Колонна ополченцев, окружённая в уничтожаемом Славянске, прорвалась из города в соседний Краматорск. В прорыве участвовали около 50 единиц техники.
Причиной отступления из города (если отступление было — многие источники его на момент публикации опровергали) стал, вероятно, захват карателями Артёмовска, где находилась база снабжения ополчения.
С одной стороны, у киевской хунты есть основания праздновать: после трёх месяцев боёв (если информация соответствует действительности) — её силы вроде как наконец «берут» Славянск. Хотя говорить о взятии города, в значительной степени уничтоженного бомбёжками, можно условно.
С другой стороны — факт прорыва ополченцев всё равно хорошая новость. За отсутствием других.
Камрады. Не кажется ли вам, что с момента оставления Славянска начался "разрыв пуканов" только не в либероидном лагере, а у нас с вами.
Да, накопились вопросы к Стрелкову, Кургиняну, Путину и в целом к ДНР и ЛНР. Не стоит ли сейчас немного выдохнуть, вспомнить, кто наш враг на самом деле и начинать немного спокойней анализировать факты и ситуацию в целом.
> Аналогия хромает, поскольку Кургинян даже не председатель райкома и за свои действия ответственности вообще никакой не несет.
Готов поспорить. Во первых с тем, что Ервандович не несёт ответственности. Есть достаточно большое количество людей, которые пойдут, образно говоря, за ним. То есть он публичное лицо, которое слушают и даже более того, к которому прислушиваются достаточно многие. А значит ответственность есть и не малая.
Во вторых - обвинять и требовать ответа от человека, которому доверили свои жизни более тысячи человек со стороны публичного лица (см "во первых") по крайней мере самонадеянно. И это я ещё мягко выразился.
Виноват, не совсем удачно фразу построил. Просто есть уже примеры на личном опыте, когда молодой мужик 35-ти лет, гастарбайтствующий в Москве, возмущается, а какого большого и толстого Россия не введет войска, что бы защитить его, любимого. Хотя сам всегда готов бить всю эту фашиствующую мразь, хоть и снят уже с воинского учета по возрасту.
<Почему начались попытки столкнуть лбами военных командиров, за которыми люди?...Здесь если люди не восхищены своими военачальниками, они не идут в бой.
> Почему Стрелков категорично отверг Медведчука, хотя доподлинно известно что это человек Путина?
"человек Путина" - это автоматически значит, что этому человеку можно доверять и что этот человек компетентен? У нас страной руководит непогрешимый вождь? Вернул Крым и теперь всё, пиздец, каждый "человек Путина" авторитет по определению?
Следующий вопрос. Какая была к этому минимальная мотивация? [Ведь он ныл, как баба], что ему никто ничего не дает. Ответствую и клянусь — всё он получал. И весь этот жалкий лепет о том, что «не помогают, не помогают, не помогают»...
Просто потрясающе, человек несколько месяцев руководил обороной города, и надо сказать - прекрасно руководил, не бла-бла-бла, а выдавал конкретные результаты. Именно Славянск стянул на себя и связал наиболее боеспособные силы противника, тем самым дав время Донбассу вооружиться и подготовиться (к сожалению немалая часть этого времени была Донецкими деятелями бездарно, ну или умышленно, профукана). А когда, выполнив задачу на 110% и с боем прорвав окружение, Стрелковцы уходят в Донецк, что их там встречает? А там срочно всплывший господин Кургинян встречает их грязными намеками и риторическими вопросами, причем озвученными не лично, а исключительно на публику. Там месяцы боев - с потерями личного состава и другими приятными военными мелочами, а здесь не хухры-мухры, а цельный Кургинян записал пару грозных роликов. И тут же самым одаренным внезапно открывается что "не все так однозначно" и они на полном серьезе начинают вопрошать "а чо это, мол, Стрелок, убещал умирать и обманул" и вообще, "мы для успокоения совести перечислили по паре тысяч и как paying customers имеем право знать".
Предлагаю Кургиняну взять в каждую руку по автомату (вон те что он рядом в кадре положил) и вместе со своими сектантами - в лихой контратаке - героически отбить Славянск обратно.
> Молодой человек, ты тут недавно, но я тебе кое-что разъясню.
>
> Когда люди в уважительной форме задают вопросы - на них надо отвечать.
>
> Ответы, используемые тобой, типа "Прикинь!", "Поищи сам!" - они ярко характеризуют тебя.
>
> С очень негативной стороны.
Молодой человек.
Незнание темы в которую лезете с вопросами на тему "А что..." Вас в особо выгодном свете не выставляет так же.
Вопросы на тему "А что..." в уважительной форме не задают.
Если Вы не в курсе каких либо событий, вместо того что бы задавать вопросы на тему "А что..." не мешало бы ознакомиться с темой.
> Поэтому - попутного ветра.
Спасибо.
Вам хотелось бы пожелать приятного просмотра материалов, упомянутых выше.
> А то, что только одного из множества командиров за несколько месяцев сделали подобного богу и поклонявшиеся ему не хотят даже отрефлексировать по поводу сдачи двух городов без боя при весьма мутных обстоятельсвах, это нормально, да?
>
> Но фанатики - это почему-то СВ.
Это жесть. Послушал Кургиняна, честно говоря не ожидал. Зачем сдал Стрелков Славянск? Кургинян реально не видел сложившуюся оперативную обстановку? Дальнейшее удержание Славянска привело бы лишь к уничтожению бойцов и схлопыванию всей обороны ДНР в самое ближайшее время. Сейчас можно сражаться дальше, ещё немного времени выиграно. Да, это отступление. Но нельзя отрицать что Стрелков держался до последней теоретической возможности удержать город. Бесконечное уважение Стрелкову и его бойцам, а слова Кургиняна вызывают лишь возмущение. Всё имхо.
> почему Сергей Ервандович не задал вопросов Бородаю про Ахметова, например?
+ про Пушилина (что не вылазит из телестудий Москвы на пару с Царёвым)
+ про Ходаковского (на котором шапка давно уж горит)
+ про генерала Пожидаева (на которого Безлер третьего дня напал)
Занимательно как в ЖЖ поднялся вой в защиту Стрелкова и разоблачения Кургиняна, плечом к плечу встали как крайне левые персонажи от Полковника Кассада со Смирноффом до крайне правых - Холмогорова с Просвирниным. Ребята бы задумались, что при прочих равных Кургинян не стал бы сейчас нападать на фигуру ставшую знаменем сопротивления (не важно заслуженно или искуствено), без веских оснований. И по крайне мере не подождали бы развития событий, не скатываясь к оценкам - Кургинян то оказывается говно, на святое посягнул!
> На правах гипотезы - а если гарант всё-таки поучаствовал в "гражданской помощи", а новоявленное божество, клявшееся стоять по последнего, это слило?
[вопрос из-под дивана]: а за ТАКОЕ такое СЕК будет спрашивать или гарант?
у нас в Тюмени вообще листовки "СиП" клеили по подъездам с реквизитами для сбора средств - может и им спросить со Стрелкова?
[маскируется в пыли]
из этой истории наверняка можно сделать только один вывод -
доверять нельзя никому, ни Стрелкову, ни Кургиняну, ни Путину
доверять ты можешь только сам себе
впрочем, я тебе тоже не доверяю
> Я вижу, кто такой Стрелков - это человек с недюжинными организаторскими способностями, талантливый стратег и полководец, боец.
А Власов вообще был советским генералом и героем войны до определенного момента. Жуков о нем отзывался вполне лестно: "Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне." Но вот как-то не сложилось...
> О, вот наверно ты, как информированный не сектант сможешь ответить мне на вопрос. Почему Стрелков >категорично отверг Медведчука, хотя доподлинно известно что это человек Путина?
Наверное потому что человеки Путина разные бывают. Медведев и Сурков, например.
> А то, что только одного из множества командиров за несколько месяцев сделали подобного богу и поклонявшиеся ему не хотят даже отрефлексировать по поводу сдачи двух городов без боя при весьма мутных обстоятельсвах, это нормально, да?
Родной. Слова "Стрелков" и "божество" стоящие рядом можно увидеть только в одном месте - в обличительных постах сторонников Кургиняна.
> "Человек Путина" - это такое абсолютное достоинство? Не допускаешь, что "человек Путина" не прошел по деловым или морально-этическим качествам? Или банально не понравился человеку, принимающему решение?
Хмм, а у Путина там своих людей в ассортименте что ли? Не понравился Стрелкову Медведчук, на тебе дорогой другого?
> Министр обороны Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков сообщил, что готов видеть во главе ДНР любого, кто установит твердое единоначалие, кроме Виктора Медведчука.
По мне так странная позиция. Просить у России читай Путина поддержки, и тут же резко заворачивать Медведчука.
> Условное название. Например "Подслушанный телефонный разговор", признание полевого командира такого-то, ну или ещё что-нибудь.
Как-то уже ты сильно хватил камрад, на мой взгляд. И кто этот разговор или даже видео будет предъявлять, сами американцы, укропские СМИ или СЕК может быть?
О как. Вот ты то наверное в теме. Давай колись рассказывай о роли Кургиняна в урегулировании приднестровского кризиса. Ну то есть деятельно участвовал во вводе миротворческих войск, давал заключения, аналитику. Все задокументировано, да?
> О, вот наверно ты, как информированный не сектант сможешь ответить мне на вопрос. Почему Стрелков категорично отверг Медведчука, хотя доподлинно известно что это человек Путина?
Ты, наверное, на Украине не жил. Этот "человек Путина" редкостное **** времен Кучмы. Он собственно уже даже на Украине в нафталине лет как десять. Мегамощная фигура, которую никто не слушает, не видит в упор, как и все остальные политики давным-давно себя скомпромитировавщая - это то, что нужно молодому государственному образованию, да. Потому что он кум Путина! Кстати, его только так на Украине и называют последние годы. Не говоря уже о том, что эти переговоры были просто фикцией, в том числе по причине персон в ней участвовавщих.
> Кургинян в своем последнем ролике прямо обвинил Стрелкова в факте переговоров с врагом (на какой-то горе).
Полагаю, командир гарнизона вправе самостоятельно решать вопрос о возможности переговоров с противником. Мнение "мегааналитика из Москвы с 20-летним стаажем" при этом может вовсе не учитываться.
Поэтому свои обвинения гражданин Кургинян может записать себе в блокнотик.
> Как-то уже ты сильно хватил камрад, на мой взгляд. И кто этот разговор или даже видео будет предъявлять, сами американцы, укропские СМИ или СЕК может быть?
Кто предъявит уже не так важно, хотя бы и обычный YouTube от какого-нибудь "stepan400", важно камрад, что им дали повод. Они могли и без этого попытаться Стрелкова грязью облить (если факта коридора не существует, но здесь есть за что зацепится. Пока разберутся фейк или не фейк.
Кстати, вот например корреспондент КП Стешин в Славянске, он хоть и не Кургинян, однако написал статью за Стрелкова: http://www.kp.ru/daily/26252.7/3131876/ Она уже везде и ты её наверное уже прочитал. Он в сговоре? У него душа не болит разве?
> А на кой хер он тогда его держал после референдума почти три месяца?
Моя фамилия не Стрелков. У меня есть мысли по этому поводу, но это именно мысли. Они возможно близки к реальности, но претендовать на роль фактов не могут. Задай этот вопрос Стрелкову, вдруг он тебе ответит?
Не стану говорить, что после своих выступлений он, скорее, публичная жопа.
Скажу другое. Публичное, земляничное - не важно. Он не является лицом, полномочным принимать решения в армии ДНР. Соответственно, задавать вопросы командиру, тем более - командиру успешному, у гражданина нет никакого права. Ни морального, ни юридического.
Да я понял, камрад, просто не упустил возможность сделать шутку юмора. Как обычно - сомнительного качества.
> Просто есть уже примеры на личном опыте, когда молодой мужик 35-ти лет, гастарбайтствующий в Москве, возмущается, а какого большого и толстого Россия не введет войска, что бы защитить его, любимого
Этого сколько угодно.
Опять же - вон, в Славянске и Крамоторске жители радостно встречают освободителей. Наверняка заготовили парадно-выходные скакалки, будут камлать.
> Просить у России читай Путина поддержки, и тут же резко заворачивать Медведчука.
Предположу, что имеется знание про этого Медведчука. Заметь, Стрелков не начинает истерики на ютубе на фоне двух "НОН", не плюется вопросами-намеками, а просто сообщает, что Медведук не является договороспособной или приемлемой фигурой.
Предупреждает корректно и заранее, а не устраивает истерик по факту.
> Насколько помню, он к Лебедю лез контакты налаживать и аналитику советовать. А в тот период или позднее - не скажу.
Может быть и лез. Суть в том, что есть на руках такая нихеровая пачка внутренней бумаги. Знаешь, служебные записки, доклады и т.д. И вот тут есть вариант Кургиняну сыграть по крупному. Ну то есть его советы, доклады, аналитика - это же все его почерком, за его подписью - а не просто от фонаря? Ну так пусть заряжает правду-матку. Это вот он писал и вот это. Вот только что-то он не спешит, причем прямо аж с самого начала вот этих вопросов неприятных.
Ага, далёкое от линии фронта помещение, новенький диван и два автомата, это к чему? Даже у Бен Ладена был один. При этом ролик в духе - "репортаж с передовой". ПИАР конкретного ролика - супер. Антураж бы что ли продумал.
Почему там много панических постов? Ополченцы Славянск и Краматорск оставили с минимальными потерями. Никто не собирается сдаваться. Люди продолжают бороться. Ополченцы уступают укр. армии в вооружении и в численности. Я удивлен, что они вообще так долго продержались, при том, что господствующая высота была захвачена противником. Зачем рассуждать в интернете кто кого предал? Какой в этом смысл? Лучше оказать любую возможную помощь ополчению.
> Предлагаю Кургиняну взять в каждую руку по автомату (вон те что он рядом в кадре положил) и вместе со своими сектантами - в лихой контратаке - героически отбить Славянск обратно.
Надо бы предусмотрительно с тех автоматов мушки спилить.
> Кто предъявит уже не так важно, хотя бы и обычный YouTube от какого-нибудь "stepan400", важно камрад, что им дали повод. Они могли и без этого попытаться Стрелкова грязью облить (если факта коридора не существует, но здесь есть за что зацепится. Пока разберутся фейк или не фейк.
Думаю если бойцы и следят за всем этим, то им всё же виднее кто их командир. А если в ДНР кто трибунал будет организовывать, надеюсь он не с ютубом работать будет и будет состоять из грамотных профессионалов.
> Кстати, вот например корреспондент КП Стешин в Славянске, он хоть и не Кургинян, однако написал статью за Стрелкова: http://www.kp.ru/daily/26252.7/3131876/ Она уже везде и ты её наверное уже прочитал. Он в сговоре? У него душа не болит разве?
Не читал до сих пор, спасибо за ссылку. Я вообще нигде сговора не вижу, но накал событий очень высок, гибнут люди и решаются многие серьёзные вопросы, в том числе и будущего Украины, России и всех нас.
> Почитал последние посты полковника.
> Интересно, человек, живущий в России только по личной инициативе Путина, используя авторитет Стрелкова, собрал в своём ЖЖ ненавистников этого самого Путина.
Уже относительно давно они там кучкуются. В целом, мнение хозяина ресурса, временами спорное, этому способствует. Но, как выразился тот же da-dzi по этому поводу, человек имеет право на свою точку зрения.
Для всех тех, кто долбится в уши, глаза и другие органы чувств. Раз уж тут постоянно ссылаются на Стрелкова, который обещал не оставить Славянск, умереть в нем, сражаться до последней капли крови, назвал себя Леонидом, давал зуб пацана и прочее, вот его слова:
>- Мы готовы сражаться, мы готовы погибнуть. [Но не хочется погибнуть бессмысленно и похоронить под развалинами города людей, которые нам поверили.]
Кургиняну научиться бы слушать других, а не себя, прежде чем гнуть пальца и задавать три сакраментальных вопроса.
> Я невзлюбил секту Кургиняна основываясь на личном общении с её представителями, но держал своё мнение при себе.
> Некоторые из очень умных и активных людей, которых я знаю, были вытурены очень невежливо их секты, когда она стала больше походить на такого рода организацию.
> Я вижу, кто такой Стрелков - это человек с недюжинными организаторскими способностями, талантливый стратег и полководец, боец. Человек создал армию с нуля, нанёс укропам огромный урон.
> А кто такой Кургинян - кабинетный теоретик, умный местами.
> Когда Кургинян начал гнать эту туфту на видео - я свои выводы в отношении него сделал.
> - ...Мы отлично понимаем, что реально за нами Россия...Если Россия потерпит здесь поражение, это будет поражение русского народа и России.....
Как бы забыв, что прибыл помогать [украинскому] народу и сражается не с украми, а с фашистами.
А между тем это слушают те же шахтеры (заметь, украинские шахтеры!) и думают: "Мы-то тут причем? Вам надо, вы и воюйте."
Зачем эти игры в казаков-разбойников - укров-колорадов?
Вопросов у Кургиняна два: зачем оставили Славянск и были ли договоренности с противником и на каких условиях?
То, что договоренности имели место, подозревает также и украинская сторона:
> Сегодня ночью Славянская группировка боевиков, во главе со Стрелковым, прорвалась в Краматорск. Соединившись с краматорской группировкой, оба отряда, сформировали автоколонну длинной более двух километров, во главе которой шла бронетехника. Колонна двинулась на Донецк через Дружковку и Константиновку. Колонну наблюдали, более двух с половиной часов она находилась в зоне свободного поражения, там, где нет мирных жителей и после - на марше. Несмотря на непрерывные доклады и скандалы на уровне министра МВД и главы СБУ, более тысячи боевиков (!) свободно переехали в Донецк, хотя была поднята авиация и наведена артиллерия».
> «Боевики выходили огромной, в сотню машин, колонной, с бронетехникой впереди и в составе колонны. Двигались в два ряда по трассе Краматорск - Донецк и представляли собой идеальную цель более трех часов подряд. То, что их выпустили - это не «решение», а колоссальная по масштабу служебная халатность (в лучшем случае), а так - очень сильно похоже на прямое предательство. По некоторым данным, огонь запретил открывать лично генерал-лейтенант Муженко», - добавляет он.
На мой взгляд, обоим вопросам могут быть разумные объяснения. И задавать их тоже, в общем-то надо, причем как раз на "совете полевых командиров" сегодня.
Претензия к СЕК видимо, одна: категоричность подачи вопросов, на уровне полномочий прокурора, которые ему никто не давал
> Очень тяжело спорить с фанатиками. А, к сожалению, многие сторонники Кургиняна в данной ветке проявили себя именно в этом качестве. Не ожидал.
Камрад, скор ты на выводы. Почти как Сергей Ервандович. Вот ты вчера написал, что Игорь Иванович в своем хорошем интервью (первом после выхода) на все вопросы ответил. А по мне так нет, вопросы остаются. Но я же, например, не называю тебя фанатиком.
По ходу чтения комментов возникли следующие вопросы.
1. Если бы ополченцы во главе со Стрелковым не оставили Славянск - что бы в итоге стало с ними?
2. Если бы ополченцы во главе со Стрелковым не оставили Славянск - что бы в итоге стало с жителями Славянска?
3. Ответив на первые два вопроса, возникает третий: в сравнении между тем, что случилось сейчас и возможными перспективами, исходящими из этого, и между вариантом из первых двух вопросов выше - какой вариант в целом лучше в деле борьбы против украинской армии: то, что произошло, или пребывание в Славянске до конца?
4. Почему отход из Славянска без потерь, кроме отвлекающей группы, обязательно должен означать сговор Стрелкова с врагом? Ну, если принять во внимание, низкий уровень профессионализма украинской армии и слабость окружения.
Стрелков вовремя, правильно и грамотно вывел ополченцев - будет готовить оборону Донецка, объединять командование и (очень надеюсь) избавляться от предателей, вредителей и агентов влияния укроолигархических ОПГ (людей Ахметова и подобных).
В любом случае, появление полноценных войск ополчения под единым командованием и порядка в управлении ДНР - большая польза для Новороссии.
> А на кой хер он тогда его держал после референдума почти три месяца?
Странный вопрос - ответ на него элементарный:
Вокруг Славянска была стянута львиная доля укрофашистской группировки, которую люди Стрелкова успешно уничтожали, попутно захватывая тяжёлое вооружение.
Стрелков дал 3 месяца времени ДНР и ЛНР на организацию обороны и создание системы государственного управления.
> Он не является лицом, полномочным принимать решения в армии ДНР. Соответственно, задавать вопросы командиру, тем более - командиру успешному, у гражданина нет никакого права
Я именно об этом и толкую. Причем одно дело задавать это вопросы лично, и совсем другое - публично, а вопросы-то риторические. Это скорее обвинения, а не вопросы. Вот в чем самая главная, на мой взгляд, подлость.
> Потому что он кум Путина! Кстати, его только так на Украине и называют последние годы. Не говоря уже о том, что эти переговоры были просто фикцией, в том числе по причине персон в ней участвовавщих.
Это человек Путина? С ним Путин в политических поездках на Украину общался в пять раз дольше чем с Януковичем?
> Ребята, задумайтесь кто вообще такой Кургинян во всем ЮВ конфликте. Кто он? Может кто-то внятно обьяснить?
Политический аналитик, и лидер общественного движения, еще с начала майдана занявший резко антимайданную позицию, потом категорично поддержавший начинание Новороссии, в том числе и материально, организовав сбор денег и вещей в помощь.
Ко всем этим "риторическим вопросам" очень подходит цитата, очень сожалею что не могу вспомнить из какого к/ф, которая звучит примерно так: "Ну извините... простите что я... не погиб" (с)
> На правах гипотезы - а если гарант всё-таки поучаствовал в "гражданской помощи", а новоявленное божество, клявшееся стоять по последнего, это слило?
Симметричное предположение в твоем стиле:
На правах гипотезы - в что, если Ахметов проплатил Кургиняну крупную сумму, чтобы тот, пользуясь раскрученным медиа-весом "слил" Стрелкова, дабы вырвавшийся из окружения грамотный организатор не сумел вычистить руководство ДНР от предателей и людей Ахметова?
> Кургинян более 20 лет работает в горячих точка, поэтому странно слышать разговоры о его некомпетентности, о том, что он не понимает, что там происходит. Если он не компетентен, то кто тогда компетентен?
Горбачев более 20 лет является членом ЦК КПСС, поэтому странно слышать разговоры о его некомпетентности, о том, что он не понимает, что происходит . Если он не компетентен, то кто тогда компетентен?
Только один вопрос - какова выгода лично Кургиняну от того, что вопросы Стрелкову были заданы не лично, или по телефону, а громко озвучены на весь мир?
> Люди, если вы думаете что переговоры не велись и не ведутся - вы очень наивные.
Ах вот оно что... у вас есть основания полагать, основываясь на этой фразе, что дело обстояло примерно так - Стрелков связался с командирами укрармии и у них состоялся примерно такой разговоро:
- Нам нужно отчитаться о взятии Славянска, вы уходите без потерь, мы делаем вид что немного ошиблись, но не суть.
- Ок, согласен. Сколько человек мне отдать вам на растерзание, чтобы вы могли отчитаться об успехах? (исходя из сообщения Игоря Ивановича, потери составили 10%).
- Каждого десятого будет достаточно.
- Я согласен.
В этой истории больше вопросов чем ответов. Продуманные пацаны еще в апреле недоумевали: "почему именно стрелкову оказано такое благоприятствование по вопросам информационного освещения его деятельности." Он же чуть ли не в онлайне воевал. Ведь на Донбассе сейчас есть не менее героические и талантливые командиры сопротивления. Однако никто из них не торопиться стать самым известным лицом Донбасса. Зачем нужно было так раскручивать его?
> Продуманные пацаны еще в апреле недоумевали: "почему именно стрелкову оказано такое благоприятствование по вопросам информационного освещения его деятельности." ... Однако никто из них не торопиться стать самым известным лицом Донбасса. Зачем нужно было так раскручивать его?
Многие не менее "продуманные" пацаны сейчас на полном серьёзе пишут, что наши СМИ по указке Кремля специально игнорируют Стрелкова и стараются, что бы народ не прознал про такого толкового командира.
Сюжет о сдаче Славянска, предательском поведении Стрелкова и справедливых вопросах Кургиняна.
Интересная хронология:
1. Крым готовится к референдуму.
2. Одновременно вся наша блядская пятая колонна, Немцовы, Новодворские и Макаревичи, организуют антивоенный марш и истошно вопят, чтобы Путин ни в коем случае не вводил войска на Украину и не начинал войну.
3. Крым подавляющим большинством голосует за присоединение к России. Подавляющее число россиян это решение поддерживает!
4. Макаревичи продолжают орать о чудовищном насилии со стороны Путина и российской армии, хотя всем очевидно, что не было произведено ни единого выстрела. Но пятая колонна воет, ей физически больно от того, что Крым вернулся в Россию.
5. Что дальше? А дальше киевская хунта начинает террор по отношению к населению Донбасса. На Донбассе формируются ополчения и дают отпор хунте. Хунта наращивает градус насилия.
6. Что делает наша пятая колонна? Они осуществляет превращение. Вдруг, внезапно, она начинает орать, что Путин должен ввести войска и защитить народ Донбасса! Вот так, ничтоже сумняшеся! То не вводи, не смей начинать войну, а тут введи и все или ты предатель России! И это начинают орать те же люди! Тот же Немцов! Понимаете степень гнили и мерзости этого либераста и всей нашей пятой колонны?
7. При этом, наши оппозиционеры, вдруг, как сговорившись, начинают неистово восхищаться Стрелковым и пугать им Путина. Вот мол настоящий русский патриот, а Путин его боится и поэтому не помогает. Сперва это не особо напрягает, но настораживает.
8. Путин войска не вводит, что нельзя неистово поддерживать. Все мы хотим и хотели изначально, чтобы Россия вмешалась и спасла Донбасс. Но, ополченцам идет помощь, они сильно нарастили мощь по сравнению с первыми боями. И тут сюжет со Славянском.
Стрелков, который такой великий и прочее, Славянск оставляет. А говнооппозиционеры начинаю неистово орать, что Путин окончательно сдал Донбасс!
Вот и весь сюжет. Выходит, что Стрелковым играют втемную, или, что хуже, он договорился и с хунтой, которая дала коридор из Славянска и он вышел без потерь, и с нашими немцовыми и просвиркиными, чтобы окончательно и бесповоротно все сдать и обвинить в этом Москву. Поднять общественное негодование по этому поводу и устроить Майдан в Москве!
И не надо сказок про хитрый тактический план и т.д. Скоро этот сюжет станет очевиден всем. И с каждым шагом Стрелкова и нашей пятой колонный контуры предательства под Славянском будут проступать все отчетливее и сильнее, а отмыться от него уже невозможно!
> «Боевики выходили огромной, в сотню машин, колонной, с бронетехникой впереди и в составе колонны. Двигались в два ряда по трассе Краматорск - Донецк и представляли собой идеальную цель более трех часов подряд. То, что их выпустили - это не «решение», а колоссальная по масштабу служебная халатность (в лучшем случае), а так - очень сильно похоже на прямое предательство. По некоторым данным, огонь запретил открывать лично генерал-лейтенант Муженко», - добавляет он.
это ЛожьЪ!!!
вот на линии очевидец выхода из Славянска Кургинян:
> Второе. Он даже не сказал своим людям, что они уходят. Людей построили, [они считали], что их, [наверное], ведут в бой. А это не регулярная армия и не солдаты удачи, это граждане, ополченцы, с которыми нельзя так разговаривать. Я не говорю о том, как он ведет себя с ними вообще, что сейчас происходит и сколько возмущенных его поведением людей... и куда.
> Я говорю о том, что он их повел в неизвестность. Они подчинились ему как командиру и теперь считают себя опозоренными, а это абсолютно героические ребята, девчонки, люди среднего возраста, они не виновны в этой пакости, понимаете?
правда, до этого Кургинян вроде как говорил что это был коридор, и все договорились. ну тут наверное ополченцы ему наврали.
Ты заранее извини, если что. Ну то-есть может быть я просто не понял, что ты имеешь ввиду. К примеру, повезло, в моем понимании, это если вытащили машину (ну две) из котла. Просто на шару. Вытащить практически весь личный состав и бронетехнику - это нихуя не "повезло".
Все нормально, камрад. Повторюсь, я не имею права и оснований в чем-либо обвинять Игоря Ивановича. Просто констатирую, что вопросы остаются. Допускаю, что это я такой непонятливый.
> К примеру, повезло, в моем понимании, это если вытащили машину (ну две) из котла. Просто на шару. Вытащить практически весь личный состав и бронетехнику - это нихуя не "повезло".
То есть с боем прорвались, значит силы сопоставимы, либо дали коридор?
> То есть с боем прорвались, значит силы сопоставимы, либо дали коридор?
Прорвались с боем - это значит есть потери в ЛС и технике. Т.е. был бой. Но есть такое большое НО. Учитывать надо [весь] ЛС и всю технику. Т.е. если я умираю но не сдаюсь на западе города, а с востока выводят гарнизон. А потом гражданин неопределенной ориентации зарядит мысль о том, что я там погиб зазря, а восточные прошли со свистом - это будет, мягко говоря, ложью.
А что такого сделал Стрелков?
По факту, он клятвенно не обещал, что удержит город, он еще в самом начале предлагал всему незаинтересованному населению из города эвакуироваться. И он, как мог, время на это выиграл - целых три месяца (за это время можно даже на Аляску сбежать, если есть желание). Сейчас он отступил с минимальными потерями в технике и живой силе, что говорит о нем, как о грамотном командире. Да, отряд, оставшийся прикрывать отход, погиб весь, но они свою задачу выполнили и основные силы успешно были переброшены.
Далее, по поводу оставшихся жителей: эти люди сами сделали свой выбор. За три месяца даже до самых тупых должно было дойти, что началась война. А у простого обывателя на войне выбор не богатый:
1. Идти воевать.
2. Бежать без оглядки.
3. Остаться, надеясь "на авось пронесет".
Эти люди вполне сознательно сделали свой выбор, им никто ничего не обещал, ибо идет война. Сколько городов было оставлено СА в ВОВ? Причем вместе с мирным населением, которое немцы и иже с ними потом резали и сжигали.
Ну и по поводу истерики (иначе это как-то трудно назвать) кургиняна. С моей стороны монитора это выглядит примерно так.
Когда адекватный человек (а кургинян не был в неадекватности замечен до сего дня) вдруг делает такие заявления, то тут немного вариантов:
1. Речь идет о жизни и смерти. Уж не знаю, каким образом это может угрожать кургиняну. Единственное, что приходит на ум: кто-то откатывал деньги, которые засылались ополченцам в Славянск. А "геройская" смерть Стрелка эти недостачи должна была списать. Вроде бред, но кто его знает-то.
2. Речь идет о личных деньгах (в широком смысле этого слова). Например, кургинян уже вложился в кого-то другого (допустим, вложил свои личные сбережения) и появление Стрелкова со своими "головорезами" путает все карты и все задуманное летит ишаку под хвост. По мне, этот вариант наиболее вероятен, кто-то сделал ставку не на ту лошадь, а поменять уже ничего нельзя - отсюда и истерика.
Все остальное, вроде того, что кургинян лично переживает за жителей Славянска и прочий бред даже не стоит рассмотрения, по причине своей несостоятельности.
Камрады почитатели СЕКа, вы помните когда СЕК стал популярен?
Аккурат в период яростной государственной "десталинизации", причём
чем сильнее гасили Сталина, тем популярнее он становился. Оно и понятно,
все рожи десталинизаторов обрыдли ещё с 90-х. Что делать нашему либеральному правительству?
Правильно! -не можешь забороть -возглавь!
И тут на госканалах сталинист-коммунист кроет либерала как бык овцу. Вот он -герой!
Задаст народ вопрос, а почему вся кодла с конца 80-х до сих пор в правительстве?
Почему образование и промышленность падает?
СЕК тут как тут, я сталинист? сталинист!, я коммунист? коммунист!,
я Сванидзе клятого заборол? заборол!
Так вот я вам ответственно заявляю у ВВП есть ХПП! не время сейчас такие вопросы задавать!
всё Ок!
ну и чтобы два раза не встовать повторю вопрос:
почитатели СЕКа, задают вопросы Стрелку, а Мотороле, а Бесу и вообще всем вышедшим
ополченцам вопросов нет? Стрелок один вышел, все погибли? Нет? Тогда и они предатели
в сговоре, да или нет?
> при прочих равных Кургинян не стал бы сейчас нападать на фигуру ставшую знаменем сопротивления (не важно заслуженно или искуствено), без веских оснований
У меня только один вопрос - где основания? Может быть есть информация о преступном сговоре? Без доказательств говорить такое и в таком тоне в отношение Стрелкова - вот это и есть преступление. На мой взгляд конечно. Не так ситуация, чтобы бросаться подобными обвинениями, имея в активе исключительно число просмотров в Интернете.
выступление СЕК это же просто подарок для пропаганды укропов!
авторитетный в узких кругах деятель прямым текстом подтвердил вмешательство России в конфликт. он придурок или предатель?
Новости
VIP
