У них просто самая логичная логика, они против НАТО у наших границ, но считают, что помогать бойцам, которые сейчас на передовой не пропускают фашистов на свою землю и продвижение НАТО на Восток не нужно. Такая у них логика, самая правильная и логичная.
> И 75% советского народа тоже нет. 25% да. Ты работай со статистикой, а не с либеральными фантазиями. Веди научный спор, а не всхлипы и ахи, с заламыванием рук и посыпанием головы пеплом.
Да когда же у вас просветление в башке наступит? Люди голосовали не зА социалистический путь развития, а прОтив невнятных перемен в своей жизни. Причём тут статистика? Ты же не прирост поголовья крупно-рогатого скоты считаешь. Тут в первую голову мотивация стоит, а не цифры.
Хотя, в целом, очень удобный манипулятивный ход.
Была в жестяных банках а,ля Кока-Кола. Мне даже доводилось встречать, да и употреблять, 125 - грамовый стаканчик заводского исполнения. Пластиковый корпус, сверху жестяная крышечка, как у советского кефира. Всяко было.
Нервное, но верное выступление депутата КПУ Спириной касательно Ляшки. Правильно говорит о психике Ляшка, но увы, боюсь, что ее слова пройдут бесследно :(
https://www.youtube.com/watch?v=D5RPv18mM9g
> Ну и как за 2 месяца из раздолбаев которым эта армия на хер не нужна и мотивация на нуле можно сделать что либо кроме пушечного мяса, я честно говоря не знаю.
как то в советской армии КМБ в 3 месяца обходились.
принцип "не можешь-научим; не хочешь-заставим!" никто не отменял
Коль, ну зачем давать людям ссыль на ресурс, где ни одного законченного произведения нету? Подразнить? Отправлял бы к флибустьерам. Они, конечно, уроды и крадуны, но у них хотя бы тексты полные... :)))
> Правосеки в армию не пойдут, они не бойцы, они каратели.
Даже не знаю чего тебе и сказать. Ты ушиблен пропагандой или лет тебе совсем мало? Вероятно, ты просто не встречал вчерашнюю школоту, рвущуюся убивать людей другой национальности, вероисповедания или просто на кого укажут? Помножь это всё на гормон и "правильную" накрутку. Будешь в ахуе от рвения "не бойцов". Военных навыков может и не быть, по началу. Но мотивации - вагон и маленькая тележка. Натренеруй такое и будешь в глубоком шоке от результата.
> А остальным эта армия нужна как зайцу стоп сигнал.
> нет профессионального командования, очень сложно создавать военные структуры.
А куда в Донецкой и Луганской областях подевались все офицеры ВС и офицеры-отставники? Преподаватели военных ВУЗов (в т.ч пенсионеры) и военных кафедр ВУЗов гражданских? Офицеры МВД? Что все как один за киевскую власть? Напоминаю: шестимиллионный регион! А воюют тысяч десять-пятнадцать (часть из которых - добровольцы из разных стран), да под командованием русского реконструктора и пожилого украинского писателя-фантаста.
> Есть такие люди, которые тем больше злятся, чем лучше у них дела.
Есть еще такое мудреное слово - дезинформация. Упс, в свете последних загонов нашей ГД, по поводу запрета иностранных слов, так что - "введение противника в заблуждение". И, не исключено, что именно по этому после каждого "ужасного" интервью Стрелкова кто-то из зарвавшихся карателей крепко получает по соплям...
Россия эти 23 года в себя приходила. Нас самих чуть не прикончили, еле оклемались. Образно говоря - по стенке в больничном коридоре ползали... Какое уж там было с кем-то воевать и кого-то защищать. самим бы ноги не протянуть.
> Даже спорить не буду. Все так и есть. И именно поэтому ополчение не то, что до осени - до следующей весны продержится.
Ну тебе, конечно, виднее. Вот только Стрелков не в курсе дела. Уже дважды за последние дни предупреждает, что дела из рук вон плохи плохи. В интервью, фрагмент которого приведен в этой ветке, сообщает, что укры перешли в решительное наступление, ополченцы в оперативном окружении, украми взят город, через который проходила "последняя ниточка" коммуникаций ополченцев. А "неисправимым оптимистам" все нипочем. Даже когда будут добивать последний отряд ополченцев, все одно будут приговаривать свои дежурные манртры "время работает на ополчение", "ополченцы продержатся до весны" и тому подобное. Такие ни на чем не основанные повороты мысли все чаще вбрасываются в СМИ, дабы выгородить отсутствие действенной помощи России истекающему кровью антифашистскому сопротивлению в Новороссии.
> Ну, а то, что там гибнут женщины и дети... Трагедия, не спорю, но разбираться с этим нужно не 19-летнему русскому срочнику Ване из-под Рязани или Салехарда, а местным мужчинам.
Местные мужчины показали, на что они способны, когда с голыми руками шли на стволы правосеков, когда те заявились в города юго-востока, не останавливаясь даже когда по ним открывали огонь. Руками пытались остановить бмп-шки. Поэтому лучше сдерживать свои обличительные порывы в адрес мужиков Новороссии. По крайней мере до тех пор, пока сам не совершил что то подобное.
Упомянутое бесстрашное поведение жителей юго-востока показало, что желающих воевать против бандер найдется немало. Но для того, чтобы воевать, необходимо оружие, организация, тыловое обеспечение. Об этом не раз говорил Стрелков. И еще, чтобы была хоть какая о надежда на успех, соотношение тяжелого вооружения ополченцев и войск хунты должно быть не один к сотням, как это имеет место сейчас.
Ну и насчет русских пацанов-срочников: ты зря пытаешься изобразить дело так, будто серьезная поддержка ДНР и ЛНР со стороны России возможна только в виде прямого военного вмешательства. Хотя на самом деле есть другие варианты, ведь можно начать поставлять тяжелую технику, обеспечить бесполетную зону над донлугом, да хотя бы признать ДНР и ЛНР в конце концов. Чем живущие там (и гибнущие от рук нацистов!) русские хуже осетин или абхазов??
К тому же, если позволить укро-нацистам захватить Новороссию, то как бы не пришлось "русскому срочнику Ване" в скором времени воевать с регулярной укро-нацистской армией, мобилизованной и усилившейся к тому времени, получившей боевой опыт.
Ну и потом, нарисовав трогательный образ 19-летнего русского призывника, ты сильно лукавишь, намеренно или нет. Что, в России нет профессиональных спецподразделений? Амеры вовсю используют для помощи нацистам свои "частные военные компании".
В общем, как сказал один умный человек, "кто хочет действовать - ищет способ, кто не хочет — ищет причину". Причин-отмазок, вплоть до немедленного начала 3 Мировой войны, вбрасывается в последнее время предостаточно. А тем временем нацисты добивают сопротивление, бомбят больницы, школы, детские сады, уничтожают мирное население. Усиливаясь при этом как в численном отношении, так и в плане получения боевого опыта. Вместо разрозненных слабо организованных отрядов, как это было несколько месяцев назад, украинские вооруженные силы на глазах превращаются в регулярную армию.
Разумеется - есть. Это примерно конец второй трети второго тома. Есть еще и третий, но он, и это даже мое мнение, вышел слабже первых двух: писался не по велению души, а по настойчивому требованию редакции, которая еще и подгоняла постоянно. Но я старался. Потому - не шлак, а просто послабже первых двух. Думаю, плюнь ты на все приличия, все равно книгу уже своровали все, кому не лень, и прочти все три ТФ вот тут: http://www.flibusta.net/a/62461
> Трагедия, не спорю, но разбираться с этим нужно не 19-летнему русскому срочнику Ване из-под Рязани или Салехарда, а местным мужчинам.
Честно скажу - воевать на ЮВ совсем не тянет, но вот такая логика рассуждений меня, мягко говоря, удивляет.
Так можно про любой конфликт сказать:
- русских режут в Чечне? Да это не мое дело, пусть сами разгребают, что они не мужчины что ли?
- убивают российских граждан в Южной Осетии? Да и нахрен они сдались, нефиг из-за каких чурбанов русскому Ване погибать. Что они там не мужчины что ли?
> Война в активной фазе идет уже около двух месяцев. Так что уже не большинство. После бомбардировок Луганска и Донецка уже точно, меньшинство.
>
> Потоки беженцев опять таки пошли в Россию, а не на Западную Украину. Люди начинают понимать где им помогут, могут помочь.
Ну беженцы, это 100 тысяч. Не будем нострадамусами о том что будет завтра-послезавтра-в далеком будущем. 100 тысяч это как раз население тех мест(при том что ушли не все) где идут боевые действия с украми. Остальные где? Сидят и смотрят ящик в котором Путин виноват во всем, от поломки космического корабля древних укров и голодомора, до нашего времени, где тиран не хочет отпускать их в светлое будущее, а хочет сделать рабами.
Если бы была хорошая подпитка деньгами отсюда, воевало бы больше, кто спорит. Но так как этого нет или почти нет, берут ружьё только те, кому не насрато сильно в голову, по горло всё достало, фанатики и пр. Нужное подчеркнуть. И хорошо видно, что их мало.
> Ты ненавидел? Может быть, я нет, многие из моих знакомых тоже нет. И 75% советского народа тоже нет. 25% да. Ты работай со статистикой, а не с либеральными фантазиями. Веди научный спор, а не всхлипы и ахи, с заламыванием рук и посыпанием головы пеплом.
Если слово не подтверждается делом, то это называется лицемерием или обманом. Людей хоть что либо делающих реально ради сохранения СССР, пусть с банальным плакатом, было очень и очень мало. Не 75%, а и 1% не наберется.
> Стрелков просит помощь из окоп Славянска, ему ты что ответишь? И второе, большинство ратует за помощь тяжёлым вооружением и бесполетной зоной. Что вполне отвечает нашим интересам. Так же занимательно смотреть на боевых вояк, прошедших две чеченские, искренне недоумевающих - что это ополченцы не само организовались и не дали бой госмашине наследнице трёх мощнейших военных округов СССР, плюс поддерживаемой западом.
Ответим, что активная помощь Славянску именно из РФ с огромной вероятностью приведет к увеличению жертв том же Славянске.
Поймите простую вещь. США не для того заварили кашу на Украине, чтобы проблему было легко решить. Вы говорите о простейших способах решения, типа для счастья так мало надо, достаточно несколько десятков или сотен устаревших танков отправить и США тут же капитулирует? Не для того америкосы вбухивают миллиарды баксов в это, чтобы так легко все упустить. Не бывает простых решений в сложных вопросах.
> Кому: ОМОНовец, #148 >
> > Главное в таких ситуациях - скорчить максимально жалобную физиономию и жалобно канючить: "А че мы можем сделать?". Всегда прокатывает.
>
> Камрад, не рви сердце, это же у них самая выгодная позиция, у них блять жены, дети и работа, по этому фашистов, ими вырощенных, должны усмирять русские без роду и племени.
Вы палку то не перегибайте. Человек описывает ситуацию и просит совета, а в ответ получает глумление. Ведь не факт, что при подобном раскладе в России было бы сильно иначе. Даже не смотря на наличие такие геройских камрадов, как вы. Ведь и в Одессе таковые наверняка имеются, тем не менее ситуация такая, какова она есть.
Жители Украины очень сильно атомизированы. Если у нас демшиза резко пошла на спад с начала 2000-х, то там она никуда не делась, шла по нарастающей. Жутко представить себе, во что превратилась бы Россия в условиях дополнительных 13 лет воздействия демшизы. А ведь на Украине антисоветский накал пропаганды был еще сильнее, чем у нас. Поэтому не трудно себе представить, насколько украинцы сейчас разрознены и насколько у них запудрены мозги.
Плюс к этому, само по себе ничего не создается. Людей необходимо организовать, нужен центр организации сопротивления.
> Есть еще такое мудреное слово - дезинформация. Упс, в свете последних загонов нашей ГД, по поводу запрета иностранных слов, так что - "введение противника в заблуждение". И, не исключено, что именно по этому после каждого "ужасного" интервью Стрелкова кто-то из зарвавшихся карателей крепко получает по соплям...
Ты уверен, что стрелков реально истерит "в прямом эфире", а не целенаправленную "дезу" для противника гонит? Я вот, как человек военный, тебе по большому секрету скажу: реальная оперативная обстановка и состояние своих войск - одна из самых охраняемых тайн во время любой войны и в любой армии. А тут Стрелков такой подарок врагам своим делает - все сам подробно рассказывает... Он по твоему что, идиот? Я вот в этом сильно сомневаюсь.
> Местные мужчины показали, на что они способны, когда с голыми руками шли на стволы правосеков,
Это те самые люди, что сейчас воюют. И их, от силы, полтора десятка тысяч. На весь шестимиллионный Донбасс... Это сколько в процентах? Мой калькулятор говорит - 1/4 процента. Даже не половина - четверть. Остальные где?
> По крайней мере до тех пор, пока сам не совершил что то подобное.
Мил друг, иди ка лесом. Я "чем-то подобным" почти 20 лет занимался. Только в Грозный с боем входил трижды. Заеб..лся героя изображать, старый стал, веришь?
> то, в России нет профессиональных спецподразделений? Амеры вовсю используют для помощи нацистам свои "частные военные компании".
Не стоит говорить о том, в чем не смыслишь. Ни одна война в мире не была выиграна спецназом. Везде работала пехота и танки. А спецназ - помогал, но первой скрипки не играл. Поверь мне. Я обе чеченские прошел, знаю, о чем говорю. А таких ЧВК, как в Штатах, у нас просто нет. И еще долго не будет. Законодательство у нас не шибко подходящее.
> Даже партизанские отряды создавали заброшенные в тыл сотрудники НКВД.
А дайте почитать, пожалуйста, эти архивные данные. Интересно очень (без шуток). Мне так всегда казалось, что сотрудники формировали из образовавшихся отрядов более крупные подразделения и координировали их работу.
> То бишь ответа не будет, зато будут крики о плохих одесситах, которые утерлись и отсиживаются по принципу "моя хата с краю". Толково.
Извините, что вмешиваюсь в дискуссию, но. Обычно, если человек хочет и может действовать, то он не ругается на форумах, а ищет союзников рядом с собой - это раз. А в интернете только оставляет свои контакты (иногда даже временные) для связи. Ему в ответ тоже дают контакты.
Орать же свои планы на весь интернет и в ухо Эшелону - это не то чтобы моветон, но и диверсия либо самоубийство.
> - русских режут в Чечне? Да это не мое дело, пусть сами разгребают, что они не мужчины что ли?
Чечня - часть РФ. Защита территориальной целостности РФ и ее граждан - долг солдата ВС России. И он поклялся этот долг соблюдать, приняв Присягу.
> - убивают российских граждан в Южной Осетии? Да и нахрен они сдались, нефиг из-за каких чурбанов русскому Ване погибать. Что они там не мужчины что ли?
В ЮО стоял миротворческий контингент ВС России под защитой мандата ООН. Нападение на такое подразделение - преступление против ООН. Нападение на подразделение ВС России, выполняющее свои непосредственные обязанности - равносильно нападению на саму Россию. При нападении на Россию Россия имеет право защищаться военными средствами.
Будь добр, не на уровне эмоций (это для простых людей, не для международной политики) есть ли у России ЗАКОННЫЕ С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ основания вмешаться сейчас? Лично я их не вижу.
> Не будем нострадамусами о том что будет завтра-послезавтра-в далеком будущем. 100 тысяч это как раз население тех мест(при том что ушли не все) где идут боевые действия с украми.
Ошибаешься, дружище. Только один Славянск - 120 тысяч жителей... Так что - 100 тысяч - это даже не население одного Славянска.
В первом случае - это была территория РФ и войска можно было использовать никого не спрашивая, во втором - был мандат ООН. Сейчас ситуация такова, что если РФ вмешается, то на неё спустят всех собак и грянет изоляция + местные сами не хотят воевать и даже сопротивляться(10-15т. человек из миллионных округов - это что-то совсем из ряда вон, при том, что многие из других стран). Поэтому возникает вопрос - зачем воевать за тех, кто не хочет воевать сам за себя?
> Было бы неплохо население эвакуировать на время ведения боевых действий. Прифронтовая полоса, очищенная от населения должна быть 20-25 км.
Согласен, и размещать там правильнее всего армию Донбасса.
> Нету политической организации и серьезной помощи со стороны России даже в вопросе государственного строительства новых республик.
"Нету" или "мы пока не видим" - вот в чём вопрос. Вполне возможно, что Стрелков и есть тот, кому отведена роль полевого генерала этой армии. Я надеюсь, что Путин занимается этим вопросом.
Но пока да, не видно явных дел.
Кому: yuri535, #264
> А тут вдруг подняли знамя Русского мира. Подняли и хорошо, теперь не опозорьте.
Ну раз подняли знамя Русского мира, тогда не логичнее было бы на референдуме сразу вынести вопрос о присоединении к России?
Опять же: референдум и независимость придумали, а армию не придумали. Не объявили мобилизацию. Только формирования ополченцев и воюет, на добровольных началах. Интересно: кто должен был по плану защищать эту независимость? Ещё я помню, что Путин предлагал перенести референдум. Не зря, наверное? Теперь вот действительно, не опозорить бы поднятое знамя.
> Разрешите подписаться. Зачастую ополченцы воюют каким-то дедовскими берданками. Про броники и речи нет.
Второй раз докладываю голосом: в 1993 году неорганизованные и не вооруженные чеченские бабы с истерикой и визгами выдавили охреневших от происходящего вокруг российских военных с мобилизационных складов двух расположенных в Чечне дивизий. Оружия хватило на две продолжавшихся по два с половиной года войны всей Чечне. Что мешало перенять "передовой опыт"?
> Ты уверен, что стрелков реально истерит "в прямом эфире", а не целенаправленную "дезу" для противника гонит?
Реакция ожидаемая и узнаваемая. Снова знакомые речи про очередной "хитрый план".
"Деза для противника", епыть! А то этот противник, который непосредственно сам воюет с ополчением, сам не в курсах и не видит, как оно обстоит на самом деле? Большей ахинеи трудно придумать.
Все эти разговоры о "хитрых планах" и "целенаправленных дезах" - они из области верований. Тем не менее некоторые упорно предлагают от этих верований вперемежку с конспирологией всерьез отталкиваться. Хотя на самом деле разговоры о вере уместны либо в храмах божьих, либо в специальных сектах. В серьезных разговорах им не место.
> Это те самые люди, что сейчас воюют. И их, от силы, полтора десятка тысяч. На весь шестимиллионный Донбасс...
Откуда уверенность в том, что воюют все жлалющие? Опять же, послушай интервью Стрелкова, в которых он говорит о том, что если было бы достаточное кол-во оружия, то только в Славянске легко набрались бы тысяча добровольцев в свое время. Ах да, Стрелкову верить ни в чем нельзя, ведь это такой хитрый план.
Ты зря обошел вниманием фразу о том, что желающих воевать необходимо организовать и вооружить. А также дать им хоть какую то надежду на победу. Хотя бы обозначить свою реальную поддержку и готовность прийти на помощь.
> Мил друг, иди ка лесом. Я "чем-то подобным" почти 20 лет занимался. Только в Грозный с боем входил трижды. Заеб..лся героя изображать, старый стал, веришь?
Во 1-х, достоверно никто здесь не знает, что скрывается за твоим ником. Но даже если все так и есть: мой упрек остается в силе. Негоже обвинять в трусости людей, которые безоружными шли на выстрелы правосеков. И не единицы, а в массовом порядке. Такие упреки выглядят тем более очень странно от боевого человека, которым ты являешься.
> Ответим, что активная помощь Славянску именно из РФ с огромной вероятностью приведет к увеличению жертв том же Славянске.
Аргументировать такие утверждения не пробывал?, а то выглядит как - я не знаю как мне объяснить свое не желание вмешиваться, потому напишу абы что, вдруг прокатит.
> Ты уверен, что стрелков реально истерит "в прямом эфире",
Да, хочу упомянуть, что Стрелков вовсе не истерит. Говорит спокойно. Поэтому не стоит использовать такие слова в адрес человека, который сейчас реально и бесстрашно бьется с превосходящими силами
> Ответим, что активная помощь Славянску именно из РФ с огромной вероятностью приведет к увеличению жертв том же Славянске.
>
> Аргументировать такие утверждения не пробывал?, а то выглядит как - я не знаю как мне объяснить свое не желание вмешиваться, потому напишу абы что, вдруг прокатит.
Придумает в ответ какую нибудь софистику-околесицу. Напрасно эта публика думает, что люди не замечают, какими приемами их пытаются лечить и зомбировать.
> быстро залились водкой "Черрная смерть" в банках по 0,33
Хых. Я и забыл про неё... Не пили (мне - мало лет, семья - травиться не собиралось), а вот компрессы с неё знатные получались. Драла зимними сибирскими вечерами - мама не горюй. Зато помогало, главное было - не переборщить.
Очень интересно было вас всех почитать. Особенно запомнилось разжевывание ОМОНовца и продолжающие высказывания против его речей. Обмен мнениями - это очень хорошо и обе стороны правы по своему (кто-то меньше, кто-то больше). Но я бы поставил на мнение ОМОНовца. Уж больно всё логично, войну разложил по-военному и без лишних эмоций.
Да, людей жалко. Жалко до слёз (30 лет лбу, от погибших детей - прошибло), но эмоции не помогут. Нужны точные анализ, расчет ситуации и действия, чем я уверен РФ и занято, как я вижу "с дивана".
Многие говорят, что "момент упустили\хотели ввести войска - зассали\Путин сливает\запад надавил"... Но мне думается, что в те дни у разведки в календаре появилась новая негласная дата "N дней, когда мы заебались". По все параметрам, как говорят, нужно было вводить войска. Ну не ввели же!? Значит были веские причины.
Западу есть чем надавить? Тьфу на запад. Проживём (не богато будет, но терпимо, плавали-знаем). Деньги Путина решили забрать? Если есть, то явно там, где хрен кто доберётся (особенно Обама). Далее идут события, ломающие всё нахуй: Крым, газ Китаю, евроазес, прорыв "ростков правды" в западе, грызня в европарламенте (шавки сша не ожидали, что их поменяют не лояльный к их взглядам люди), половина ЕС показала конторе ЕС средный палец по Южному Потоку, Меркель и ту уже только ленивый в Германии не обхаял. А Нормандия? Это было чудесно видеть.
Всё это неспроста. Всё это планомерно выдвигается на поле и явно подготовлено не за пару часов на коленке. И главное всё к месту. Может "План" прост как 2х2? Не идём по навязываемому нам "вытащит на свое поле и ты скоро словишь его "коронку" (с)", а стоим на своем поле (правовом в том числе) и ждём чтоб зарядить по-полной?
Но это моё мнение. Можете как угодно опровергнуть, можете даже оскорбить - врятли поможет. И не из-за моей "упоротости" ))))
> И именно поэтому срочно необходимо ввести на Украину наши войска. Чтобы те, кто нас так ненавидит, могли еще и стрельбой по нашим солдатам развлечься...
Не, ну само собой, пусть они и дальше развлекаются стрельбой и бомбежками по беззащитным русским старикам, женщинам и детям. А солдаты, которых, вообще то, содержат именно для боевых действий, пусть лучше стоят в сторонке, целее будут.
Ты точно служивый, камрад? Не стыкуются подобные твои перлы с тем суровым образом прошедшего горячие точки вояки. Как будто какой то подросток пишет, ччестное слово. Уж извини, если что
> Будь добр, не на уровне эмоций (это для простых людей, не для международной политики) есть ли у России ЗАКОННЫЕ С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ основания вмешаться сейчас? Лично я их не вижу.
Скажи, пожалуйста, камрад, а какие законные основания были у пиндосов, когда они Югославию бомбили, или Ирак утюжили?
> есть ли у России ЗАКОННЫЕ С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ основания вмешаться сейчас?
Были ли они у СССР в Афганистане? Как говорится - "прав-неправ, главное - у кого ружье". На это мне совершенно справедливо возразят ,что Россия не так могуча и влиятельна, как Советский Союз. Но и в ДНР и ЛНР не какие-то дикие горцы из кишлаков, а наши русские люди.
Также мне не ясно, почему в Крыму за русских пацанов не боялись, а теперь вдруг начали.
Тебе уже несколько раз повторили:
Хохлы зомбанулись. У них комплекс превосходства перед пьяными, ленивыми ватниками-колорадами.
Они уже в Европе, вот вот заживут как в Швейцарии. Сбыча мечт!
Ввод наших войск вызовет вал патриотических чуйств у хохлов.
Они дружно кинутся защищать Нэньку.
В том числе и на юго-востоке - до 30% встанут в ряды.
Плюс у нас хохлы вспомнят свои корни и займутся саботажем.
И мы получим длинную войну с 40 млн. народом.
При этом бляди в их руководстве тут же получат отмазу, от всех своих грехов.
Виноваты будем во всем мы.
В первую очередь в порушении их мечт о жизни лучше немцев.
Ты что ли хохол, что думать и прогнозировать не можешь?
Хочешь воевать - где Луганск - глянь на карте и езжай.
Луганской и Донецкой областях тоже захватывали военные части. Только делали это мужчины, а не как у чеченов.
Но вот сколько они там оружия захватили, мы же не в курсе. Ни мне, ни тебе отчета никто не предоставлял. Если воюют всякими ржавыми двустволками - это может говорить лишь о том, что оружия не хватает. Разве что в целях инфовойны, конечно. Но что-то сомневаюсь.
Был такой пивас, крепкий. На этикетке белый мишка на чёрном фоне. Продавался в двух-литровой пластмассе. Им не только "Рояль" шлифовали, но и "Мэджик кристал" и одеколямбу. Дешёвый был.
Да вот как-то херово это мужчины делали.
Почему танки только сейчас захватили?
База хранения - там охрана не ахти.
Они что - раньше никак не пригодились бы?
Это не софизмы. Мне эта публика, которым стыдно, что они - русские - остохренела.
Стыдно - меняйте свою национальность, страну проживания, валите нахер отсюда.
Задрали неполживые рукопожатные гомосеки и радетели сования себе во влагалище мороженой курицы.
До сблева.
Ссылок давать не буду - погугли, налюбуешься на их хари.
> Скажи, пожалуйста, камрад, а какие законные основания были у пиндосов, когда они Югославию бомбили, или Ирак утюжили?
У них было самое главное обоснование в современном мире - ПРАВО СИЛЬНОГО. Мы сейчас - ни разу не Советский Союз, ботинком по трибуне постучать и всех "кузькиной матерью" до икоты запугать не можем. Надеюсь - пока. Но - не можем.
> Про право сильного ничего не доводилось слыхать? Про то, что можно Юпитеру, но нельзя быку?
> Или например про блок НАТО?
За мои шестьдесят мне много чего доводилось видать и слыхать. И, коли пиндосы - сильные, и на их стороне - право сильных, а мы - слабые, не надо было орать на весь мир: "Русские своих не бросают". Отжали Крым по-тихому - и ладушки. И - да, мне стыдно, так же, как и камраду Ёжжу.
> Вроде и правильно и логично объясняют умные дяди, почему нам лезть нельзя, но почему-то стыдно
Только не советуйте мне ехать в Луганск. В ополчение меня точно не примут - слишком заметная цель в плане размера, да и ноги почти не ходят. Деньгами им помогаю, как могу.
> Я не понимаю какого хера донецкие до сих пор эту технику не расконсервировали, не сформировали экипажи и не используют в боях.
Посмотрел на Гугл-картах: действительно в Артемовске огромная стоянка танков. Сотни машин. Даже фотки Т-55 есть - стоят ровными рядами. Зачем реанимировать Т-34 с постаментов, если под боком такой арсенал?
> А теперь смотрим сколько среди бандерлогов - русских. Даже на мове говорить не могут - но вишь, РАшку ненавидят.
> Как их спасать прикажете?
Промывка мозгов и взращивание ненависти не прошло мимо. Следовательно, помочь можно тем же, но в обратном направлении. А это время и деньги. Политические силы. Много. Потому что бесплатную идею такую не подсунешь, в нынешних реалиях.
Если просто плюнуть и ввести войска, это значит укрепить ненависть к русским захватчикам. Укрепить делом. Перевести из эфемерного в реальное. Тогда уже останется только уничтожение.
Другими словами: введёт Россия войска на Украину - сами себе захлопнем ловушку братоубийственной войны. И останемся агрессорами, которых нужно клевать всем миров.
> есть ли у России ЗАКОННЫЕ С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ основания вмешаться сейчас?
Камрад, вообще удивительно что военный человек говорит про юридические основания. А вот пошлет тебя страна воевать без юридических оснований, ты же не уклонишься? Не будешь же рассказывать рассказывать командиру, что "У России нет юридических оснований!!!"
Для шестидесятилетнего неплохо бы знать, что не всегда рулит грубая сила.
Нам важно сейчас, чтобы половой акт Украины и ЕС кончился гонореей у ЕС и разрывом ануса у Украины, говоря фигурально.
Это очень сильно отрезвляет любящихся.
Чтобы до обуевших хохлов внезапно дошло, что жить как немцы они не будут в принципе, и что при Януковоще жилось-то, оказывается - просто замечательно, не ценили, ага.
Еще бы неплохо им опять попрыгать.
А ЕС должон покормить 45 млн. долбоебов за просто так.
При том, что на ПИГС не хватает хвинансов.
И вот тут-то и вспомнят хохлы, что вообще-то у них есть братья, которые сдуру их кормили и не сношали в сраку.
А войска вводить - ну это именно подарок для Порошенки и его кукловодов.
> Второй раз докладываю голосом: в 1993 году неорганизованные и не вооруженные чеченские бабы с истерикой и визгами выдавили охреневших от происходящего вокруг российских военных с мобилизационных складов двух расположенных в Чечне дивизий. Оружия хватило на две продолжавшихся по два с половиной года войны всей Чечне. Что мешало перенять "передовой опыт"?
Под Семеновкой, которую сейчас добивают, так же бабы и мужики остановили колонну (уже после отжатия 6 БМД ранее). Переговоры шли несколько часов и закончились расстрелом мирных жителей.
Под Стахановым местные остановили колонну и тоже начали переговоры, но оказывается военные просто тянули время, начался минометный обстрел и военные добавили из своих стволов. Погибло 5 ополченцев в числе прочих.
В Артемовске склад до последнего времени охранялся серьезно, это и Стрелков признавал в интервью. Был неудачный штурм со стороны ополчения, как минимум один.
Отличие от ельцинских времен простое - военным дали приказ стрелять на поражение, а за потерю имущества отдают под трибунал. Из Чечни я кадров, подобных той гонке за танком по полям Нивой, не видал.
Дружище, посмотрел. кажу так: Сергей Ервандыч - человек очень умный, спору нет. И вещи говорит правильные. Но есть в этом интервью очень важное "НО". То, что он говорит - это даже не стратегия. Это набор благих пожеланий. Из серии "хорошо бы"... Как в той фразе, приписываемой Льву Толстому? "Пора уже всем хорошим людям собраться и убить всех плохих". Не в обиду, получается этакая маниловщина... Ничем не подкрепленные фантазии на тему "нам надо собраться и создать на базе Новороссии супер-Приднестровье"... Кто будет этим заниматься? Когда? На какие средства? Как отреагирует мировое сообщество и сможет ли наша экономика ту реакцию пережить? Как после той реакции будут жить те 150 миллионов, которые сейчас являются гражданами РФ? Согласятся ли он терпеть последствия, которые обрушатся на страну из-за попытки спасти неполные 7 миллионов жителей Новоросиии, часть из которых (и, вероятно, часть не маленькая) нас, спасителей, видала в гробу и в белых тапках? Не обрушит ли такая попытка "впрячься" за "младших братьев" "брата старшего"? Похоже, Кургинян этими вопросами не задается. Напомнил Мудрого Филина из анекдота. Ну, когда мыши к нему пришли и спросили, что делать, чтобы их кошки не ели. Филин и ответил: "Кошки ежей не едят. Становитесь-ка, мыши, ёжиками". А на вопрос "А как?" ответил: "Мыши, я стратег, Вопросы тактические мне не интересны". Вот и тут тоже самое. Я очень Кургиняна уважаю, но тут он просто выдал список благих пожеланий. А добрые советы, как известно, всегда очень легко давать, но всегда очень трудно выполнять".
> Камрад, вообще удивительно что военный человек говорит про юридические основания.
Армия - инструмент. Но вот тот, кто инструменту отдает приказы, должен четко понимать цели и осознавать последствия. О которых я чуть выше только что написал.
> Вообще-то юридически была просьба Яныка о вводе войск.
И? А завтра Порошенко попросит ввести войска США? Причем избрание Порошенко Янукович признал... Так чтож не зовет и не вводят. Есть мнение - не так все просто. Я не специалист, так что судить именно об этом - не берусь.
> Из Чечни я кадров, подобных той гонке за танком по полям Нивой, не видал.
Из Чечни тогда кадры шли строго на проплаченную тематику: упыри русские давят в зародыше юную и беззащитную горскую демократию. Если ты не помнишь - я помню. Ты зрителем был, а я - тем, на кого помои лили и кому в спину плевали. И карателем я был, и убийцей детей, и мародером с перекошенной пьяной рожей... Поэтому ты подобных кадров из Чечни видеть не мог физически.
1. Тем временем, пока мы тут, Россия вернула\возвращает свои войска на свои положенные места. Ух, завтра воплей по новостям начитаюсь.
2. Сбился в вашей переписки кто такой из вас Б.Н.Громов с "Терским фронтом". Поэтому просто скажу - скачал, почитаю, если моё - куплю обязательно, я честный. А то после комментариев тутошних к "Эпохе мертворождённых" - прочитал взахлеб, спасибо что натолкнули.
> Тут просто много ололошников. То ли думать не хотят, то ли не умеют.
> Сами-то воевать не пойдут, сами решения не принимают, а критиковать могут влет.
Согласен, поэтому и расписался так.
> А я вот на болгар смотрю. Их русские тоже спасли.
> Может кто мне в пример привести хоть какие-то дружеские жесты с их стороны за последнее время?
Читал что-то на днях. Болгарин яро уверял, что так-то русских они любят, СССР был чудесный, распадаться не хотели, жилось им прекрасно, НО официально всё наоборот. И как я понимаю, не они одни такие в пост-СССРовской европе. Они может даже в ЕС влезли назло, в РФ попроситься-то западло опять в зверскую оккупацию. Ничего что страна вымирает, главное свобода.
> Даже на мове говорить не могут - но вишь, РАшку ненавидят.
По-моему, даже самые взаправдашние украинцы туго на нынешней мове говорят, судя по роликам )))
> Мы сейчас - ни разу не Советский Союз, ботинком по трибуне постучать и всех "кузькиной матерью" до икоты запугать не можем. Надеюсь - пока. Но - не можем.
Я понимаю, камрад. Но скажи мне, зачем тогда нужно было надувать щёки и из раза в раз повторять, как мантру, что "русские своих не бросают"? Возможно, я ошибаюсь. Но лично у меня возникло впечатление, что, когда отжимали Крым и произносили гордые лозунги, то этим и юго-востоку дали надежду. Мол, проведите у себя референдум - и у вас будет всё так же зашибись. Они провели. И теперь умирают. Массово. Вот почему стыдно лично мне.
Тут хотя бы тяжелое вооружение поставили, чтобы были шансы у ополчения. Пока они границу не перекрыли . А про то, что введя войска - мы сразу сплотим украинцев , так пропаганда итак их обработала неплохо . А с закрытием границы и напившись крови русских.... И следующая цель - Крым. Только туда уже прийдет, получившая боевой опыт армия. В тылу которой останется полностью их, поддерживающее население.
Блядь, а рискнуть эти женщины за своих детей не хотят? Чеченки те, ОМОНовцем описанные, наверно стопудово знали, что русские военные охуеют и наплюют на устав?
Я худею с ЮВ!
Ополчению - ни слова претензий, ни грамма вопросов. Они сражаются, несмотря на потери. Молодцы!
А остальные дружненько на чемоданы и в Крым и в Ростов. По детям вопросов нет, милости просим, согласна даже, что кто-то из российских детей к морю не поедет, чтобы было где беженцев с ЮВ разместить.
А остальных... мужиков - на передовую, баб - в тыл юорщи варить и в медсанбатах дежурить.
Раз боятся фашизма, пусть всопмнят, как СССР победил, и что народ делал и в тылу, и на передовой.
> Я из крепких пив только Балтику намбер 9 пробовал
Извините, влезу в дискуссию о крепких напитках у нас в конце 90-х в полиэтиленовых пакетах (0.25) продавалась 40-ка градусная жидкость "Росинка"
Продавалась в любых магазах http://clip2net.com/s/ilHYLj
Новости
VIP
