаю", но грамотности не хватило.

Большинство малолетних палятся на этом, совершенно того не замечая. Я уже грешным делом думал, что правила изменились (настолько массово деалется ошибка). Узнал у знакомого учителя. Нет, с правилами всё нормально. А вот самовлюбленным любителям русского языка, на этот язык наплевать.
Ребята, любите русский язык! Он хороший!


Навигатор
отправлено 10.05.14 13:52 # 266


Кому: browny, #264

Позволю себе добавить еще пять копеек.
"Сказать-то" в данном случае тоже необходимо писать через дефис.
И падеж в данном случае винительный. "Кого?", "что?". Так что правильно вот так - "Что сказать-то хотел?"


УниверСол
отправлено 10.05.14 13:57 # 267


Кому: Цзен ГУргуров, #263

> Святополк Окаянный. Судя по летописи страдал паранойей, умер "страшной смертью".

Неужто и этот самоубился??? Да что ж за напасть такая на предателей-то.


QashAK
отправлено 10.05.14 14:07 # 268


Кому: УниверСол, #242

> Кто ты такой, чтобы читать мне, блять, лекции (поучать меня)?
>
> Wer bist du, Scheiße, so, um mich zu Lesen, Notation???
>
> Ну, где-то так. Сам в немецком тоже не силён, поэтому воспользовался онлайн-сервисом.

Wer bist du, verdammt noch mal um mich zu belehren?

Вот так будет правильно. Можешь выучить эту фразу и при каждом удобном случае вставлять, поражая окружающих мюнхинским акцентом!
Честно говоря пока не увидел оригинал, даже и представить не мог, что ты на немецком хочешь сказать.


УниверСол
отправлено 10.05.14 14:14 # 269


Кому: QashAK, #268

> Wer bist du, verdammt noch mal um mich zu belehren?

Вот! Я именно так и хотел написать, только вот не знал, куда запятую ставить!!!


QashAK
отправлено 10.05.14 14:16 # 270


Кому: UUPIPDN, #251

> И хочу, чтобы у русских и для русских быти все самое лучшее. Но не так, что у татар отнять

Т.е. если перед тобой будут стоять голодные русский и татарин, а у тебя будет белая булка и гнилая брюква. То русский получит булку, а татарин брюкву. Так? Ведь ты у татарина ничего не отнимаешь, а даже делишься с ним. Ну, а своей получит всё самое лучшее. Вот с этого и начинается нацизм.
Поэтому не удивляйся, когда татары дают татарам самоё лучшее, а твоим сородичам, что останется. Это ты поставил своих сородичей в такое положение.


QashAK
отправлено 10.05.14 14:22 # 271


Кому: Goblin, #236

> Это все неправда,а вы знаете как его звали?
>
> Поппель

Кошмар какой. Popel по немецки означает сопля / козявка.
Это ж какая удачная фамилия. Вот как с такой фамилией быть предводителем нации?
http://img11.nnm.me/c/0/9/4/d/e1215bda3710bc9e7ac8c57355c.jpg


chum
отправлено 10.05.14 14:33 # 272


Кому: Цзен ГУргуров, #262

> Вчера ходил к Большому Театру с алой лентой. Мои повязали георгиевские. Лет 5 назад алая лента вызывала кривые и даже откровенно враждебные взгляды. Теперь иногода недоумение. Но ненависти нет.

Вчера ездил в Монинский музей ВВС на день открытых дверей. Там барыги, наряду с флажками ВДВ, ВВС и России, продавали и флажки СССР. Многие с ними ходили по музею. Я тоже купил детям, чему они (к моему удивлению) очень обрадовались. Не флажкам вообще, а именно флажкам СССР.


browny
отправлено 10.05.14 14:46 # 273


Кому: Навигатор, #266

> Так что правильно вот так - "Что сказать-то хотел?"

Причём, предложение начинать именно с прописной буквы, а не как в оригинале.


rootbox
отправлено 10.05.14 14:59 # 274


Все те же споры по поводу ленточек у Лопаты.
Комментарии интересно тоже почитать. Вроде, люди излагают свою точку зрения достаточно здраво.
Да, сложный вопрос. Что может сейчас стать символом, объединяющим всех сограждан.

"Советская гвардейская ленточка, которую изображали на советских плакатах и имеющяя отношение к Победе, в отличие от георгиевской ленточки, не может иметь отношения ни к капитализму, ни к религии, ни к Ильину с Бердяевым.

При этом - посмотрите: гвардейская ленточка всегда была лишь дополнительным элементом к главному символу победы - КРАСНОМУ СТЯГУ. И так и есть: войну выиграли НЕ одни гвардейцы. Войну выиграл СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. И гвардейцы вместе с гвардейской летночой лишь элемент этой победы. И гвардейская ленточка - это ленточка гвардейев, и она никогжа не была главным симоволом Победы.

А вот георгиевская ленточка - именно то и есть: это ВЛАСОВСКИЙ СИМВОЛ НЕ ПО ФОРМЕ, А ПО СОДЕРЖАНИЮ.

Так что, несмотря на внешнюю идентичность гвардейская ленточка и георгиевская ленточка различаются по своему смыслу не меньше, а значительно больше, чем ключ и ключ.

Повторяю: все символы Победы - это главные символы СССР.
Это - красный флаг Победы.
Это - герб СССР,
Это - красная ленточка, если уж говорить о ленточках.

Еще раз, "георгиевская ленточка" была придумана исключительно с сцелью вытеснить из народного сознания НАСТОЯЩИЕ СИМВОЛЫ ПОБЕДЫ - СОВЕТСКИЕ СИМВОЛЫ. То есть это именно власовская ленточк4а по ворме и по смыслу."

Источник: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1015002.html#comments


rootbox
отправлено 10.05.14 14:59 # 275


39 минут видео из Мариуполя. Части отмечены:
http://www.youtube.com/watch?v=OL6fowtAUrA#t=211


Y.a.k.o.v
отправлено 10.05.14 15:00 # 276


Кому: Mor, #170

> Полный Георгиевский кавалер (все 4 креста) это что то вроде трижды героя СССР. И за всю историю ордена таких кавалеров человек 20 (точно не помню, врать не буду). Причем "Георгий" не офицерский (дворянский) орден, а солдатский.

Чего-то все в кучу смешалось. Есть Орден Святого Георгия (для офицеров). Кавалерами всех 4 степеней стали всего четыре человека. М.И. Кутузов, М.Б. Барклай-де-Толли, И.Ф. Паскевич, И.И. Дибич-Забалканский. Есть Знак отличия Военного ордена (с 1913 года Георгиевский крест) для солдат и унтер-офицеров. Этим крестом 1-й степени (1-й степенью награждали вроде как после получения предыдущих степеней) только в годы Первой Мировой наградили больше 30 тысяч человек. 4-й степенью - больше миллиона. Здесь списки известных полных Георгиевских кавалеров:

http://kdkv.narod.ru/92/GK-WW1.html


BuenGato
отправлено 10.05.14 15:00 # 277


Кому: всем

Ну, виваат, ребята! Изгрызлись все из-за терминологии. Как вы все не понимаете даже не простых, а элементарных вещей!

Вы можете назвать ленту хоть георгиевской, хоть гвардейской, хоть марсианской - и спорить о правомерности применения термина. "Они" уже назвали всех, кто ее носи "колорадами" и убивают за ее ношение! А вы, бл#%ь, споря о правильности названия помогаете им! Вам что, похер идейная составляющая? Да если ее официально (т.е. во всех СМИ) будут называть колорадской - я все-равно ее буду носить и(!) тоже называть колорадской! Если "Колорадская Лента" будет служить символом патриотизма и единения русского народа. Да хоть ебдаружинтусская лента. Главное - не как назвать. Главное - суть и результат. Если хлеб официально назвать "говно", вы все что, его есть не будете?
Пошли вы все на пуй со своими лингвистически-историческими выкладками! Вы - ничем не лучше тех либерастов, которые копаясь в деталях не видят целого. Которые словоблудием отвлекают сознание народа от реальных серьезных проблем побуждая его идти в смертельную борьбу друг с другом "за термин", "за название", "за определение", "за историческую составляющую".
Или Вам делать нечего - для вас интернет - отдушина, где можно показать свою "образованность", "умность", "правильность", "полноценность" в свободное от основной работы время? Задолбали! Да, вы все умные. Самые умные! А народ - пусть говно клюет! - Он же не такой умный, как вы! Ура!
Можете обижаться. Можете в меня кал метать. Но то, что я сказал - правда.


Capt. Jack
отправлено 10.05.14 15:00 # 278


Кому: browny, #264

> В такой форме обычно общаются малолетние знатоки (см. "Ты кто такой?" и "Сам дурак!")
> Что "то" ты знаешь, никому не ведомо. Очевидно, ты хотел написать "Я-то знаю", но грамотности не хватило.

Ясно старикан, только первый камень был за тобой.
Если есть чего сказать комрадам, скажи, а не давай умные советы.

Кому: browny, #149

> Если не знаешь, зачем устроена чехарда с символами, датами и названиями праздников, оставшхся от СССР, не надо рассказывать о своём единственно правильном поинмании.


Capt. Jack
отправлено 10.05.14 15:05 # 279


Кому: Evgenij aus K., #253

> Начал я, значит я тот самый бот? Повторяю - это было общение со старой знакомой.

Повторяю, ты попался на их удочку.
Это один из их подлых приемов - увести дискуссию в сторону.
На какие-нибудь мелкие незначительные проблемки.

Или ты считаешь, далее так жить нельзя?


Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.14 15:22 # 280


Кому: УниверСол #267

Вот что пишет "Повесть временных лет":

>...а Святополк бежал. И когда бежал он, напал на него бес, и расслабли все члены его, и не мог он сидеть на коне, и несли его на носилках. И бежавшие с ним принесли его к Берестью. Он же говорил: „Бегите со мной, гонятся за нами». Отроки же его посылали посмотреть: „Гонится ли кто за нами?». И не было никого, кто бы гнался за ними, и дальше бежали с ним. Он же лежал немощен и, привставая, говорил: „Вот уже гонятся, ой, гонятся, бегите». Не мог он вытерпеть на одном месте, и пробежал он через Польскую землю, гонимый Божиим гневом, и прибежал в пустынное место между Польшей и Чехией, и там бедственно окончил жизнь свою. „Праведный суд постиг его, неправедного, и после смерти принял он муки окаянного: показало явно… посланная на него Богом пагубная кара безжалостно предала его смерти», и по отшествии от сего света, связанный, вечно терпит муки. Есть могила его в том пустынном месте и до сего дня. Исходит же из нее смрад ужасен


Y.a.k.o.v
отправлено 10.05.14 15:25 # 281


Вчера по России 24 несколько раз показали Константина Семина и его "Агитпроп". Был приятно удивлен. Нужная передача.

https://www.youtube.com/watch?v=v6lBvZGBhjg


Capt. Jack
отправлено 10.05.14 15:31 # 282


Комментировать действия модераторов не следует.




Модератор.



Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.14 15:32 # 283


Кому:chum #272

>Там барыги, наряду с флажками ВДВ, ВВС и России, продавали и флажки СССР. Многие с ними ходили по музею. Я тоже купил детям, чему они (к моему удивлению) очень обрадовались. Не флажкам вообще, а именно флажкам СССР.

В Центре тоже торгуют. Списанными пилотками, флагами с "9 Мая - Звезда" двух цветов: темный пурпур (!) и красного. Триколорами. Ходят какие-то энтузиасты раздают красные бумажные флажки с красной звездой, и надписью "СССР". Еще там адрес их сайта. Флажок сынуля быстро прое... в общем домахался. Ходили с Большими красными полотницами флага СССР. Но это кто-то организованный, вроде "Трудовая Россия", на них мало обращают внмание. Удивительно много креаклов и баб-хипстеров с георгиевскими лентами. У них новый тренд такой?
Больше всего понравилось как пели молодые у Большого Театра. Напомнило мне конец 60-х.


McAlastair
отправлено 10.05.14 15:33 # 284


Кому: Домосед, #187

Наследник (применительно к государству правильно говорить «правопреемник») это лицо, принявшее на себя права, обязанности и долги своего предшественника. Советская Россия, а позже и СССР долги царского правительства не признали, так что юридически СССР наследником Российской Империи не являлся, как государство франков не являлось наследником Римской Империи. С 1934 года, когда в школах и вузах возобновили уроки отечественной истории, кмк, можно гворить о внедрении концепции исторической преемственности. Наследником РИ и СССР Российскую Федерацию объявил Ельцин, взяв обязательство выплачивать долги не только СССР, но и РИ.
На мой, исторического профана и неплохого юриста, взгляд.


Dok
отправлено 10.05.14 15:54 # 285


Долго и гнусно хихикал: немецкий телеканал n-tv постоянно проводиит опросы зрителей на разные темы. Был и такой опрос - понимают ли немцы курс Путина (который пословам канлерши потерял берега и реальность)
Данные оказались такими, что опрос потерли тут же. Типа и не было опроса вообще.
Но наши выкопали в архиве данные.

>http://youtu.be/SguI6OV0E40


donerweter
камрадесса
отправлено 10.05.14 16:14 # 286


По первому показали Сталинград Озерова. Все там есть, и снайпер с девушкой, и дом Павлова, и лодки через Волгу, и много-много чего еще. И все там по-честному. И люди гибнут в каждом кадре, только не пускаются при этом в получасовые монологи. И замедленных моментов нет. И грустно, и горько, и радость в конце, что наваляли-таки. Ээх, творцы - Феди и Михалковы, убирайте пафос, не гонитесь за Голливудом.


УниверСол
отправлено 10.05.14 16:16 # 287


Кому: BuenGato, #277

> Кому: всем

> Пошли вы все на пуй со своими лингвистически-историческими выкладками!

> Задолбали! Да, вы все умные. Самые умные! А народ - пусть говно клюет! - Он же не такой умный, как вы! Ура!

> Можете в меня кал метать. Но то, что я сказал - правда.

А ленточка - гвардейская. А ты - истеричка.


УниверСол
отправлено 10.05.14 16:18 # 288


Кому: Цзен ГУргуров, #280

Спасибо, камрад, всё равно не запомню - у меня на исторические данные какой-то блок в мозгах - вон Собакевич не даст соврать!!!


BuenGato
отправлено 10.05.14 16:18 # 289


Мне нравятся эти ребята!

http://news.mail.ru/politics/18137544/?frommail=1

Бед несут представители хунты очевидный уже даже недалекому обывателю.
Ладно, про регионы - это понятно. Какая там федерализация! Надо зачистить и питаться за их счет. Если они федерализируются, кто будет западену кормить? Европа? Нахрен оно им надо?
Но особый перл

>Турчинов обратился к тем людям, кто не участвовал в преступлениях, с призывом сдать оружие, заявив, что «власть готова пойти на амнистию по отношению к ним». «Те же, кто убивал и пытал, будут наказаны», — отметил он.

Круто? Те, кто убивал, сжигал, затаптывал, насиловал в Одессе - герои! Спасители украины! Не понятно вообще, о ком эти слова?


yuri535
отправлено 10.05.14 16:23 # 290


Кому: UUPIPDN, #193

> Но почему национализм - это сразу ненависть к другим нациям, народам, этносам?

Потому что простолюдин в массе разделяет людей на своих и чужих. Если простолюдину в голову педалировать тему национализма ничего толкового из него не выйдет. Русские будут свои, а нерусские будут чужими. Простолюдин французских мыслителей 18 века, в массе, не читает. Он, в массе, исповедует бытовой национализм. А там из искры возгорается пламя.

> И любовь к ней, желание всех благ для нее (не за счет других), приоритет своей нации - разве это плохо?

Понятно ли, что приоритет "своей нации" завоевывается только и исключительно за счет послабления приоритетов чужих наций? Все в этом мире взаимосвязано. И что чужие нации не будут рукоплескать отбиранию у них их приоритетов.

Людей надо отбирать по их личным качествам, а не по цвету кожи или форме носа. Пусть даже этот цвет кожи и эта форма носа, как кому-то кажется, самые лучшие и самые любимые в мире.

Что касается любви к своей семьи якобы не за счет других, смею пояснить, кумовство оно именно и исключительно за счет других. Последствия очевидны. Смею заверить Янукович очень любил и любит свою семью, своих детей. И все это видели.

> Разве это подразумевает ненависть к другим и желание их уничтожить? И разве это не есть национализм?

Нет, просто в такой "любви" рождается национальная рознь. Оценка людей исключительно по крови ни к чему хорошему не приводит. Будь то кровь национальная или семейная.


GestMaXXX
отправлено 10.05.14 16:27 # 291


Кому: Kex, #241

> Но главный хозяин в России - русские, а другие национальности - младшие братья и соратники. Не холопы, не рабы, как негры в США, а именно младшие братья.

слово "младшие" лишнее: Русские и другие национальности - братья. Так правильнее (Мне, как русскому, кажется)


Goblin
отправлено 10.05.14 16:31 # 292


Кому: rootbox, #274

> Еще раз, "георгиевская ленточка" была придумана исключительно с сцелью вытеснить из народного сознания НАСТОЯЩИЕ СИМВОЛЫ ПОБЕДЫ - СОВЕТСКИЕ СИМВОЛЫ. То есть это именно власовская ленточк4а по ворме и по смыслу."
>
> Источник: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1015002.html#comments

оно изначально понятно


yuri535
отправлено 10.05.14 16:31 # 293


Кому: Capt. Jack, #234

> Я так понимаю, других проблем у нас нет.
> Давайте, все обсуждать эту мировую проблему.

Это проблема смысловая. Красное знамя заменим на святого Георгия, Мавзолей завесим триколором, Сталина исключим из списка выдающихся полководцев и будем говорить, что так все и было в 1945.


Домосед
отправлено 10.05.14 16:40 # 294


Кому: Steel Rat, #246
Приношу извинения. Ты прав камрад. Это я спутал, где какой мужик нарисован.


yuri535
отправлено 10.05.14 16:53 # 295


Кому: Kex, #241

> И кстати, тут цитаты великих людей. И да, там есть и "Россия - для русских". Из чего никак не следует, что "только для русских"! Но главный хозяин в России - русские, а другие национальности - младшие братья и соратники.

Не подскажите, где находились хозяева России - русские до 1861 года?

> Не холопы, не рабы, как негры в США, а именно младшие братья.

Согласятся ли чеченцы, татары, якуты, что они в Чечне, Татарии, Якутии только младшие братья, а хозяевам там русские?

Кому: UUPIPDN, #251

> И хочу, чтобы у русских и для русских быти все самое лучшее. Но не так, что у татар отнять, у узбеков забрать, мордву ограбить, а русские пусть жируют.

Т.е. вне зависимости от того, заслужил ли русский самое лучшее? Просто рента по национальному признаку?


browny
отправлено 10.05.14 16:56 # 296


Кому: Capt. Jack, #278

> первый камень был за тобой.

Первыми были твои глупости.

> Если есть чего сказать комрадам, скажи

Зачем повторять известное, если ты написал, что знаешь ответ? Или это была неправда, и ты хотел обмануть?

> а не давай умные советы.

Дорогие дети, ходите в школу. Там учат отличать безличные обороты от прямых советов.


browny
отправлено 10.05.14 17:00 # 297


Кому: Kex, #241

> Но русские никогда не страдали такой болезнью.

Это не врождеённое свойство, а результат воспитания.
Или ты ни разу не слышал: "Россия - для русских"?


yuri535
отправлено 10.05.14 17:08 # 298


Кому: Kex, #241

> А вот неприязнь к некоторым маленьким, но горным народам, которые норовят хорошо устроиться на русской шее - это вещь абсолютно закономерная и справедливая.

Тех маленьких гордых народов под 4 млн. человек. И все норовят на твоею шею сесть? Или ты просто русских паразитов не замечаешь, а представителей маленьких гордых народов легко распознаешь в толпе?

> И толерантности к паразитам и кровососам у русских быть не должно!

ко всем маленьким гордым народам, но только не к русским паразитам и кровососам

И от Цезаря далёко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники – ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.

> Как и к тем, кто приехал к нам в гости и ведет себя, как дикарь и наглый завоеватель.

перечисляй народ


ssvtb
отправлено 10.05.14 17:37 # 299


Кому: BuenGato, #277

> Если хлеб официально назвать "говно", вы все что, его есть не будете?

Если хлеб официально назовут "говно", я буду его есть. И буду говорить, что я ем хлеб, а не говно.

Если ленту официально назовут "георгиевская", я буду ее носить. И буду говорить, что она гвардейская.

Зачем официально называть хлеб говном - вот это вопрос. Про это и разговор.


Grover
отправлено 10.05.14 17:46 # 300


Кому: Цитата, #1

Борис, большое тебе спасибо за твой труд.

Кому: Новый Сибирец, #90

> заводоуправление Тяжстанкогидропресса.

Зело силен родной язык. Произнесение этих слов пять раз по три подхода - нарастило мышечную массу на полтора кило!
Таки я уже хочу там работать! КС



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 526



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк