> В Израиле курс молодого бойца в боевых войсках идет от 4 до 6 месяцев, и это при том что туда идет дикий отбор, и берут только молодежь с супер мотивацией, и гоняют не по 8-10 часов, а целый день, кроме часа на отдых перед сном и 6 часов сна, включая побудки ночью.
Я про ОФП опустил. Пол-часа зарядка, кросс в горку, иногда с товарищем на спине, иногда с ранцем кирпичей. Отжимательный передых. "Штурм горы" - охуительное упражнение, кстати. Если накосячил - с ранцем. Потом быстрый бег до турников, там круговая. После этого завтрак. Потом "8-10 часов" тактика и оружие. С перерывом на обед. Вечером кросс на любимую горку и рукопашка.
> Ну и как за 2 месяца из раздолбаев которым эта армия на хер не нужна и мотивация на нуле можно сделать что либо кроме пушечного мяса, я честно говоря не знаю.
> В интересах России не допустить поражения Юго-Востока. Ни в коему случае.
В интересах России - не влезть в серьезные "контры" с доброй половиной земного шара ради территории, население которой (за исключением буквально двух-трех десятков тысяч человек из почти шести миллионов) само себя от фашистской угрозы защищать не желает. Зато очень сильно против "российской агрессии", хоть и хотят добрососедских отношений. Проблема не в России, а в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве жителей Донбасса, которые то ли надеются, что и так пронесет, то ли никак определиться не могут, грубо говоря, то ли трусы надеть, то ли крестик снять.
>В их числе Евгений Поддубный (ВГТРК), корреспонденты LifeNews Эрмина Котанджян, Анна Ракова, Наталия Бухмина; корреспондент «Известий» Игорь Караулов и репортёры «Комсомольской правды» Алексей Овчинников и Александр Коц.
>«Разыскиваются преступные лица, принимающие активное участие в деятельности незаконных военизированных формирований сепаратистов, силовом противостоянии участникам антитеррористической операции и совершении других уголовных правонарушений», – говорится в телеграмме.
Вообще красота! Типа, "мы журналюг мочили, а теперь еще и в тюрьму кидать будем!"
> Это где я сказал о плохих одесситах? Шел бы мой пост перечитал.
А где я сказал, что ты писал о плохих одесситах? Пока что ты говорил за всю Одессу, мол одесситы не парятся по поводу убитых (это ведь не значит что они плохие). Но тебе то виднее, ты со всеми одесситами пообщался, всех опросил.
> А я два раза Чечню умиротворял. Дальше что?
Небось собрался с обывателями-единомышленниками во дворике и пошел умиротворять. А одесситы не могут так, собраться толпой обывателей и пойти гнать хунту, вот ведь печаль.
По поводу того, что мы не можем вводить войска, потому что сшп тогда на нас повесят собак. Это не должно никого беспокоить.
Давайте вспомним Хусейна и его Химическое Оружие (или что там они тогда "нашли" массового поражения),которого на самом деле не было.
Пиндостан спустит на нас всех собак в любом случае, когда они решат, что пора. И все медиа будут орать, что мы что-то там сделали вне зависимости от того было это или нет, еще и видео материалы покажут.
Как я понимаю , проблема у ополчения не сколько в людях( хотя квалифицированных тоже не хватает), а сколько в отсутствии вооружения. И помощь от нас просят как раз в этом направлении. Многие тут не верят в нападение на Крым, смеются над хунтовской армией. Но при постоянном финансировании , идеологической подпитке и практике, научится воевать кто угодно. Все согласны лишь в одном- цель втянуть нас в войну, любой ценой. Поэтому, если Новороссия падет, то будет и нападение на Крым. И там прийдется воевать уже по полной программе. Если несколько месяцев назад все можно было решить вежливыми людьми, сейчас поставками тяжелых вооружений, то осенью , только полномашсштабной войной.
> Ты за собой следи, а не за русскими, что лично ты сделал что бы на твоей родине подобной хуйни не творилось или все надеяшься на русских обязыны мы вам чем-то?
Ввиду отсутствия дедушкиного набора Рембо на антресолях и методички по захвату власти, делал то же, что и остальные обыватели. Ходил на собрания недовольных хунтой, вел агит. работу среди знакомых в противовес укроСМИ.
Не считаю Россию чем то обязанной по отношению к Украине. Кстати, в отличие от тебя, не разделяю народ на "вы" и "мы". Другое дело, что крики "мы вам ничего не должны!" ни к чему хорошему не приведут. Мало того, что просто неприятно, так и в будущем могут аукнуться. Сейчас ничего не должны, а там глядишь, и система ПРО пиндоссская стоит на границе Украины и России. И это не угроза или шантаж, а просто констатация факта.
> Вопрос: почему вы не пытаетель помешать всему происходящему и все на нас свалить пытаетесь?
Очень просто: Одесса - торговый город и спокойно ложиться под любую власть, чтобы дальше работать и иметь свой гешефт. Исключение - ВОВ, когда били фашистов. Массового понимания, что ситуация та же, если не хуже - нет. Сопротивление строить не из кого и некому. Из городской элиты - никто не заинтересован, все заняты подлизыванием к новой власти, реального лидера - нет.
Те, кто понимают аналогию - своими силами против зомбированных уроСМИ сограждан (а их очень много!) не справляются. Потому и схоронились. Добровольцы из Одессы в ЛНР и ДНР есть. Другие - прячутся или бежали. Я, к примеру, уехал в Крым еще 3 месяца назад, когда увидел на КП слив общественного протеста. Из знакомых многие тоже уезжают в Россию - беженцами либо трудовыми мигрантами по профилю, целыми семьями.
Когда читаю обвинения в том, что милионный город зассал - обидно, но реально и по сути возразить нечем. Да, сам вижу, что население испугалось - удивило отсутствие тех товарищей, что нациков по Молдаванке пинками гоняли.
> ходят слухи что он тайно званием Героя России удостоен.
Ну не нужно ведь всякой херне верить! Это ж проверяется достаточно легко. Я вот когда о таком услыхал, плюнул через левое плечо и пошел смотреть по номерам выданных орденов, они (списки) между прочим не секретные, даже на Вике есть. Так вот в ближайшие годы все номера идут по порядку, лакун нет. Фамилии Сердюков тоже нет. Это ж вброс был, его и так отмазали от срока. Или по твоему ему орден под одеялом дали со спиленным номером, без указа и документов?
Мальчик, ты осади назад. Я этого человека знаю неплохо - он в два метра, ветеран и умеет отрывать бошки голыми руками.
Так что закрой рот, иерой, дураком выглядишь.
Сообща. Россия, как старший брат в семействе Русского мира, должна защитить младшего. Пусть младший украинский брат и попал в дурную компанию, одурачили его, нарисовали на лбу свастики и настроили против старшего русского брата. Нужно вытащить из дурной компании младшего брата или а ну его "крымнаш"?
Мне одна такая "заявительница" броник ножом пропарола. В одной руке тесак, в другой ребенок годовалый. Я на одном месте вертел эти семейные драмы. Шекспир отдыхает.
Отличное упражнение! В 2008 году стояли полгода в Шаройском районе Чечни (высота базового лагеря - 3200 над уровнем моря). Через день (когда не в наряде) бегали "штурмовать" местную "Гору Радости" - прямо от ворот базового лагеря вперед примерно километр-двести - километр-триста и вверх - порядка шестисот. Без "брони" и шлемов, но с личным оружием (у меня АКС-74 и ГП-30) полным БК - (у меня - 8 магазинов, 10 гранат для ГП). Через четыре месяца приехал за грузом колонной в Моздок и офигел: вдох сделал и непонятно, когда еще раз вдохнуть захочется... :) Очень пользительно для ног, спины и дыхалки. Реально, конячье упражнение, вроде лыжного кросса на большую дистанцию.
Стрелков: Комментарии Стрелкова про "248 танков Губарева" и Ямполь 19.06.2014 16:00
"Да Губарев-то при чем? У него административного ресурса - "ровно ноль" - он всего лишь лидер общественного движения "Новороссия".
И потом, я ведь не требую технику и вооружение только в Славянск! Она нужна на всех участках атакуемого фронта, а не только здесь! Срочно нужна - из-за ее отсутствия в достаточных количествах (и просто в минимальных) у нас гибнут и гибнут люди! Сейчас привезли 7 раненых из-под Ямполя. Точно знаю о 2 "двухсотых" (думаю, их больше). У противника, кроме танка, подбито еще 4-5 БМД. Но если бы у нас там был ХОТЬ ОДИН ТАНК - то враг к нам бы даже не сунулся! И не было бы этих потерь... Нам нужна боевая бронетехника везде. Под Славянском, под Краматорском, под Донецком, под Луганском, под Снежным, под Саур-Могилой. Хоть в соотношении 1 к 10 - и мы уже сможем крепко держать свои позиции, а при 1 к 5 - начнем наступать... Но увы... Наверное, на бумаге нам уже давно "помогают". И, наверное, уже "вертят дырки для орденов" за эту помощь.
Северский Донец противник не форсировал - мосты пока удерживаем. В Северск они зашли с юга - из своего лагеря в Малиновке. От этого не легче, конечно, но соединиться мы им пока не дали".
> Небось собрался с обывателями-единомышленниками во дворике и пошел умиротворять.
Нет, первый раз - срочную служил. Второй - "контрабасом". КТО - уже в составе ОМОН.
> А одесситы не могут так, собраться толпой обывателей и пойти гнать хунту, вот ведь печаль.
Плохо. В Луганске, вон, смогли. И в Донецке - смогли. И даже малюсенький по подмосковным меркам Славянск, в котором население меньше 150 тысяч (мелки райцентр по нашим меркам) - и тот два месяца хунту бьет так, что перья летят, БТРы горят и Илы падают. А Одесса - "не шмогла"... Плохо. Значит, не приперло еще Одессу. Во время ВОВ ваши предки бились - мороз по коже идет, когда о том, что люди делали, читаешь. А потомки, по ходу "в снетка выродились" (с) Салтыков-Щедрин.
Я очень многого не понимаю. На поверхности лежит - государству любому нужна армия, полиция и контроль за финансами. Ни того, ни другого, ни третьего до недавнего времни в ЛНР и близко не было. Финансы мля удосужились начать к рукам прибирать пару дней тому назад!!! Часть ментов так на Киев и работает!!! Прокуратура не своя!!!
Объединится они с ДНР никак не могут. Единое правительство не создают. Единой армии нет.
Одно - постоянные плачи Стрелкова. После каждого плача как на грех правосеки получают по жбану. После предвпоследнего плача - Айдар разгромили, одной бронетехниики на видео - 5 единиц самое малое.
И при том одних шахтеров 300 000. Но воевать должны мы, ага.
Потому как Крепышам и Супердрапам влом с дивана слезть.
И да - склады никак раньше было не взять. Их же армия охраняет! То, что чеченки толпой осаждали склады и добивались их сдачи - в ЛНР не возможно сделать!!! Видно баб нету.
> В интересах России - не влезть в серьезные "контры" с доброй половиной земного шара ради территории, население которой (за исключением буквально двух-трех десятков тысяч человек из почти шести миллионов) само себя от фашистской угрозы защищать не желает.
1) Во-первых Россия уже де-факто в "контрах", но не с половиной, а с 1/9 частью. Во-вторых речь о массированной помощи и организационной составляющей дела.
2) По населению, которое якобы не желает я высказался выше. Могу только добавить, на референдуме то самое население высказалось за государственную защиту себя от фашистов. Если бы население не видело фашисткой угрозы или не хотела себя защитить, оно бы массово провалила референдум 11 мая. Это как с известной байкой, народ проголосовал за СССР, но "не захотел его защищать". Черта с два не захотел. Никто не организовал защиту на государственном уровне. Так и здесь. Народ Донбасса проголосовал за свою защиту. Теперь нужно ее организовать. Без России, без ее активной поддержки, это будет невозможно.
> И там прийдется воевать уже по полной программе. Если несколько месяцев назад все можно было решить вежливыми людьми, сейчас поставками тяжелых вооружений, то осенью , только полномашсштабной войной.
Там же очевидно, что минимум половина населения будет недовольна введением российских войск. И зачем оно России надо? Если бы полыхал весь донбасс, если бы народ буйствовал, тогда бы было другое дело. А лишнюю язву себе зарабатывать и ложить своих, за тех кому пох или против, как-то желания нет.
По первоначалу ноги на пятом круге "забивало" до чугунных чушек. Вообще не ходили. А рвать вверх нужно на максимуме! И двадцать кругов. Иной раз и с грузом.
> Никто не организовал защиту на государственном уровне.
Та нету там государственного уровня. И что теперь все надо самим - мало кто до сих пор понял. Тут вот Николай, в смысле Dok, чуть выше очень правильно написал: в 1993 году в Чечне без всякой организации сверху раздербанили сами все воинские части, а потом вполне нормально в отряды до 3 тысяч активных штыков самоорганизовались. Что мешало повторить тот же сценарий, используя "передовой опыт" врага? У тактически грамотного врага поучиться - никогда грехом не было
> Небось собрался с обывателями-единомышленниками во дворике и пошел умиротворять. А одесситы не могут так, собраться толпой обывателей и пойти гнать хунту, вот ведь печаль.
Неумелые эти одесситы. Как нас учит прогрессивная либеральная мысль, весь советский народ в едином порыве, вопреки никчемной власти, которая струсила и разбежалась, сорганизовался на заводы, в дивизии, в армии, пошел и разбил врага. Так и тут надо, а они вон не хотят, ленивые одесситы.
> Разговариваю с товарищами, у которых родственники в Украине. Все родственники и люди вокруг них ненавидят Россию и обвиняют нашу страну в агрессии.
Да они там ебанулись. Одни наскакивают на майданах до гражданской войны, другие сидят с пальцем в заднице, а в итоге что бы не происходило виновата Россия. Они вроде отдельное государство, откуда там наш спецназ и танки, где это мыслимо по-тихому пригнать технику и живую силу и так чтобы кроме голословных обвинений не было никаких следов.
Сарказм - это хорошо. Но есть примеры Славянска, Луганска и Донецка. А чуть раньше, пусть и с противоположным знаком, но - целой республики Чечня. Где у вчерашних обывателей, колхозных механизаторов и рабочих нефтеперегонных заводов все вполне нормально получилось. А Одесса - да, "не шмогла", дубль два.
Я те дам не буду. Пока ты тут на форуме штаны просиживаешь, понимаешь, я там уже продолжения заждался. А ну давай дальше про прапора пиши, а не молодняку всякому политическую обстановку разжёвывай. Ишь, ты. Не буду.Ты не будешь, Док не будет, а что читать тогда? Как к Апокалипсису готовится, етитская сила, я тебя спрашиваю?!!!
Вот здорово. сначала хохлы радостно отедились, чтоб не кормить Россию. дальше им в экономик у Россия влила более 200 млрд. зеленых. Но стоило приехать амерам с печеньками - и уся нэзалэжная дружно Россию возненавидела.
То есть сколько там у Стрелкова? А за Порошенко - миллионов тридцать, а считая с мояхатакрайниками - и все сорок. Те же, млять. героические шахтеры, ага.
> Ну не нужно ведь всякой херне верить! Это ж проверяется достаточно легко. Я вот когда о таком услыхал, плюнул через левое плечо и пошел смотреть по номерам выданных орденов, они (списки) между прочим не секретные, даже на Вике есть. Так вот в ближайшие годы все номера идут по порядку, лакун нет. Фамилии Сердюков тоже нет.
А ежли секретным приказом ? Не публикуют, дают секретные номера !!
Я не про то, что так всё и есть. Про разницу в словах и делах. Борьба с коррупцией-это когда сроки и конфискации. А там при тов.бывшем МинОбороны попродавали земель, позакрывали академий и полигонов достаточно. Но он не знал, подписывал сотни указов "не глядя", а потому за действия подчиненных отвечать не должен.. Слухи о его награждении они ж не на пустом месте. Народ видит, как такие ребяты от ответственности уходят, пусть даже !!! сам не крал, но руководителем был. И подозревают всякое разное.
> 2) По населению, которое якобы не желает я высказался выше. Могу только добавить, на референдуме то самое население высказалось за государственную защиту себя от фашистов. Если бы население не видело фашисткой угрозы или не хотела себя защитить, оно бы массово провалила референдум 11 мая. Это как с известной байкой, народ проголосовал за СССР, но "не захотел его защищать". Черта с два не захотел. Никто не организовал защиту на государственном уровне. Так и здесь. Народ Донбасса проголосовал за свою защиту. Теперь нужно ее организовать. Без России, без ее активной поддержки, это будет невозможно.
Население - это не только рабочие и крестьяне. Население - это и начальники, и офицеры, и директора и т.п. Без организации народ будет толпой, но еще полгода назад тот же Донбасс был нормальным регионом со своими предприятиями, структурами и т.п. Неужели Янукович лично руководил каждым предприятием, и всеми организационными единицами всех предприятий и служб? Или руководящие должности нижнего, среднего и высшего звена все на 100% занимали инопланетяне? А на гражданке иерархия занимает около 20%. 20% от 3-4 млн. трудоспособного населения - это не менее полумиллиона управленцев. Зря что ли раньше военные кафедры были в каждом ВУЗе, практически каждый мужик с высшим образованием - это потенциальный офицер (даже если и не проходил военку и не служил в армии), ведь не дураки же придумали военные кафедры, их же не просто так именно в ВУЗах, а не в ПТУ делали.
Поэтому не надо нам сопли, что мол вина только на высшем руководстве. Почти каждый на своем месте предал тот же СССР (кто-то как рядовой, а кто-то как генерал). Точно также каждый сегодня на Ю-В на своем месте предает свою же Новороссию.
> Кому: Monadnock, #156 >
> > Перестал понимать что там происходит, читая подобное и слушая интервью Стрелкова.
>
> Аналогично. Артемовск от Славянска и Краматорска всего в 30 км. Если Славянск окружен - где же линия фронта тогда проходит? Что мешает украм двинуть на Артемовск?
>
Я не об этом. Я не понимаю какого хера донецкие до сих пор эту технику не расконсервировали, не сформировали экипажи и не используют в боях. Я ни разу не военный, нет. Но Стрелков уже сколько об отсутсвии тяжелого вооружения говорит, а оно рядом оказывается...
> А ОМОНовец с тобой не согласен, в его методичке, видимо, сказано обратное, как и в методичке PlanSanches-а.
Есть мнение, что нам эти т.н. "методички" и не нужны так то... Была учебка, и практика (камрад, так вообще ветеран, он сам эти методички набирать может), я по роду своей службы имею регулярную ОФП, практические стрельбы, приемы рукопашки и т.д. А вот что нужно тебе, так это здоровье - в первую очередь. Можешь подтянуться хотя бы 10 раз, спонтанно, без разминок? Отжаться раз 30-35? Трешку пробежишь, хотя бы за 15 мин.? Если ты дальше двух дворов рывок сделать не способен, тебя никакая методичка не спасет. Там будет написано что, например, в условиях уличного боя нужно постоянно менять укрытия, а ты два дома пробежал, и начал кашлять так, что за два квартала слыхать... Я это все к тому, что не нужно списывать свое бездействие, отсутствием каких-то там книжек и дедовского арсенала. К тому же, если начнешь искать, сто пудово можно будет найти какого-нибудь отставника, а то и не одного, который разделяет твои взгляды и стремления, и научит тому, как себя вести в этих условиях и что делать. Ну а мазать сопли на кулак, оно понятно, намного проще, да и себя этим успокаивать можно.
> Нет, предлагаю защищать т.н. Русский мир, раз уж вызвались его защитником. Эйфория Крыма может быстро смениться общественным разочарованием. А это вещь крайне опасная для самой России.
Как можно защищать некую эфемерную хуяцию? Ну, раз Русский мир "т.н.". Ты, кстати, так и не объяснил, почему Русский мир "т.н.". Было бы интересно увидеть развёрнутый ответ.
> Я сторонник концепции защиты государственных интересов всеми доступными способами. В интересах России не допустить поражения Юго-Востока. Ни в коему случае. С Крымом, чего уж юлить, повезло, счастливый случай.
Тебя не смущает тот факт, что на ЮВ кто-то пожёг РЛС? А так же тот факт, что хунта так и не смогла пока ещё, взять не самый крупный населённый пункт? Как и такую мелочь, навроде успешного сбития низколетящих целей из ПЗРК? Такая ВУС, это очень ценная ВУС. Не даром хлопцев с Кавказа на такое не учат в армии.
> А на Юго-Востока без массированной помощи ничего не выйдет.
> Согласен с тобой полностью. Писал просто к тому, что говорить о том, что нельзя вводить войска, так как весь мир будет возмущен - это неверно.
Мне кажется (поправьте), что пока война идет между украинцами, пусть и с привлечением нелегальных бойцов, - это одно. А вот официальное военное вмешательство РФ может обосновать ввод войск кого угодно, от США до Франции. И уменьшит это гибель гражданских и разрушение городов - вопрос.
Они не ебанулись. Пстхика даже очень.адекватных людей трещиь после обилия говнеца из укро сми.
Из последнего наблюдал крайне известного йога, который хихикал над журналистами звезды, которые якобы сознались в том, что сделали немколько фото, в тч фоьо подбитогл града и видео из разных мест, а хотели в Москве объединить в один репортаж и снабдить лживой инфой.
Типа вот она лживая российская пропаганда!!!
То, что это обычный монтаж в студии и то, что используются грады в их стране против их соотечественников их не интересовало. Москали короче виноваты во всем и всегда. Если уж у йогов крыша поплыла, то у обычных граждан нет шансов остаться в адеквате.
> Но если бы у нас там был ХОТЬ ОДИН ТАНК - то враг к нам бы даже не сунулся! И не было бы этих потерь... Нам нужна боевая бронетехника везде. Под Славянском, под Краматорском, под Донецком, под Луганском, под Снежным, под Саур-Могилой. Хоть в соотношении 1 к 10 - и мы уже сможем крепко держать свои позиции, а при 1 к 5 - начнем наступать...
А тут уже несколько мутновато. Во-первых, известно, что банально из страха погибнуть, весь укро-огонь тут же будет сконцентрирован на таком одиночном танке. А во-вторых, если танк будет из РФ, а не местный с баз хранения или отбитый, то "друзья" уже на законных основаниях могут давать украм тоже что-то посерьезней. Примеров советско-американского противостояния в Холодную войну предостаточно, и СССР был покрепче современной РФ, но американская помощь всяким там контрас сильно мешала. И кстати СССР был вынужден в некоторых случаях сдавать свои позиции даже в период своего могущества. Так что не все так однозначно. Но собственно Стрелков в принципе не имеет права (по уставу) сливать объективную информацию. Так, что кроме статистики лучше особо не обращать внимание на его выступления, он обязан давать исключительно дезу по открытым каналам.
> на референдуме то самое население высказалось за государственную защиту себя от фашистов.
Врага надо помогать бить там, где его бьют. А не тупо ждать и надеяться на чужую помощь.
Референдум - это здорово, но по факту видно, сколько людей реально хотят того, за что голосовали. Сбежать с семьёй - оказалось желающих десятки тысяч. Вот такие вот борцы. И такие всегда сбегут. Они в режиме бега.
Я согласен с мнением, что на данном этапе России не нужно втягиваться в открытый военный конфликт.
Но вот выступить помощником в объединении ДНР и ЛНР Россия может. Ведь если Россия признаёт эти образования, то имеет право усадить их за стол переговоров. Исключительно в миротворческих целях, естественно!
> Но стоило приехать амерам с печеньками - и уся нэзалэжная дружно Россию возненавидела.
Информационный геноцид.
Нас тоже после 1991 года заставляли дружно ненавидеть Россию. Результаты общеизвестны.
> То есть сколько там у Стрелкова? А за Порошенко - миллионов тридцать, а считая с мояхатакрайниками - и все сорок. Те же, млять. героические шахтеры, ага.
А за Ельцина в 1996 сколько? Демократия - это свобода выбора, от которого невозможно отказаться.
В ВОВ большая часть одесских евреев осталась в городе, будучи уверенными, что раз в Румынии евреи имеют все права и их никто не преследует. то румыны будут толерантны. Оказалось, что евреи сильно ошиблись - и их ликвидировали почти всех. Немцы бьыли недовольны румынским рвением - везде висельники, жара, воняет ужасно.
> Они не ебанулись. Пстхика даже очень.адекватных людей трещиь после обилия говнеца из укро сми.
> Из последнего наблюдал крайне известного йога, который хихикал над журналистами звезды
И почему йог обязательно должен быть вменяемым? Спорить не буду, но думаю что психика тут не причем. Одни забили, другие горячо поддерживают хунту по причине идеологического родства, а третьи как было сказано. Вообще у меня есть мечта о радикальной реформе образования начиная с дошкольного возраста, чтобы люди получали такое образование которое позволит фильтровать любую информацию и мыслить самостоятельно.
> Врага надо помогать бить там, где его бьют. А не тупо ждать и надеяться на чужую помощь.
Если ты не заметил врага бьют и много помощников вокруг. Но враг на два порядка сильнее. И чтоб его бить нужно больше сил, силы нужно организовать и упорядочить. Большими массами должны командовать профессионалы. Чем больше военная масса, тем больше требуется профессионалов всех уровней. Ты в курсе сколько лет готовят генерала? Сколько генералов на Юго-Востоке? Военное дело это не "восставший народ" это нечто иное.
> Референдум - это здорово, но по факту видно, сколько людей реально хотят того, за что голосовали.
По факту видно, что там нет Армии. Силами обороны командует энтузиаст из России. Люди реально идут тысячами. Нет серьезных вооружений, нет профессионального командования, очень сложно создавать военные структуры.
> Сбежать с семьёй - оказалось желающих десятки тысяч. Вот такие вот борцы. И такие всегда сбегут. Они в режиме бега.
От войны всегда бегут и это правильно. В ВОВ от войны убежало на Восток 15 млн. человек. Было бы неплохо население эвакуировать на время ведения боевых действий. Прифронтовая полоса, очищенная от населения должна быть 20-25 км.
> Но вот выступить помощником в объединении ДНР и ЛНР Россия может
Но не выступает даже в этом. Нету политической организации и серьезной помощи со стороны России даже в вопросе государственного строительства новых республик.
> Одно - постоянные плачи Стрелкова. После каждого плача как на грех правосеки получают по жбану. После предвпоследнего плача - Айдар разгромили, одной бронетехниики на видео - 5 единиц самое малое.
> Ну, а так отличная концепция. Что не так - мы все бросим и побежим с шашкой на врага Русского мира.
Да это стандартный прием я так понимаю на протяжении минимум 25 лет. Когда все ок, мы русских по известному адресу шлем спокойно, а когда жопу припечет кричим "братушки выручайте, мы ведь с вами завсегда". Причем есть люди которые считают что именно такой подход и правильный - хотите русские быть сильными, быть империей - целуйте нас в жопу перманентно, а то мы убежим. С такими братьями и врагов не надо.
У, козлы, Мутабора на них нет. Не отчаивайся камрад. Ведь всегда есть вариант, что кто нибудь из критиканов попадётся тебе в операционной и ты его скальпелем слегка подкорректируешь!!!
> Для избавления от крепатуры потом надо поприседать.в полной амплитуде и икры проработать.
На вершине отжимались, кто сколько мог, потом снова бежали. А приседали в конце упражнения. Ну и когда недобежавшего ждали. Нихрена не помогало. Потом просто привыкли.
Нет такого. Я потому и написал - в надежде прочесть в ответ - вот, мол - "так и так не будет, потому-то и потому-то, а будет так-то и так-то". Сейчас озвучены возможные варианты, из которых НЕ рассматривается только слив ополчения. Мы, дескать, не попустим.
Однако - жители тамошние "с лопатой не бойцы", "обременены семьями и напуганы", "хаты ихние с краю и ипотека еще", я тоже сижу дома, ибо "жаден, труслив и порочен", "срочникам нашим умирать не с руки" потому что "они к нам не хочут - пусть сами и разруливают", "нас подначивают - так что это ловушка", Стрелков пишет, что до полного пиздеца осталось трохи, а "колокол звонит по тебе"...
Так что я поддался херовым настроениям и представил - что мы их предали. Как предавали и раньше - и старика Мухомора Каддафи, и друга Хуссейна, и братьев славян, и так далее и так далее.
Это я не вангую. Это я описал ход своих мыслей в заданном русле. Очень вкратце и сумбурно.
Ты бы лучше свое мнение выражал, а то все поймать меня пытаешься. Я понимаю, что такое неприятно слышать (и мне в том числе), но ты правда думаешь у эха москвы и дождя и кучи остальных калопроизводителей нет аудитории?
Но ведь мы как умные собеседники будем оперировать фактами? Не так ли?
> Народ видит, как такие ребяты от ответственности уходят, пусть даже !!! сам не крал, но руководителем был.
А если преступления данного персонажа так и небыли доказаны в суде, мы ведь в правовом поле можем только сделать орг. выводы? Ведь так? Ну так они и были сделаны, персонажа уволили. Считаю, такие действия верными: факты->дело->следствие->суд и никак иначе, поскольку ррреволюционную сознательность пусть евроукры на Майдане проявляют, здесь не надо.
> Т.е. половина населения довольна, что их там убивают и не желает, чтоб их защитили? 100 тыс. беженцев в Ростовской области они откуда нам упали?
Ну с 8 млн 100 тысяч это сколько в процентах?
> Ты как "буйство народа" замеряешь? Воюет всегда ничтожное меньшинство.
Замеряю по знакомым с Луганской области. У которых не стреляют вобще. И которые недовольны тем что происходит. При том недовольство их направлено не на древних укров на танках.
> . Противник наш - США. И они очень хотят, чтобы русские войска вошли на Украину. И очень нас на это провоцирует
Ну наши-то не дураки. На такую уловку не поведутся. Вон и Януковича американцы все провоцировали подавить Майдан и жестко всех митингующих зачистить, ан нет. Раскусил их план Виктор Федорович.
> Во-вторых речь о массированной помощи и организационной составляющей дела.
Что ты под этим подразумеваешь конкретно?
> де-факто в "контрах"
Это, мягко говоря, не так. Потоки лжи, создаваемые для формирования общественного мнения и призванные подготовить население к тем или иным шагам власти, никак нельзя назвать "де факто в контрах". GE, и другие крупные компании, по-прежнему с Россией сотрудничают, поставляют оборудование, оказывают услуги. Если будет де-факто, то, боюсь и ты, и я - лишимся работы, а может, в случае эскалации конфликта, и жизни.
А Вы для сравнения поищите результаты второго референдума на Укрии в том же 1991 году. Поэтому я не удивлюсь, что если на Донбассе сегодня проведут второй референдум о присоединении, например, к ФРГ или Британии, то те же 90% не проголосуют ЗА. Нет у них внятной личной позиции - и это самое плохое. Поэтому и так легко подвержены манипуляции.
> никак нельзя назвать "де факто в контрах". GE, и другие крупные компании, по-прежнему с Россией сотрудничают, поставляют оборудование, оказывают услуги.
Во время Холодной войны многие западные компании активно сотрудничали с Союзом.
Конечно были, все организовывались и захватчиков прогоняли. Начиная со времен Римской империи. Вообще удивительно почему Стрелков до сих пор не в Киеве со своими отрядами.
> А Вы для сравнения поищите результаты второго референдума на Укрии в том же 1991 году.
Там хохлам приставили пистолет к виску и попросили сделать свободный выбор. Союз требовалось уничтожить во чтобы то ни стало, даже вопреки решению народа.
> Дык это естественно. И таких большинство. Значит надо накрыть с российской стороны древних укров на старых танках и тогда они сразу станут благодарны?
Война в активной фазе идет уже около двух месяцев. Так что уже не большинство. После бомбардировок Луганска и Донецка уже точно, меньшинство.
Потоки беженцев опять таки пошли в Россию, а не на Западную Украину. Люди начинают понимать где им помогут, могут помочь.
Мелкие поселки в целом изолированы от основных событий и там пока еще не всем понятно.
> Интересно почему в Германии антифашисты в 30-е - 40-е годы Гитлера с его шушерой не свергли, а могли, ведь так? Следуя твоей логике.
Конечно могли, однако, как показала практика и время, не свергли, а очень многие (если не почти все), даже поддались старине Адольфу и его "шушере". Причем во многом - благодаря "шушере". Примерно то же самое, (с поправкой на время, технологии, и ряд иных отличий), "наши заклятые друзья"(с) пытаются провернуть с Хохляндией.
Уже давно на вопли о необходимости введения войск на Украину отвечаю так - "надеюсь ты это из окопов Славянска пишешь? Потому как ежели нет, то лично тебе никто не мешает поехать туда добровольцем прямо сейчас". Выясняется что никто из предлагающих ввести войска сам воевать ни в коем случае не собирается.
>Кстати, в отличие от тебя, не разделяю народ на "вы" и "мы".
Это ты сейчас врешь откровенно, причем в большей степени сам себе. Ты 23 года прожил при этом разделении, и все тебя устраивало. Все это "разделение" происходило с лично твоего молчаливого согласия. А тут как жареным запахло, резко вспомнил что "мыжебратья".
>Другое дело, что крики "мы вам ничего не должны!" ни к чему хорошему не приведут.
Это ваши крики. Украина отделялась под лозунгом "хватит кормить Россию". 23 года уже кричите.
>Мало того, что просто неприятно, так и в будущем могут аукнуться.
>Народ Донбасса проголосовал за свою защиту. Теперь нужно ее организовать. Без России, без ее активной поддержки, это будет невозможно.
Ну вот опять.
>Это как с известной байкой, народ проголосовал за СССР, но "не захотел его защищать". Черта с два не захотел. Никто не организовал защиту на государственном уровне.
Народ люто ненавидел "совок" за то что водку продавали по талонам и хотел чтоб все было как в Америке. Народ хотел водки джинсов и сникерсы. Хотелки народа быстро залились водкой "Черрная смерть" в банках по 0,33 и спиртом "Рояль", которые вдруг стали продаваться во всех ларьках. 19.08.1991 народ вышел на майдан поддерживать БЕНю. Народ неистово радовался когда Президент замахивал стакан прямо на сцене. На Украине этот дурдом не прекращается до сих пор.
>Однако существует и советская магистральная трасса подачи газа из центральных регионов на Северный Кавказ России. Причем, на участке Воронежская область — Ростовская область газопровод проходит по территории Луганской и Донецкой областей востока Украины. Сегодня — по территории Луганской и Донецкой народных республик.
>Из Воронежской области газопровод идет до Луганска. Здесь основная магистраль продолжается до Ростова-на-Дону и далее на Грозный.
>Вторая же нитка тянется к городу Славянск Донецкой республики и далее через Донецк выходит к российскому Таганрогу с продолжением на Ростов. Таким образом, участок газопровода по территории Луганской и Донецкой республик — это зона национальной безопасности самой России.
Опаньки... Так тут ведь действительно - прямая угроза внутренней безопасности России.
Окромя политических мотивов, конечно.
> А Вы для сравнения поищите результаты второго референдума на Укрии в том же 1991 году.
>
> Ты, для начала, посмотри на вопросы вынесенные на референдумы в одном году.
Да не пытайтесь Вы искать оправдания. У этого мира есть свои законы:
1. Если ты лох, то тебя будут "иметь" по полной. Никакие "права человека" не помогут, они на лохов не распространяются. Эти права пишут сильные мира сего для оправдания своего беспредела.
2. Либо ты будешь готов умереть за свои цели, за свои принципы, за свою Родину, либо найдутся "плохие парни", которые сделают из тебя раба.
Соответственно любые попытки высказывать свою позицию только словом или референдумом, и не подкрепленные реальным делом и не обеспеченные готовностью умереть за свой выбор - это все для развода лохов (см. вышестоящие пункты).
> Сегодня приятель с Киева прислал ролик ТСН про русские танки на Украине http://www.youtube.com/watch?v=oNqenJ2cBNQ . На мой резонный вопрос, почему на танках эмблема WoT, ответ был на все 146% "Это москали так танки маскируют"
Какие в жопу Т72? На какой в жопу гарантии? Да их уже лет 5-7 не выпускают!!!
> Народ люто ненавидел "совок" за то что водку продавали по талонам и хотел чтоб все было как в Америке.
Ты ненавидел? Может быть, я нет, многие из моих знакомых тоже нет. И 75% советского народа тоже нет. 25% да. Ты работай со статистикой, а не с либеральными фантазиями. Веди научный спор, а не всхлипы и ахи, с заламыванием рук и посыпанием головы пеплом.
> 19.08.1991 народ вышел на майдан поддерживать БЕНю.
Т.е. для тебя майдан это и есть народ? Ты так и пиши. Только пиши майдан-народ. Тогда будет сразу понятно, что это ты о своих личных переживаниях.
> Народ неистово радовался когда Президент замахивал стакан прямо на сцене.
Это всегда смешно. Кому от удивления, кому от очевидного идиотизма происходящего.
> Кредиты же. Ипотеки.
>
> Тут далеко ходить не надо - самые близкие родственники отношения друг с другом разрывают, когда речь заходит о дележке бабушкиной квартиры в пределах МКАД.
Кто-нибудь им бы объяснил, что вот в Крыму кредиты не платят банку Приват. Так как этот банк сам собой закрылся на территории другой страны.
Война всё спишет. А иначе, если выживут, то и кредит останется, и дом разбомбленный, и зарплату урежут как пить дать. На восстановление Майдана резанули по 10%, а если возьму стальной нацистской рукавицей их, то обрежут все 90%, а то и за бесплатно будут пахать под дулами автоматов. Не правосеки же спустятся в шахты. В шахты погонят тех, у кого автоматов нет.
> Уже давно на вопли о необходимости введения войск на Украину отвечаю так - "надеюсь ты это из окопов Славянска пишешь? Потому как ежели нет, то лично тебе никто не мешает поехать туда добровольцем прямо сейчас". Выясняется что никто из предлагающих ввести войска сам воевать ни в коем случае не собирается.
Стрелков просит помощь из окоп Славянска, ему ты что ответишь? И второе, большинство ратует за помощь тяжёлым вооружением и бесполетной зоной. Что вполне отвечает нашим интересам. Так же занимательно смотреть на боевых вояк, прошедших две чеченские, искренне недоумевающих - что это ополченцы не само организовались и не дали бой госмашине наследнице трёх мощнейших военных округов СССР, плюс поддерживаемой западом.
> Народ хотел водки джинсов и сникерсы. Хотелки народа быстро залились водкой "Черрная смерть" в банках по 0,33 и спиртом "Рояль", которые вдруг стали продаваться во всех ларьках.
Водку в таких объёмах не видал. Только 0,5-0,7-1,0 и сигареты с черупушкой в цилиндре. "Рояль" - да, с "Медведём" в качестве шлифовки. Заливались люди этим говном вусмерть. А в целом - в точку. Хотели сникерсов, джинсы и двухкассетник. Ну и видик, конечно. И никакого Космоса и поселений на Марсе и общества, где "денег не будет".
Новости
VIP
