Заявление Стрелкова

Кому: WSerg, #567

> Партизанская война в степном Донбассе возможна только в городах.

Ну да, и в городах.

Кому: Ph1L, #582

> Вот объясни на милость, что будет, когда ополченцы станут партизанами? Они не смогут долго держаться без поддержки народа.

Для этого нужна поддержка всех 100 % народа?

Кому: browny, #597

> время со страшной силой в последние дни стало работать против нас.
>
> Опять панические фантазии.

Фантазии то что несколько тысяч ополченцев со стрелковым оружием без внятной поддержки со стороны России не смогут удержать две области против группировки в десятки тысяч бандеровцев, с сотнями гаубиц, РСЗО, авиации? Или фантазии то что мирные люди оставшиеся там после победы ублюдков подвергнутся издевательствам, унижениям, а также убийствам и грабежам ?

Если позиция России была в сохранение нейтралитета с Украиной и открещивание от Стрелкова и ополченцев, то какого хера наши СМИ ежедневно на протяжении месяцев половину новостных выпусков передают душещипательные и сочувственные репортажи из зоны боевых действий и искренне радуются каждому успеху добровольцев типа подбитые самолеты и танки? Зачем было с пафосом произносить это вот: "Если мы увидим, что такой беспредел начинается в восточных регионах, то оставляем за собой право использовать все средства для защиты граждан, тем более обращение президента у нас есть. Это вполне легитимно. И наши военнослужащие будут по одну сторону баррикад" (с)

Есть понимание, что слово главы государства весит и значит больше чем слово фрезеровщика на заводе ?


> Какой интерес обсуждать твоё "не знаю"?

Что-то перестали дикторы с сияющими глазами сообщать, что согласно аналитическому обзору Левада-центра рейтинг достиг неслыханных высот.

Если абстрагироваться от Путина и вспомнить про правительство ДНР....
Про их действия может например сказать тот факт, что в Донецке до сих пор не разоружены 2 части Нац.гвардии! Камрады , это что за война такая!? Вся верхушка Москву навещает регулярно налаживая связи , а управлять-то кто будет армией , гражданскими , проводить мобилизацию нормальную , а не так когда повестка по 3 недели идёт. Даже набор медиков не могут наладить. Сестра живущая в Донецке, фельдшер скорой помощи взяла специально отпуск чтобы пойти добровольцем , позвонила по телефону пункта сбора, ей ответили , что ждите перезвона... До сих пор ждёт, отпуск уже прошёл. И так во всём. И когда начнут массированно обстреливать Донецк все эти крысы побегут с корабля.
Лично у меня надежда лишь на Стрелка , может он хоть порядок наведёт. Хотя кто ему это даст.

Кому: Лжец, #600

> Знаю только точно, что при пуске они поднимаются значительно выше пяти метров!!! :)

Искандер-М - баллистическая ракета, поднимается до 50 км.
Искандер-К - крылатая дозвуковая ракета, может в горизонтальном полёте идти низэнько-низэнько, медленно-медленно (до 960 км/ч) и долго-долго (время полёта около 26 минут). Кстати, если ПРО как-то исхитрится обнаружить старт крылатого Искандера (что сомнительно, да и ни к чему), то это будет всё, что им удастся узнать о дальнейших параметрах полёта ракеты (ЭПР у ракеты тоже более чем скромная). Чем баллистикой палиться, можно и крылатками нагадить.

[задумчиво крутит в уме слово "хаписятпять"]

Был бы приказ, а разнести в щепу нациков у ВС РФ ну очень богато чем есть.

Кому: eugene107, #553

> Если есть желание выжить в условиях изоляции, элиты придется поменять.

Боюсь, у большинства есть желание хорошо жить, а не выживать. "Понастрадалися за военные годы", ну за 90-е, точнее.

Кому: Собакевич, #539

> Я 1971 года рождения, изоляционизма не помню. А тебе сколько лет?

А сколько твоих родственников ездили туристами в капиталистические страны, например? Да и в социалистические ездили не все. А уж коли ездишь, так "личность в штатском, парень рыжий, мне представился в Париже: <<Будем с вами жить, я Никодим>>". У меня вот из родственников разве что дед имел шансы в гостях у капиталистов оказаться - да комиссован был по ранениям, до Германии не дошел.

Кому: Вратарь-дырка, #607

> А сколько твоих родственников ездили туристами в капиталистические страны, например?

А какой процент населения РФ ездил туристами в "капиталистические страны" сегодня?

Кому: УниверСол, #606

> Чем баллистикой палиться, можно и крылатками нагадить.

Тут надо такую, которая может оврагами, и под кустами ползком!!!

Кому: УниверСол, #606

> Был бы приказ, а разнести в щепу нациков у ВС РФ ну очень богато чем есть.

Сомнений в этом нет :) А как у крылатых с точностью, камрад?

Кому: Лжец, #600

> ракеты на высотах до 50(!) метров.

Пардоньте, косячок.
Амеровский "Патриот" засекает цели на высотах ОТ 600м до 25км.

> Знаю только точно, что при пуске они поднимаются значительно выше пяти метров!!! :)

Да хоть в стратосферу пусть при старте вылетают, это не меняет ровным счетом ничего. Дальность обнаружения РЛС у "наших заклятых друзей", не больше 200км, а это, сам понимаешь ой как мало...
И это я не буду тут расписывать про время развертывания, кол-во целей, по которым каждая единица ПРО может вести огонь одновременно, и т.д. Не увидят они наши ракеты, точнее - увидят, но это будет все, что они смогут сделать, просто смотреть, ибо сбивать уже будет ой как поздно. Ну и на десерт - максимальная скорость полета ракеты, вылетевшей из тубуса С-400, к примеру, может составлять аж 2500м\с, в то время как амеры могут приземлять ракеты идущие максимум на 2200м\с. Думаю, этого достаточно знать, что бы быть вполне себе уверенным в том, что если уж решат наши раздолбить к херам укропские "гнезда", то сделают это без каких либо проблем со стороны пресловутой ПРО. А там еще доказать нужно будет, что подарки с нашей территории доставлены были... 60

[Печально уходит на кухню варить кофе, горько сетуя на то, что с дивана все намного проще и понятнее...]

Кому: Фирсыч, #604

Сей мощный пассаж никак не объясняет, почему "время со страшной силой в последние дни стало работать против нас".
А новости лучше читать на правильных сайтах. Не спешить с выводами, и перепроверять, само собой.

> Что-то перестали дикторы с сияющими глазами сообщать, что согласно аналитическому обзору Левада-центра рейтинг достиг неслыханных высот.

И что? Воюют не за рейтинги Путина. Опять не знаешь? Так разбирайся.

Кому: browny, #609

> Тут надо такую, которая может оврагами, и под кустами ползком!!!

Так это ж десантник Стёпочкин!


Кому: Лжец, #610

> А как у крылатых с точностью, камрад?

Да всё такое же, высокоточное. С чего бы ей отличаться от точности баллистического носителя? Системы управления и наведения-то - идентичные.

Кому: mnovikov2, #518

> Да, Кремль мощно опозорился.

Рукопожатая методичка или сам придумал?

Кому: Лжец, #610

> А как у крылатых с точностью, камрад?

В зависимости от используемой мобильной единицы, и от ракеты, точность пляшет от 10 до 30 метров. Не так уж и много, в свете того, что стартануть может с расстояния в 600км.

Кому: PlanSanches, #611

> И это я не буду тут расписывать про время развертывания, кол-во целей, по которым каждая единица ПРО может вести огонь одновременно, и т.д. Не увидят они наши ракеты, точнее - увидят, но это будет все, что они смогут сделать, просто смотреть, ибо сбивать уже будет ой как поздно.

Речь, камрад, не столько про сбивать, если у них будет доказательство того, что это мы шмальнули - формально этого будет достаточно для неприятностей, будьто политических или ещё каких.

А про их декларации реагирования на угрозу я имел ввиду не только непосредственно само сбитие, но и другие их телодвижения. Понятно, что до "ответного" удара не дойдёт, по шумят, тревогу поднимут, в этом духе.

> Думаю, этого достаточно знать, что бы быть вполне себе уверенным в том, что если уж решат наши раздолбить к херам укропские "гнезда", то сделают это без каких либо проблем со стороны пресловутой ПРО.

В этом сомнений нет, я думаю ни у кого :)

> А там еще доказать нужно будет, что подарки с нашей территории доставлены были... 60

Вот это было бы интересно узнать, если они зафиксировали полёт непосредственно самой ракеты или пуски, разве это не будет доказательством?

Кому: УниверСол, #613

> Да всё такое же, высокоточное. С чего бы ей отличаться от точности баллистического носителя?

Ну как, низко летит, вдруг возможны помехи!

> Системы управления и наведения-то - идентичные.

В таком случае, я тогда не знаю причин, почему бы нам действительно не жахнуть.

Кому: browny, #612

> Сей мощный пассаж никак не объясняет, почему "время со страшной силой в последние дни стало работать против нас".

Нацгады сумели постепенно накопить силы и добиться полного стратегического преимущества, за счет тяжелого вооружения. Времена когда они потихонечку подвозили эти гаубицы, когда местные жители отбирали голыми руками у них танки и БМД, а они не решались даже в воздух стрельнуть безвозвратно прошли. Пошла настоящая гражданская война, с большой кровью, усиливающимся обоюдным ожесточением. Когда обычные солдатики, даже не правосеки, радостно гыгыкая, расстреливают все живое, что едет и ходит. Твари распробовали вкус крови, почувствовали уверенность, уже посылают Европу с ее мирными инициативами.


> А новости лучше читать на правильных сайтах. Не спешить с выводами, и перепроверять, само собой.
>

Я несколько месяцев только и сижу и ловлю крупицы информации. Новостную ленту майл.ру и яндекса с их темами типа "А вот Арсен Аваков заявил..." я серьезными источниками не считаю. Блог полковника, голос Севастополя на мой взгляд дают самую серьезную и проверенную информацию. Читаю также блоги Вершинина, Дзыговбродского, Захара Прилепина, Эль Мюрида... Хотя там меньше информации, а больше лирики и эмоций. Если что-то еще стоящее посоветуешь - буду благодарен.

Кому: Лжец, #616

> Речь, камрад, не столько про сбивать, если у них будет доказательство того, что это мы шмальнули - формально этого будет достаточно для неприятностей, будьто политических или ещё каких.
>

Слушай, какие доказательства ?! Им хоть ссы в глаза, что хохлам, что пиндосам, они уже два месяца визжат на весь мир, что Россия [уже] ввела через границу сотни танков и тыщи чеченцев, что ее самолеты и вертолеты бороздят небо незалэжной Руины.


> Вот это было бы интересно узнать, если они зафиксировали полёт непосредственно самой ракеты или пуски, разве это не будет доказательством?

Нам вот сейчас не слишком помогает фото и видеофиксация того, что обстрелы и бомбардировки ведутся артиллерией и авиацией фашистов. У них стопицот контраргументов: это ополченцы сами обстреляли, чтоб на нас свалить, украинская армия состоит сплошь из рыцарей, мы такими гадостями не занимаемся, ну и что самолет ? Да это русские перекрасили сушку в желто-синий цвет, да это не самолет, а просто кондиционер взорвался.... Что нам мешает точно так же внаглую парировать ?

Кому: Лжец, #616

> Вот это было бы интересно узнать, если они зафиксировали полёт непосредственно самой ракеты или пуски, разве это не будет доказательством?

Есть только один способ об этом узнать... ;)

Кому: chanakh, #561

Пример хоть и грустный, но, по-моему, это несколько другое, чем обстрел пограничников соседнего государства. Нет?

Кому: Лжец, #617

> Ну как, низко летит, вдруг возможны помехи!

Ну эта. Чем можно помешать инерциальной системе отработать задачу? Ну разве что кувалдой по встречке!60

С активными системами посложнее будет (электромагнитные дела). Там вообще очень всё сложно, борьба щита и меча. И кто нынче в теме по этим вопросам - тому лучше помалкивать.

Кому: Фирсыч, #619

> Что нам мешает точно так же внаглую парировать ?

Вот тоже думаю иногда, что нужно просто ебнуть по их хотя бы основным и самым крупным позициям, чтоб тех, кого не унесло в небесный батальон, срались еще много-много лет при одном только упоминании С-400. Но, видимо, что-то все-таки мешает.

Кому: Собакевич, #332

> открою тайну - в 17 в. в Европе не было никакого сообщества государств, и Россия им в большинстве была глубоко безразлична.

Во-первых: я конечно не претендую на особенную точность (сам не историк), но при всём том замечу, что странным образом общество вольных каменщиков берёт своё начало где-то с 17 века.
Во-вторых: России тогда в природе не существовало, та берёт своё начало лишь с Петра I (т.е. где-то с 18 века). Существовала ли тогда европа прямо отвечу - не знаю.
В-третьих: сообщества государств именно тогда и появились: как раз перед (или во время) смутного времени в Русских землях и одновременной Реформации (16 век) у них там в далёких тридесятых царствах-государствах.

Кому: zashitnik, #608

С ходу найти готовые данные трудно, но порядок величины понятен: по меньшей мере порядка 10 миллионов человек в год ездит за границу по личным делам или в туристические поездки. Например, Росстат сообщает о 35 миллионах таких поездок в год (личные и туристические поездки за пределы СНГ); едва ли средний "турист" ездит более нескольких раз за год. По проведенному в начале 2012 года опросу "Левада-центра" свыше 12% населения регулярно (хотя бы раз в пару-тройку лет) ездит на отдых или по личным делам за пределы бывшего СССР, еще 10% населения побывало в дальнем зарубежье ранее. Наткнулся на прошлогодний весенний опрос ВЦИОМ: отдыхать летом за границей собирались 9% россиян и 19% москвичей. Что-то сомневаюсь я, что у нас к буржуям по личным делам катались такие толпы.

Кстати, жена сослуживца рассказывала, что переписывалась она как-то с немцем (то есть с нашим, социалистическим человеком). Вдруг вызвали ее-де, куда следует: а что это ваш немец валюту вам шлет (пусть даже и ГДРовскими марками)? Никаких последствий не было, но марки ей не отдали. Немец марки прислал, дабы она купила цветы на могилу разбившимся тогда космонавтам (Добровольский, Волков, Пацаев). Даже вон цветы - и то нехорошо, оказалось.

Ну и ехать можешь, было б желание потратить деньги. В принципе, можно даже заработать на поездке, но не каждый хочет этим заниматься или знает о такой возможности. Если собрать денег на поездку в США, например, закупиться там шмотьем, а потом продать его в России по здешней стоимости, вполне отобьешь деньги на поездку - но не каждый же хочет такой херней страдать чисто ради поездки! Челночили у нас ведь не богатые. А просто так покататься - у многих есть лучшие варианты потратить трудовую копейку.

PS: Ну и к тому, что я не считаю прям-таки жизнь ту такой уж страшной, еще история (вспомнилась по "никаких последствий не было"): один мужик знакомый по ошибке записался в список на выезд в Израиль (готовился к загранкомандировке, оформлял документы, а тут вот список лежит и все записываются - ну он тоже туда записался, так надо ж, наверное). Ну мужика тоже не посадили там, не расстреляли, хотя он вроде как немного постремался, а ну как проблемы возникнут: решат, что "ты ведь явно хочешь драпать, это ж видно без очков!"

Кому: Фирсыч, #619

> Слушай, какие доказательства ?! Им хоть ссы в глаза, что хохлам, что пиндосам, они уже два месяца визжат на весь мир, что Россия [уже] ввела через границу сотни танков и тыщи чеченцев, что ее самолеты и вертолеты бороздят небо незалэжной Руины.

Ну если бы они действительно имели доказательства этого, камрад, миротворцы НАТО/ООН или хер знает кого ещё давно бы уже были на Украине, а мы бы облизывали пальчик без вето в ООН. То, что они это кричат в СМИ - это просто пропаганда, причём направленная на украинцев, (мол глядите как мы вас поддерживаем, вона че говорим, настоящий бред!), важно тут то, что они конкретно делают. А пока они не делают ничего, ну кроме вони и криков госдепа типа "Европа поставляет газ в Россию, через Украину", и смешных санкций на вроде: "мы запрещаем приезжать в СШП Рогозину", в наших интересах чтобы так и продолжалось, а на большее чтобы у них фактов не было бы.

> Нам вот сейчас не слишком помогает фото и видеофиксация того, что обстрелы и бомбардировки ведутся артиллерией и авиацией фашистов.

Помогает, хотя и в гораздо меньшей степени, чем хотелось бы.

> Что нам мешает точно так же внаглую парировать ?

То, что мы, к сожалению, не имеем такого влияния как СШП или СССР.

Кому: PlanSanches, #620

> Есть только один способ об этом узнать... ;)

Ну так-то да!!!

Кому: УниверСол, #622

Ясно, я понял, камрад :) Спасибо за ответы.

Кому: Чичиков, #624

> Во-вторых: России тогда в природе не существовало

А что было вместо России в 17 веке?

Кому: Лжец, #626

> Ясно, я понял, камрад :) Спасибо за ответы.

Всегда пожалуйста. Чем могу - поделюсь для пользы дела. Тем более что никаких секретов разгласить при этом не рискую, потому как уже давно не при делах. Да и секретов-то особых не знал, в конторах не трудился. Просто учился много.60

Кому: УниверСол, #613

> Так это ж десантник Стёпочкин!

Болтун - находка для шпиона!

Кому: Фирсыч, #618

Ты смотришь строго в одну сторону: нацгады то, бандеровцы сё. Вокруг себя тоже полезно глянуть: пока бандерлоги скакали под Славянском (в основном), ополченцы в других местах сложа руки не сидели. Границу держат, разжились кое-каким серьёзным вооружением, обучают личный состав.
У хунты запасы далеко не безграничны.

> Вершинина, Дзыговбродского, Захара Прилепина, Эль Мюрида
> Хотя там меньше информации, а больше лирики и эмоций

Особенно вторая и третья фамилии.
Не исключено, это причина, по которой у тебя эмоциональные оценки преобладают над рациональными.
Для мейлов и прочив война на Украине - одна из тем, не самая главная.
Попробуй полковника лучше: его ЖЖ, "Голос Севастополя" www.voicesevas.ru и новый сайт cassad.net
Ещё http://novorossy.ru/ , про который тут была заметка.
Ну и там дальше ещё всякие ссылки увидишь.

Кому: Чичиков, #624

> та берёт своё начало лишь с Петра I (т.е. где-то с 18 века).

"Россия молодая страна - ей всего лишь 20 лет." ©Лунтик, несколько лет назад.

Вы там вместе что курите?

Кому: browny, #629

> Болтун - находка для шпиона!

[не успокаивается]

И это мы говорим только про оперативно-тактические умные ракеты! Какие фамилии у стратегических десантников - и сказать-то страшно!

Кому: Чичиков, #624

> Во-вторых: России тогда в природе не существовало, та берёт своё начало лишь с Петра I (т.е. где-то с 18 века).

Неуч.

Кому: пан Головатый, #632

Заметь, даже до Ивана третьего думать не умеют. Хотя казалось бы..

Кому: Фирсыч, #586

> И поверь, далеко не все с благостными и благодарными настроениями приезжают, многие истерят и только что не плюют в глаза, за то что их "подставили и не защитили". И к нашему гаранту злобы у них в разы больше чем к Бандере.

Именно. И среди них много здоровых мужиков, которые сами воевать не хотят, а хотят, чтоб за них русские солдаты умирали. Поэтому и нехрен там нашим солдатам делать, отдавать жизни за тех, кому Бндера милее.

Cергей Кургинян из Донецка о происходящем в Новороссии:
http://www.youtube.com/watch?v=Xud31Bsz3dk
http://www.youtube.com/watch?v=3LCaDU_uu5g

Кому: Schneider, #627

> что было вместо России в 17 веке?

отвечу - Российская империя возникла как итог политики Петра 1. До того бояркая хунта создала Россию, вообще Россия являет собой последствие немецкой (не путать с современными немцами - это не одно и тоже) оккупации (даже само слово не русское), иначе говоря это итог европейской оккупации русских земель.
А до этого времени существовало Русское царство, возглавляемое богоизбранным господином всех свободных людей - царём Всея Руси.
Хотя именно в 17 веке, как известно, наши земли испытывали тяжелейшие последствия войны за власть - Смутное время. Так что возможно государственности в это столетие не было вообще - т.к. были сплошные гражданские войны, терзавшие русских и последствия которых мы пожинаем до сих пор - толстый намёк на украину.

Кому: browny, #630

> "Россия молодая страна - ей всего лишь 20 лет."

Имеется ввиду тот факт, что государства с названием Россия до Петра 1 (который сам был воспитан в голландских традициях и сам род которого происходит из балтийских земель)не существовало.
Само слово Россия - немецкого происхождения, что с успехом и доказывают отечественные историки (с.м. нормандскую теорию).
Русский же народ существует очень давно и разных государственных форм он породил бесчисленное множество.
В том, то и суть, что обращаю внимание на подмену понятий русское обозначение русского же мира - Рассея не тождественно немецкому восприятию далёкой им и не понятной России.

Кому: Вратарь-дырка, #625

> По проведенному в начале 2012 года опросу "Левада-центра" свыше 12% населения регулярно (хотя бы раз в пару-тройку лет) ездит на отдых или по личным делам за пределы бывшего СССР

12% - это не так уж и много.
За пределы СССР в СССР тоже выезжало немало людей (пусть не в капиталистические, а в социалистические, но все же.

> отдыхать летом за границей собирались 9% россиян и 19% москвичей. Что-то сомневаюсь я, что у нас к буржуям по личным делам катались такие толпы.

Собирались и ездили - разница все же есть.
Причем ездят в основном в Турцию и Египет - эта инфа с форума Винского.
В СССР ездили для целей позагорать на море в Югославию и Болгарию. Сколько процентов не знаю, конечно.
И опять же инфа от Винского, что 80% россиян икогда не были за границей.

Кому: Cyberness, #515

> Давайте не будем забывать, что Буря в Пустыне была не чисто американской операцией, против Ирака воевала объединенная коалиция, включая Францию, Канаду, Англию, Израиль. Я думаю, что если сейчас точно такая же коалиция соберется повоевать против США, то надолго армии номер один в мире не хватит.

Давайте не будем забывать, что 70-95% "сил МНС", в разных составляющих, относились к ВС США. Ираку хватило бы и без "коалиции", основной задачей которой, было придание международности действиям США.

Кому: пан Головатый, #632

> России тогда в природе не существовало, та берёт своё начало лишь с Петра I (т.е. где-то с 18 века).
>
> Неуч.

Для особо "одарённых" объясняю, что именно Смутное время (т.е. 17 век) стало границей, разделившей коренным образом политическое устройство русского государства до и после. В это время много всего происходило, например русское государство Россией тогда не называлось, а были: Германия, Литва, Московия, Пермия, Татария, Азия. Что-то происходило в то далёкое время: что-то изменившее мир и создавшее наше настоящее, в котором русский народ постоянно дискриминируется и подвергается опасности полного уничтожения, мир в котором существует совсем иной мировой порядок, нежели существовавший до того.

Кому: zashitnik, #558

> Почему бы Стрелкову, следуя заветам Че, не перейти к партизанской войне?

Ты физическую карту Донбасса глянь:

http://www.raster-maps.com/images/maps/rastr/topographical/ukraine_oblast/donetskaya_1.jpg

Это ж ровный стол, практически! К тому же довольно густо населённый. Как ты себе представляешь партизан, мечущихся между занятыми хунтой населёнными пунктами по ровной, практически без складок и лесов, местности? Правильно - мишени.

Кому: Dragonmaster, #573

> Малые ударные группы, тайники и т.д. - вот решение.

Леса и горы нужны партизанам в качестве укрытий и возможности скрытого манёвра. На равнинной местности укрытий мало, значит партизаны смогут хоть что-то только ночью, это в разы снизит интенсивность действий. В общем, если в степях и партизанить, то очень гиморно и не долго.

Кому: Анкл Федя, #641

> Ты физическую карту Донбасса глянь:
>
> http://www.raster-maps.com/images/maps/rastr/topographical/ukraine_oblast/donetskaya_1.jpg

Да шож такое! То была топографическая, физическая вот тут:

http://ukrmap.su/program2009/g8/Maps/06%282%29.jpg

Кому: zashitnik, #638

> 12% - это не так уж и много.
> За пределы СССР в СССР тоже выезжало немало людей (пусть не в капиталистические, а в социалистические, но все же.

Ну эти 12% - раз в два-три года. Что-то не уверен я, что в СССР столь многие регулярно ездили в Болгарию. Знаю одного - но он болгарин, в СССР учился, ездил домой. Еще 10% выезжали ранее, то есть в сумме по меньшей мере каждый пятый за границей бывал. А в советское время по меньшей мере мои родственники за границу не ездили; для нас же, детей, было большой радостью, когда родители ездили в Прибалтику (ну туда-то съездить было не проблема, просто денег стоило да времени): там конфетки были клевые, подушечки всякие, красота!

Кому: Анкл Федя, #641

> Как ты себе представляешь партизан, мечущихся между занятыми хунтой населёнными пунктами по ровной, практически без складок и лесов, местности?

В городах.

Кому: Вратарь-дырка, #644

> то-то не уверен я, что в СССР столь многие регулярно ездили в Болгарию.

Статистика, я думаю, все же есть.
И к тому же они хотя бы имели возможность (финансовую) ездить зарубеж. а сейчас очень многие ее просто не имеют (кроме как в Москве тоже люди живут)

Кому: Вратарь-дырка, #644

> для нас же, детей, было большой радостью, когда родители ездили в Прибалтику

Кстати, те кто сегодня ездят в Прибалтику - тоже попадают в проценты, которые ездят за границу )

Кому: Fristail27, #591

> оставь эти сайты себе, я в то время жил и хорощо помню что миф а что реальность.

Сайт не мой, оставить не могу, а тебе засчитаю очередной бестолковый совет.
Поскольку "нормальный" СССР закончился с началом перестройки в 1985, ты во взрослом состоянии в той стране не жил, и хорошо помнить не можешь. Попытнее тебя камрады найдутся.

> занавес не создавал, ограничение выезда за границу даже в союзные страны создал.

"Государство" без ограничений - это не государтво, а территория.
Тут важно понимать, что железный занавес - одно, ограничения - другое, а что такое изоляционизм (третье), ты не поинмаешь.
Про выезд "по работе".
Однокурсники на каникулах ездили в страны Восточной Европы туристами. На доске объявлений как-то предлагалась турпоездка на Кубу (не дёшево). У особо желающих получалось эмигрировать в капиталистические страны. Но для тебя ничего этого "не было".
Будут ещё откровения в стиле журнала "Огонёк"?

> я тут не книжку пишу, если не нравиться можешь не читать.

Читать неудобно. И модераторы могут возражать.

> врешь ты, я по запарке подумал про одно, написал про другое, что уже давно поправил, ты же продолжаешь цепляться к первому сообщению которое я уже объяснил.

Твоё исходное утверждение было и осталось ложным. Поправил ты не сам - тебя поправляли. Вывод: ты даже тут обмануть пытаешься.

> советы пока только ты раздаешь и даже не поумнев.

Как несложно убедиться, советы начал раздвать ты.

Кому: Чичиков, #624

> Существовала ли тогда европа прямо отвечу - не знаю.

Очень интересное заявление.

> Во-первых: я конечно не претендую на особенную точность (сам не историк), но при всём том замечу, что странным образом общество вольных каменщиков берёт своё начало где-то с 17 века.

Сбежали из Московии от смуты.

Кому: Чичиков, #637

> Русский же народ существует очень давно и разных государственных форм он породил бесчисленное множество.

Это надо сохранить, на память.
Камрад, добрый совет изложи всё это на бумаге, напиши книгу, потолще. А то жаль будет, такое и пропадёт понапрасну.

Кому: Monadnock, #599

> Я так понял Стрелкову теперь надо будет в руководстве ДНР порядок наводить, раз уж он туда доехал. С тем же Ходаковским как то рабираться.

Сдается мне, там без массовых расстрелов не обойтись.

Кому: Вратарь-дырка, #607

>> Если есть желание выжить в условиях изоляции, элиты придется поменять.

> Боюсь, у большинства есть желание хорошо жить, а не выживать. "Понастрадалися за военные годы", ну за 90-е, точнее.

Хорошо жить - хорошо, но тогда, боюсь, придется подыхать.

Кому: Чичиков, #637

> Имеется ввиду тот факт, что государства с названием Россия до Петра 1 (который сам был воспитан в голландских традициях и сам род которого происходит из балтийских земель)не существовало.

Начало разговора помнишь?
Так вот: в том смысле, в каком ты про Россию пишешь - Европы нет и никогда не было.
Ты слишком вольно со словами обращаешься, и этим вызваешь недоумение.

Кому: eugene107, #650

> Сдается мне, там без массовых расстрелов не обойтись.

Сдается мне - обойдутся

Кому: Zoltan1980, #605

> Лично у меня надежда лишь на Стрелка , может он хоть порядок наведёт

См # 650, про расстрелы.

Кому: Чичиков, #636

> А до этого времени существовало Русское царство, возглавляемое богоизбранным господином всех свободных людей - царём Всея Руси.
> Хотя именно в 17 веке, как известно, наши земли испытывали тяжелейшие последствия войны за власть - Смутное время. Так что возможно государственности в это столетие не было вообще - т.к. были сплошные гражданские войны, терзавшие русских и последствия которых мы пожинаем до сих пор - толстый намёк на украину.

Ты чудовищно заблуждаешься, камрад, до Петра было сплошное дикое поле.
Стесняюсь спросить, слыхал ли ты про Ивана Грозного, в народе прозванного Васильевичем ?

Кому: Чичиков, #637

> Само слово Россия - немецкого происхождения, что с успехом и доказывают отечественные историки (с.м. нормандскую теорию).

Кроме нормандской существуют еще и другие теории.

Кому: zashitnik, #653

> Сдается мне, там без массовых расстрелов не обойтись.
>
> Сдается мне - обойдутся

Полагаешь, в штрафбаты загонят?

Кому: eugene107, #656

А что - только два варианта развития событий: либо расстрелы, либо штрафбаты?

Кому: Анкл Федя, #522

> Достаточное количество - 2/3, наверное.

2/3 от чего? Ракетно-артиллерийская компонента ПВО, например, была максимально современной на тот момент. Бронетанковые войска - ЕМНИП, больше половины Т-54.

> Во Вьетнаме амеров втянули в партизанскую войну.

Я не про про партизан, а про бои с регулярной армией Северного Вьетнама

Кому: goosetea, #554

> Русские по духу такого не делают.

бред какой-то

Кому: Чичиков, #636

> Кому: Schneider, #627
>
> > что было вместо России в 17 веке?
>
> отвечу - Российская империя возникла как итог политики Петра 1. До того бояркая хунта создала Россию, вообще Россия являет собой последствие немецкой (не путать с современными немцами - это не одно и тоже) оккупации (даже само слово не русское), иначе говоря это итог европейской оккупации русских земель.

Кому: Чичиков, #640

> Для особо "одарённых" объясняю, что именно Смутное время (т.е. 17 век) стало границей, разделившей коренным образом политическое устройство русского государства до и после.

Гражданин Фоменко, перелогиньтесь.

Кому: eugene107, #655

> Кроме нормандской существуют еще и другие теории.

Полностью согласен, только почему-то на содержание отечественных учебников это мало как отражается. Для их авторов есть лишь одна теория - нормандская. Всё остальное, любая мало-мальски патриотическая теория не признаётся, т.к. имеет значение не мнение русского народа, а мнение шовинистически настроенных европейцев.

Хотя ты может и прав eugene107 - все мы по-своему заблуждаемся, но при этом остаёмся при своём мнении...

Кому: zashitnik, #645

> В городах.

Есть такая штука, как противо-диверсионные мероприятия. При наличии достаточных средств, даже ночью, по городу можно будет передвигаться только подвалами. И то, только теми, которые не заминированы. Если хунта прочно и по науке оседлает города, то вопрос партизан на ЮВ, это вопрос времени.

Кому: BlackAdder, #633

> Заметь, даже до Ивана третьего думать не умеют. Хотя казалось бы..

Не вспугни.

Кому: УниверСол, #606

> Чем баллистикой палиться, можно и крылатками нагадить.

А она, зараза, возьмет и не взорвется. Конфуз будет

Кому: Чичиков, #624

> Во-вторых: России тогда в природе не существовало, та берёт своё начало лишь с Петра I

Своевременно подпущенный долбоеб развлекает и веселит (с)

Привет, камрады!

Кто-нибудь может пояснить, что имеет ввиду Кургинян?
http://eot.su/node/17374

Кому: zashitnik, #647

> Кстати, те кто сегодня ездят в Прибалтику - тоже попадают в проценты, которые ездят за границу )

У Росстата категория "Кроме стран СНГ", если из нее вычесть сумму по Прибалтике, все равно останется более 30 млн поездок в год по статьям "личная" и "туристическая". В опросах, что я смотрел, стояли поездки за пределы бывшего СССР, так что Прибалтика туда не попадает.

Кому: eugene107, #651

> Хорошо жить - хорошо, но тогда, боюсь, придется подыхать.

Ну вроде как пока российское население подыхать не собирается и в среднем скорее довольно сложившимся положением: вон, Путина поддерживает народ; значит, устраивает его политика за последние почти 15 лет?

Кому: browny, #652

> в том смысле, в каком ты про Россию пишешь - Европы нет и никогда не было.

Хорошо, а что такое ЕС?
До того европа была простым словоблудием, хотя Наполеону это не помешало...
А что такое Рассея? Разве не такая же абстрактная идея, сродни Европе??!? (Рассея - пространство по которому рассеян некий народ - возможно русский-)
С 1945 года Европа стала существовать по-настоящему (В ТОМ СМЫСЛЕ, ЧТО после оккупации силами СГА судьба европы стала намного более определённной, нежели раньше)

По-поводу вольной трактовки сведений - возможно и так, хотя Новой Хронологии Фоменко-Носовского хочется доверять намного сильнее, чем этому бреду из наших учебников

Виноват, дурак, исправлюсь.
Как я и говорил, в ближайшем зарубежье начались странные катастрофы, наподобие с погибшими американскими парашютистами в Германии в 2011 году, во время Ливийской кампании.
http://lenta.ru/news/2014/07/05/piper/
>Самолет с парашютистами разбился в субботу, 5 июля, в Польше вблизи населенного пункта Тополёв. Жертвами авиакатастрофы стали 11 человек, сообщает польское агентство печати ПАП со ссылкой на национальную Службу спасения.

>Всего на борту самолета Piper PA-31T находились 12 человек. Спастись удалось 40-летнему мужчине, который доставлен в тяжелом состоянии в госпиталь в Ченстохову.

Масса полезной нагрузки самолета - 376 кг, так что летели онижедети.

Кому: porter2, #658

> 2/3 от чего? Ракетно-артиллерийская компонента ПВО, например, была максимально современной на тот момент. Бронетанковые войска - ЕМНИП, больше половины Т-54.

"-Петька, приборы!
- 120!
- Чего 120?
- А чего приборы?"

> Я не про про партизан, а про бои с регулярной армией Северного Вьетнама

Погугли первый Тет.

Кому: porter2, #663

> А она, зараза, возьмет и не взорвется. Конфуз будет

Не, какой там конфуз? Тамошний контингент "голубое золото" планетарными объёмами крадёт, а тут такой подарок - халявная ракета. Если не взорвётся, так и упасть не успеет, исчезнет.
В счёт профуканных некогда тысячи штук Х-55. Шоб було.

А вот еще очень интересно от Кургиняна:
http://eot.su/node/17370

Кому: Анкл Федя, #670

> - А чего приборы?"

Так и я о том. Чего 2/3 то?

> Погугли первый Тет.

и что я должен нагуглить?

Кому: УниверСол, #671

> какой там конфуз?

Неразорвавшаяся крылатая ракета

Кому: porter2, #658

> Бронетанковые войска - ЕМНИП, больше половины Т-54.

Это не так, на тот момент. Но бронетанковых войск ДРВ было так же видно, как и ударов ВВС ДРВ по Сайгону. Ну или, хотя бы, поддержки ВВС ДРА своей регулярной армии в Южном Вьетнаме.

Кому: porter2, #673

> Так и я о том. Чего 2/3 то?

Систем вооружения и техники.
Ты зада мутный вопрос. Я за тебя попробовал догадаться. Имеешь чего сказать - говори прямо.[выделенный текст]

> и что я должен нагуглить?

Первый Тет.

Кому: Анкл Федя, #661

Называй как хошь. Хоть какие умные слова пиши.
Я же про то, что если не получается противостоять регулярной армии - надо сменить тактику боевых действий. Пусть деятельность хоть как называется : хоть партизанской, хоть подпольной, хоть террористической, хоть образовательной, без разницы.
ЧЕ почитай. Их основной состав 12 человек составлял.

Кому: Анкл Федя, #674

> Это не так, на тот момент.

на какой именно "тот"?

>бронетанковых войск ДРВ было так же видно, как и ударов ВВС ДРВ по Сайгону.

Гм. Ну я даже не знаю. Ты про танковые бои в Лаосе не слышал?

Кому: zashitnik, #676

Флаг те в руки, Джон Коннор! Веди нас за с собой!!! Мы победим скайнет!!!

Кому: browny, #593

> Есть предложение не разводить панику.

Есть,не разводить панику.

Вот еще из Донецка:
http://vognebroda.net/

Кому: Анкл Федя, #675

> Систем вооружения и техники.

А как делить-то? Вот если скажем во флоте у них старые торпедные катера были - все, вооруженные силы современными не считаются?
Кстати, по этому же критерию 2/3 войну в Корее тоже столкновением с регулярной армией считать не получается - оружие у северян было тоже не шибко современным.

> Первый Тет.

а дальше?

Кому: porter2, #677

> на какой именно "тот"?

На момент агрессии США.

> Гм. Ну я даже не знаю. Ты про танковые бои в Лаосе не слышал?

Ага. И про операцию "Ламсон". Чисто курская дуга!!! Ты мне про танкистов ДРВ расскажи, будь ласка.

Кому: porter2, #681

> А как делить-то?

А как в анекдоте.

> а дальше?

А дальше - читать!

Кому: Merlin, #665

Камрад, со вчерашнего дня: выделяю текст, жму цитировать.
Выделение снимается и получаю сообщение, что надо выделить и т.д.
Пользуюсь свежей Firefox Nightly 64-bit, но вынул из архива существенно более старую версию, c которой проблем не было - тоже не желает цитировать.
Что ты сделал со скриптами???

Кому: Чичиков, #668

> Хорошо, а что такое ЕС?

EC - не государство, Европа - не государство. В словах ЕС и Европа даже количество букв разное.
Привет фоменковцам.

Кому: Анкл Федя, #682

> На момент агрессии США.

Она на 10 лет растянулась.

> Ты мне про танкистов ДРВ расскажи

Что тебе рассказывать, раз ты про операцию "Ламсон" в курсе?

Кому: Анкл Федя, #683

> А как в анекдоте.

Мне думается, что для тебя "регулярность" армии опеределяется не составом вооружения, а масштабом военных действий.

> А дальше - читать!

Да давно уж. Ты уж скажи прямо, какой вывод надо сделать

Кому: Фирсыч, #585

> Ты эта, я с тобой в одной канаве не спал, ты борзометр свой бы прикрутил ? Если тебе нравится стоять в позе пьющего оленя и видеть по всем СМИ унижение своей страны - бог тебе навстречу.

Ожидаемо. Слабоумие и отвага - вот твой девиз?

> Ты я смотрю адепт хитрого плана аля-Янукович?

Я не адепт ничьих планов. А фонтаны эмоций из отключенной башки - это тоже план?

> Да-да! А че ты не спросил почему я не в окопе в Славянске ? Письмо б я написал, да только он их вряд ли читает.

Напиши в спортлото, они ему зачитают.

> Сейчас это всего лишь зондаж и отслеживание реакции. Требования и настоящие санкции еще впереди.

Хорошо, что ты такой умный. Наше глупое правительство этого не понимает, вкладывает горы бабок в Крым уже. Ты обязательно в спортлото напиши, а то всепропало.

Кому: Фирсыч, #586

> Правильно, правильно. Зачем в городах, надо выйти в чисту степь, надев белые рубахи и мишени на лбу нарисовать.

Обратно ожидаемо. А чего мишени-то? Предложи сразу зерг-раш на Киев, как альтернативу, чтобы все поняли, насколько все запущено.

> Тебе видно лет немного еще. Вряд ли больше 25.

Вот ты где, бабаванга.

> У людей у которых убили семью и разбомбили дом - такой разный спектр реакций бывает - ты охренеешь просто.

Ты реакции от мотивации отличить способен? Похоже, нет.

> У многих ужас, паника, желание прогнуться под тех кто победил, у некоторых - ненависть не к тому, кто убил, а к тому кто не защитил. И так далее.

Да чего там у многих, у всех почти, за исключением отдельных девиантов. Накал держишь, молодцом.

> Судя по твоим постам, ты проживаешь достаточно далеко от всего происходящего. Где нибудь в Сибирях?

Я проживаю на ДВ. Достаточно далеко?

> А я вот живу в Ростове, имею кучу инфы от людей, которые соприкасаются с беженцами.

А я такую кучу инфы получу, только проживая в Ростове? У нас же связь фельдегерская, лошадьми письма возим?

> И поверь, далеко не все с благостными и благодарными настроениями приезжают, многие истерят и только что не плюют в глаза, за то что их "подставили и не защитили".

Вот же открытие для тебя, да? Думаешь, наши сограждане в этом плане отличаются? Люди в массе - вот такое вот говно. Если ничего с этим не делать. Коммунистов вот нету, делать некому. У попов сам видишь как получилось.

Кому: Анкл Федя, #641

> Это ж ровный стол, практически! К тому же довольно густо населённый. Как ты себе представляешь партизан, мечущихся между занятыми хунтой населёнными пунктами по ровной, практически без складок и лесов, местности? Правильно - мишени.

А что, там уже все населенные пункты заняты хунтой?

Кому: Анкл Федя, #642

> Леса и горы нужны партизанам в качестве укрытий и возможности скрытого манёвра.

Ну да, без этого сразу полный разгром. Партизаны же войсковыми соединениями действуют, дивизиями перемещаются.

> На равнинной местности укрытий мало, значит партизаны смогут хоть что-то только ночью, это в разы снизит интенсивность действий.

Партизаны - это не обязательно отряд бородатых белорусов из леса. Исходят обычно из реалий, а не из фантазий.

> В общем, если в степях и партизанить, то очень гиморно и не долго.

Партизанят даже в пустынях, долго, представляешь?

Кому: Эпигон, #621

сошло с рук в 2001.
сойдет с рук и сейчас. пессимистично, но время покажет.

А Кургинятор-то сливает Стрелка. Ничего не понимаю (с)

Кому: Чичиков, #668

> (Рассея - пространство по которому рассеян некий народ - возможно русский-)

А "лисапед" - это лиса-педофил или лиса дающая пендель???
А "целопан" - это целый пан? Который не разобран на кусочки... О! это тот пан, который ещё не мумия - поэтому и "целый"!!! И да - если целопан = целый пан, а не целый + мумия => В Древнем Египте правила польская династия Пястов... ну или Ягеллонов - хотя это уже более русская:)

Кому: Evgenij aus K., #691

Ну а если это всё же Ягеллоны сидели в Египте, а Ягелло был на 3\4 русский а Киев - мать городов русских значит это были те самые древние Укры в Египте!!!

Кому: Evgenij aus K., #691

у человека шапочка из фольги съехала, а ты издеваисси. Нехорошо

Кому: Анкл Федя, #678

Тебя с собой не возьму.

У меня вопрос. где жители Донбасса вообще и жители Юго-Восточной Украины были раньше? Ну это я к словам Стрелкова о том "что мы русские, и неотделимы от России, и сейчас за неё боремся". ПОчему не боролись 10 лет назад, двадцать лет назад? Сразу после суверенизации Украины? Почему сейчас?

Кому: Фирсыч, #145

> Выскажет озабоченность и предложит новую цену на газ еще на 100 долларов меньше ?

так и будет. А ещё заведёт уголовное дело СК на кого-нибудь

Кому: Starry, #356

> никто не признает отделение ДНР и ЛНР от украины. это будет рейдерство, захват. республики останутся непризнанными мировым сообществом. а следовательно останутся в украине.

за то от России можно отделить что угодно и это моментально признают

Кому: sea, #417

> > отправлено 04.07.14 22:59 | ответить | цитировать # 417
>
> Если, как тут пишут некоторые, Россия не защищает Донбасс из-за ущерба от возможных санкций, то это финиш.
> Тогда Россия не будет защищать и Ростов с Краснодаром - ведь если сопротивляться, то против нее введут санкции. А это нанесет неприемлемый урон экономике.
> Правильно, че.

ну защищала же Россия Чечню? никто санкции не вводил. Догадаешься почему?

Кому: mnovikov2, #518

ППКС, камрад

Я вот прочитал весь тред. Извиняюсь, что меня здесь много. Но я не могу не задать обескураживающий такой вопрос:

[а вы не забыли, что Путин отозвал документ о применении вооружённых сил на территории Украины?] (или за границей, я не помню точно как он называется) - а СовФед яростно крякнул "есть!" и исполнил волю. Неделю как назад это было.

Теперь всё. Всё теперь.

Кому: porter2, #686

> Мне думается, что для тебя "регулярность" армии опеределяется не составом вооружения, а масштабом военных действий.

Речь-то не про "регулярность". А про "современность".

> Да давно уж. Ты уж скажи прямо, какой вывод надо сделать

Штаты, с корейской войны, ни разу не воевали с хотя бы приблизительно равным себе противником.

П.с на "земле" штатовский солдат слаб и дрыслив и, ежели его не прикрывают с танками и с воздуха, воевать категорически не способен.