Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.
Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.
И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.
> А еще из него кровь не течет и он бэтмэн. Люди - везде люди. Контролировать всех сил не хватит.
Тогда нечего и начинать, если не будет дисциплины, контроля, агитации, политруков и прочих необходимых вещей. У укровояк и банд Каломойши (+Ляшка и Куева) все это есть.
> Речь про тупо сейчас. Вот - квартира, семья. Вот - работа. И четкое понимание, что если ты сейчас бросаешь работу - семья в следующем месяце идет жрать траву на газоне.
> При том, что ощущения какого-то военного времени - ни в одном глазу.
Если платить тем кто думает только "типо сейчас" а дальше трава не расти, то платить таким - деньги на выброс.
Завтра они также тупо будут требовать пайки, а про деньги не вспомнят.
Если нет ощущения военного времени, значит там "власти" не хрена не делали, думали что Стрелков с ребятами бессмертны и танки способны взглядом испепелять...
> Безработных и малооплачиваемых сейчас хватает, но мало кто ради идеи станет рисковать жизнью и, что более неприятно, заниматься тяжелой или непривычной работой (от патрулирования до рытья окопов).
Если ДНР всё-таки объявит мобилизацию, никто не спросит, захочет ли кто-то заниматься тяжелой работой и рисковать жизнью. И то, и другое мобилизованные будут делать обязаны.
> А вот за 5-8 тыс. (и для довоенного Донецка неплохо), думаю, многие смогут себя пересилить. :-)
Это до первого предложения с другой стороны 10-12 тыс. Вот тут, да, пересилить себя солдатам-контрактникам молодой республики будет несложно.
>Даже локацию будущей гражданской войны (Донбасс) точно определил...
Да там особо больше не где. Донбасс да Крым.
Сам Бобров луганский, местные условия хорошо знает. Кстати помнишь, как в Эпохе в Донецке порядок навели, тоже поначалу бардак описан.
> Всё-таки Бобров был провидцем. Что ни говори. Даже локацию будущей гражданской войны (Донбасс) точно определил...
Болотов - Скудельников (решительный волевой лидер, у него в ЛНР всё по-взрослому без соплей)
Стрелков - Буслаев (от любителей кидаться во все стороны громкими словами, его отличало то, что он сам "стоял". И не сбоку, а в самой гуще, там, где в бетоне арматура горела бенгальскими огоньками. Соответственно и цена его приказа была несоизмеримо выше любого патетического словоблудия.)
Моторола - прям натуральный Гирман (тоже отдельное ПТ-подразделение, танков и брони нажгли уже добро).
Вот они все ожили. Деркулов только пока не нарисовался. Не удивлюсь, если в Деркулова перекуется Стешин или Коц - тоже пропагандисты.
> Если нет ощущения военного времени, значит там "власти" не хрена не делали, думали что Стрелков с ребятами бессмертны и танки способны взглядом испепелять...
Ну как бы так и есть. Пока Стрелок сковывал в Славянске украинскую группировку, в Донецке какой то хуйней маялись. Делили ништяки и решали как сдаться на возможно более выгодных условиях после падения Славянска. А тут на тебе, герой с войском заявился, продолжения войны требует. Запенишься тут.
Очень понравилась первая половина. Я так vimeo не успел посмотреть, выглядит отвратительно. А Губарев молодец, видно, что он с такой хернёй никогда не сталкивался, но продержался. Да и другие мужики тоже видно никогда не сталкивались, но отбились. Молодцы.
> Ваша беда в том, что вы к реальности вообще не имеете отношения. Даже не стараетесь как то привязать свои фантазии к действительным вещам, берега в край потеряли. И ждете от людей, что они вам безоговорочно поверят. "Черное - это белое, просто поверь мне, так надо". Атас.
Мы действительно живём в разных реальностях - ты считаешь мою виртуальной, а я твою. Вот и получается что в некоторых вещах что для тебя черное, для меня белое. Как тут переубедить кого-то? Вроде бы жизнь должна рассудить. Но даже если у нас случится реальный майдан - опыт Украины показывает, что к реальной реальности люди возвращаются очень медленно. Поздно будет.
> Как так? Они же за монархию и царя сражались, а Невский (который князь, а не Мистер Пельменная) вообще феодал.
> Их же взгляды не совпадают с СССР2.0
Мощные выводы!
Вообще довольно ловко ты вписал господина Стрелкова в ряд Невского, Суворова, Кутузова, ничего не скажешь. А ряд из подонков монархистов и феодалов, тоже позволит сделать умозаключения?
> Почему руководство ДНР при помощи "разруливателя конфликтов с двадцатилетним стажем" СЕК за три месяца не озаботилось эвакуацией мирных жителей из Славянска?
не знал, что С.К. оказывал помощь руководству ДНР эти три месяца. Откуда это?
По-факту, именно к этому руководству поехал Игорь Стрелков и именно с этим руководством продолжает работать.
И они его поддерживают и он их поддерживает. Вопросы ему задавай эти!
> Нет. Есть дальняя родня в Киеве. Какое это имеет значение?
Меня беспокоит, что будет с людьми в оставленных городах и что будет с моими родственниками, когда произойдет успех успехов относительно их города.
> Если сравнит результаты поисковых запросов "ополченцы ЛНР" и "ополченцы ДНР" вырисовывается интересная >ситуация, а именно:
> В столице ЛНР - Луганске - не обретается подконтрольная Киеву милиция с целым генералом во главе. В >отличии от Донецка.
> В ЛНР зачищены и взяты под контроль все воинские части, кроме аэропорта. В отличии от Донецка.
> В ЛНР воюют все, а не один командир со своим гарнизоном. В отличии от Донецка.
В ДНО видимо, творится организационный или еще какой-то пи..ц (это если кратко). Под определенным руководством. И к тому руководству успешно произведен выезд. Ждем действий.
> В ЛНР провели национализацию. В отличии от Донецка.
http://eot.su/node/17388 если аудио - то с 49:20 Про национализацию. и кто ее до сих пор продрачивает в ДНР.
если текст - ниже текст.
> А куда едет с дружеским визитом борец за СССР 2.0 СЕК?
По твоей же логике, он едет в (по-моим словам ) в место пиз...ца.
На кургинянском операторе курточка подозрительно похожа в надетую на "ополченца". Вывод делается исходя из того, что узор для таких камуфляжеподобных куртках ложится произвольным образом и не совпадает в одних и тех же местах от экземпляра к экземпляру.
Добавлю от себя, что полные совпадения наблюдаются не только в обведенными кружочками местах: местоположения светлых пятнышек в районе правого плеча также совпадают (если сравнивать с правой верхней фоткой в картинке).
При этом разрез глаз Алана Мамиева, который стоит перед камерой в такой куртке, на вещающего ополченца не шибко похож. Но это мало что меняет, потому как куртка могла быть выдана напрокат
> Кстати, чуть ли не с первых комментариев соседнего треда появилось ощущение сходства с тредом об "предательстве Октябрьского и Петрова". Этот тоже не отстает, да.
Аналогично. Причем там речь шла о событиях семидесятилетней давности.
предполагаю, что разворачивание только начинается. Лекарства-то есть на фотках. За 2-3 дня развернуть - это МЧС нужно, а здесь вряд ли будет то, что мы видим из репортажей МЧС же.
> Наемники Коломойского с тобой не согласятся. Для многих война хороший повод срубить деньжат. Речь же идет не о миллионных контингентах, а о тысячах и десятков тысяч бойцов.
>
> Да и на фронте за все платили, за сбитый самолет, подбитую технику, собранные гильзы. Потом во фронтовых магазинах отоваривались. Так что не стоит исключать фактор денег. Война войной, а экономика никуда не девается, наоборот, черный рынок расцветает. А люди разные и мотивации у многих могут быть разными.
Фактор денег исключать конечно не надо. Но денежное поощрение за решение задачи от службы за деньги сильно отличается.
Как долго наемники Коломойского простояли бы в условиях Стрелкова?
Можно нанимать спецов: по связи, по инженерному, по тыловому обеспечению, диверсанты, разведка и подобное, но в обычный серьезный, длительный бой, где противник имеет явное преимущество наемников направлять бессмыслено
> Отлично вижу. Одного нихрена не понимаю - почему уже так долго никто ничего не делает по этому поводу. Опять патриоты не могут сойтись в том кто из них патриотичнее?
Камрад, ты в одиночку что ли работаешь?
Когда люди начинают совместную работу, то происходят определённые процессы, которые во многом зависят от того, если там уже сформулированные цели, определены ли главные роли, выстроены ли процессы взаимодействия.
Если этого нет, то и совместная работа будет похожа на ту, которую мы наблюдаем прямо или косвенно - борьба за власть, формулирование и согласование целей, программы работы, определение процессов и т.д.
Видимо слишком разные цели хотят преследовать отдельные участники, которые по весу примерно равны, и в то же время и "сверху" указаний нет.
Может быть зашли в тупик с разногласиями и ждут, какой из планов устроит Россию - тогда это будет приемлимый компромис для всех.
Мы можем только гадать, так как мега-аналитик Кургинян вместо анализа выдал мутные претензии, изолированно к одному участнику процесса и, как теперь модно говорить, инновационные предложения по организации госпиталя.
Видимо это и есть так называемое "разруливание".
> Это до первого предложения с другой стороны 10-12 тыс. Вот тут, да, пересилить себя солдатам-контрактникам молодой республики будет несложно.
Нет для большинства населения Донбасса "другой стороны", не пойдет на это. А насчет всеобщей мобилизации - наверно, сработало бы. Как сказал Стрелков, если 75% отмажется, и 25% хватит. :-) Но население будет недовольно - в Донецке пока еще иллюзия мирной жизни.
Eсли правильно помню, там к концу обрисовывается план наступления после сдачи Луганска: беженцы со стороны России возвращаются к себе домой, но уже подготовленными отрядами.
>> А тут на тебе, герой с войском заявился, продолжения войны требует.
Заявился обвиняя всех в подчиненности олигархам (хотя сам перед Малофеевым отчитывается), со словами что всё пропало, если Россия войска не введёт.
Если Кургинян не лжёт (а судя по всему не лжёт), помощь будет. Причём полуофициальная (через Осетию или ЧВК), с наплевательством на Запад, но в том случае, если не будет порочащих связей (или они будут под полным контролем) и будет решимость до конца воевать самостоятельно, а не устраивать заварухи, а потом сваливать прося о помощи.
Я смотрю на то как нацики и либеральные "патриоты" бушуют, и радость есть, что им пальцы(или не только пальцы?) защемили. Ну а коли они задавят в ДНР остальные силы - то пусть воюют палками, а границы придётся перекрыть.
> Классические признаки:
> ...
> За последние пару дней на страницах тупичка члены СЕК наглядно проиллюстрировали практически каждую строчку из этого списка. Рядовые члены тупичка словно в кунсткамере побывали, с той лишь разницей, что им приходилось общаться с экспонатами.
А как такой вариант? Борец с оранжевыми повстанцами за деньги Путина, теперь борется с повстанцами на Украине за деньги Коломойского. Опыт в РФ есть, только методы мутные.
Грустно как-то. Украина в огне, в Израиле - Цук Итан и, похоже что, 4-я Интифада начинается, в Ираке мясорубка, куда помаленьку залазит и Иран, судьба Афганистана после вывода тоже какая-то сумрачная. На Дальнем Востоке пока спокойно, но все готовы друг с другом схватиться. Быть может, и правда цель тех, кто это организует - тотальная война и хаос?
> При этом разрез глаз Алана Мамиева, который стоит перед камерой в такой куртке, на вещающего ополченца не шибко похож. Но это мало что меняет, потому как куртка могла быть выдана напрокат
> Кхм, почитал биографию Стрелкова в интернете.
> Даже по открытым данным понятно, что человек он крайне непростой. И у меня уже есть ощущение, что в этой комедии на самом деле не один персонаж (Кургинян), а двое.
А еще в реальном мире "приземлили" савченко из батальона "Азов", которая явилась в Россию под видом беженки - http://sledcom.ru/actual/407115/ Чота в гейропу не попЭрла, странно даже...
Истинным последователям СВ, ещё раз пытаюсь объяснить, ЧВК, в Российской Федерации, могут быть созданы только после внесения изменений в Конституцию России! До этого они называются и являются по сути наемниками. Эту идею пытаются воплотить в жизнь еще со времен войны в Ливии, но ни в одном силовом Министерстве согласование не получено. Г-н Кургинян, как мне видится, пытается и на этой теме пропиариться, но идея не нова, да и принадлежит не ему.
> Ничего забавного. Что сейчас происходит в сданных городах?
А если бы не сдали и Стрелков с отрядом погибли, ничего бы не происходило? Ну т.е. после гибели отряда Стрелкова туда бы с боями пробился Кургинян и всех бы там защитил?
>Да вообще эта идея с СССР 2.0 всегда была маркером, который четко обозначал, что к сказанному Кургиняном нужно относиться очень выборочно и критично. Нельзя же совмещать "серьезную аналитику" и популизм, а СССР 2.0 - это он и есть в чистом виде.
Ну, по большому счету критично надо относится ко всему и всеми сказанному. А Кургинян наговорил столько, что если все напечатать, то, по всей видимости, превысит ПСС В.И. Ленина. В силу дефецита времени, я эти многочасовые выпуски не смотрел, но в целом он мне казался мужиком толковым. Да и Сванидзе по ящику размазывал так ,что не могло оставить равнодушным.
Да и по радио в 90-х еще, он один из немногих говорил что-то близкое к моим взглядам.
И вот - такое. Теперь, как бы дело не повернулось - ему в моих глазах не отмыться.
Режисер театра абСЮРда, млин.
> На снобе высказался Невзоров по поводу Славянска.
> > Считаю, превзошел Макаревича.
>
> Хех, ну если эта тварь конченая чего то там пропердела, значит точно Стрелков все правильно сделал.
Экслер, радостно улыбаясь, перепечатал у себя Невзорова.
Это, видимо, охрененно смешно - ржать над раздаваемыми под камеру сосисками в городе, в котором разрушены дома, погибли люди, и бОльшая часть населения которого превратилось в беженцев.
Да как бы никто не сомневался, что цель визита Кургеняна слив национально-освободительного движения Новороссии под благовидным предлогом. Мол все равно СССР 2.0 не строят, че их поддерживать. Все его действа на это и направлены, создания склок, слив в прямой эфир про мифические "поставки оружия" и опорочивание боеспособного руководства ДНР для выдвижения пораженцев. Косвенно это потом ударит и по существующей власти. Даже если учесть, что Кургинян пиздит как Троцкий, то не он ли с отодвинутым от дел куратором Сурковым хочет замутить "патриотический майдан" в Москве. А че, секта с зомбями есть. Силовую поддержку наймут ЧВК, вполне возможно.
В дополнение, кто орет громче всех "держи вора"? Правильно, сам вор!
Кургинян-изменник!
Нигде не слышал, что это идея Кургиняна. Я уверен, что он сам не в состоянии обеспечить техническое оснащение превосходящее армию укров.
Что касается ЧВК, не удивлюсь, если при соответствующей воле, вопрос можно будет решить, в плоть до изменения конституции. В крайнем случае, имхо, можно будет продавать новые танки Осетии, а те будут перепродавать их ДНР и ЛНР.
> Кому: Stephan, #1996 >
> > Ещё раз спрошу,
>
> где ты меня спрашивал раньше, чтобы писать вот так:
>
> >хотя видимо бесполезно
>
> с хамцой? Я дал повод? Покажи пожалуйста, я вроде слежу за собой, в обращениях и стараюсь быть вежливым.
Конкретно тебя я раньше не спрашивал (хотя и писал этот вопрос в одном безадресном комменте), хамить тоже желания не имею - извини.
Слово бесполезно написал потому, что на данный момент никто из тех, кто ведёт разговоры про предательство или успех/провал Стрелкова, на эти вопросы так и не ответил.
> А еще в реальном мире "приземлили" савченко из батальона "Азов", которая явилась в Россию под видом беженки - http://sledcom.ru/actual/407115/
Ее же в плен ополченцы взяли при разгроме колонны, интересно она "беженка" по собственной воле?
Вообще при данной ситуации с непризнанием ДНР и ЛНР, могут ли они юридически передавать России подобных персонажей?
Не путаете?
Александр Бородай: «Я также давно знаю и уважаю помощника президента Владислава Суркова, который всегда оказывает Донецкой Народной Республике серьезную поддержку. Без преувеличения, Сурков - наш человек в Кремле».
Кургинян приехав начал с обвинений. Требовал ответа Стрелкова.
Судя из его слов на встрече с Губаревым Кургиняна пригласил он сам (или его жена, которая благодарила Суть времени и Кургиняна за гуманитарку).
Кургинян приехала по "приглашению" "помочь".
Суть помощи - вскрыл факт предательства, клятвоотступления.... Требовал ответа.
Как ему дать ответ? Пришли к нему первые лица ДНР, начальник штаба (по логике тоже предатель и соучастник, владеющий полной информацией) пришли с информацией, пытались объяснить...
И тут остапа понесло... Актеру сломали сценарий, пошли импровизации в стиле "а подать сюда Ляпкина-Тяпкина".
Губарева (который пригласил, и к которому получается ехал) не узнаем.
Его приглашают к Стрелкову, и человек, который не раз и не два орал что ничего не боится тупо отказывается ехать из соображений безопасности боясь "провокаций". Требует что бы разговор со Стрелковым был под камеры...
Ну какие серьезные разговоры, (судя по крикам "вы срываете поставки оружия") могут идти под камеры?! Под камеры может идти шоу, на котором Кургинян "модератор" (ведь это к нему приехали, поэтому обязаны его слушать.
В ходе первого обсуждения Кургинян наговорил столько, что волосы дыбом встают.
Самый главный вопрос: если Стрелков плох, то кто хорош? Оказывается образец - Восток, у которого одни провалы...
>>У них нет общей границы. Это возможно только через нашу территорию.
А в чём проблема? Будет транзит от посольства Осетии в России, по посольства Осетии в ЛНР. Я бы Осетии ещё и пару км2 на границе с ЛНР в аренду сдал. Транзит по сравнению с вводом войск - ерунда.
>>Твои уже бегали с этой "новостью" по тредам. Вы там между собой вообще не общаетесь?
Я как бы в их группах не состою, с белоленточными троллями перепираться интереснее.
Воробьева И. Б. Термин секта и его использование в юриспруденции // Вестник Саратовской государственной академии права: научный журнал. - 2010. - 3 (73). C. 160-164.
А нет ли здесь банального распила? Объясняет многое.
- Предъява на 12000 автоматов, которые никто у стрелковцев не видел;
- Факты получения ополченцами бракованного и просроченного вооружения;
- Поддержка бардака в ДНР;
- Сумасшедшая истерика по поводу выхода ополченцев - эфемерными причинами типа получения посылок от правых и возможного (додумались, блть!) похода на Ростов-Москву такой накал не объяснить.
Ведь как было бы удобно, чтобы Славянск и Краматорск обороняли как можно дольше, и лучше, чтобы никто не ушел живым. Это сколько бабла можно было бы освоить. Понятно, уважаемые люди не могут быть довольны таким раскладом.
> Мощные выводы!
> Вообще довольно ловко ты вписал господина Стрелкова в ряд Невского, Суворова, Кутузова, ничего не скажешь. А ряд из подонков монархистов и феодалов, тоже позволит сделать умозаключения?
А то! Куда хочу, туда и вписываю. Вписыванием всех подряд в ряды подонков и предателей занимается Кургл и его курглинги.
> не знал, что С.К. оказывал помощь руководству ДНР эти три месяца. Откуда это?
Оттуда же откуда мощные заявления СЕКа в [ПЕРВЫЙ] день приезда в ДНР о достаточном для дальнейшего "Славянского сидения" снабжении. Из головы.
> По-факту, именно к этому руководству поехал Игорь Стрелков и именно с этим руководством продолжает работать.
> И они его поддерживают и он их поддерживает. Вопросы ему задавай эти!
Половина руководства сидит в Москве, откуда в срочном порядке прибыл СЕК.
По факту, чистки именно этого руководства испугался Дедушка Кургл.
Ещё приказы будут?
> В ДНО видимо, творится организационный или еще какой-то пи..ц (это если кратко). Под определенным руководством. И к тому руководству успешно произведен выезд. Ждем действий.
К этому руководству приехал СЕК и начал вопить о недопустимости "чисток" "предателем" Стрелковым.
> http://eot.su/node/17388 > если аудио - то с 49:20 Про национализацию. и кто ее до сих пор продрачивает в ДНР.
> если текст - ниже текст.
> По твоей же логике, он едет в (по-моим словам ) в место пиз...ца.
И чтобы этот пиз*д разрулить он с первого дня ловко, на публику обвиняет министра обороны республики в предательстве.
Охуеть, дайте два!
Матёрый талант разруливальщика как он есть!
> - Предъява на 12000 автоматов, которые никто у стрелковцев не видел;
Да даже если они и правда были, даже если их там 120 тыс. было, толку с ними сидеть в Славянске?!
Из них в сторону Карачуна стрелять? танковые ежи варить? перекрытия в блиндажах настилать?
Новости
VIP
