Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.
Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.
И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.
> > Стрелков кому на верность присягал?
>
> не знаю.
>
> > Стрелков там единственный руководитель в ДНР?
>
> Министр обороны. 15 мая назначили, сего года.
Кто назначил?
Как эти люди оценивают его деятельность?
К этим людям у Кургиняна вопросов/претензий нет?
> > Какая задача и кем была поставлена Стрелкову в отношении этих и других городов?
>
> Нигде это не находил. Если была какая-нибудь открытая информация - поделись пожалуйста.
В том то и дело, что по уму это должна быть закрытая информация.
И по этой же причине публичная оценка его деятельности должна идти (если она вообще в данный момент целесообразна)от тех людей, которые его ставили на эту должность.
Претензии же Кургиняна - это явно чистой воды игра.
Зачем и с какой целью - интересный вопрос.
Странно мне только, что многие вполне серьёзно кинулись обсуждать частности, типа было ли технически возможно удерживать город или был ли договор с хунтой о проходе или там теорию заговора о связи с потенциальным майданом в России.
Чисто обсуждают сферических коней в вакууме.
> > Как можно говорить об измене, если не озвучить перед кем?
> > Или как мега-аналитик Кургинян - народу и ополченцам он изменил - ты же вроде не из детского сада, камрад.
>
> А ты-то что в любовной драме - любовнику/любовнице изменяют здесь? Конечно народу и ополченцам. Если ты этих вот людей ведешь, а вот этих защищаешь, то разве не перед ними ты ответственен?
Ты серьёзно?
Его на должность народ поставил или ополченцы?
Он _за_ них ответственнен, а так же за исполнение возложенных на него обязанностей.
_Перед_ теми ответственнен, кто его на должность ставил.
> > Успех/провал тоже как оценить, если ни слова о возможной военной стратегии не сказать?
>
> как тут мне уже сказали, это успех успехов. Ага.
Блин, конечно в отступлении хорошего мало - сердце болит за население, оставшееся в этих городах.
Но грамотно выполненное отступлени - это тактический успех.
> У нас снимают ремейк "А зри здесь тихие".
>
> > "Станислав Иосифович Ростоцкий снимал кино в 1972 году, когда о многом нельзя было говорить прямо, рассказывает Давлетьяров. Так, Лиза Бричкина, на мой взгляд, происходит из семьи раскулаченных. Галя Четвертак, сирота, дочь репрессированных. Вот почему мы решили позволить себе некоторую фантазию на тему флешбэков, использовавшихся и в повести, и в фильме. Мы расширим их, сделаем более конкретными. А в случае с Соней Гурвич, которая обсуждала с Васковым судьбу еврейской нации, введем целую дополнительную линию...
Ну, вот, уже и на святое замахнулись. Да сколько же можно-то, блядь?! Дайте уже этим тварям кто-нибудь по рукам, наконец!
По г-ну К. уже и Рогозин высказал своё мнение, назвав дедушку К. "Пургиняном". УкроСМИ вообще в полном восторге от обращений г-на К. Осталось Псаки выступить с цитатами К., и "достижения" в инфовойне, благодаря "разрувателю" конфликтов и политологу К. станут просто феерическими!!!
Чьи комментарии ждать ещё?
Впечатление, что на волне конкуренции по определению не самой большой величины ума, вслед за Псакометром, начнем выпуск наших, отечественных Кургяномометров, причем обязательно в виде осциллографа и со стрелкой!!!
ТакЪ победимЪ!
До встречи где-нибудь 7-1!!!
Добрый вечер.
Решил написать в мега-треде)
Если серьезно, сам не являюсь фанатом Кургиняна,хотя многие из его выступлений слушал,и что то интересное в них было. К Стрелкову отношусь с уважением, так как человек добровольцем пошедший на войну защищать других,как минимум заслуживает уважения.
Меня в данной ситуации вот что смущает:
Сначала Кургинян по приезду начинает компанию по очернению Стрелкова, типо от имени ополченцев ЮВ, в которой пытается вбить клин между ними и Стрелковым,используя для этого разные предлоги. И пытаясь поставить его в ситуацию когда он будет вынужден оправдываться что в данном случае значит поражение и потеря всего для Стрелкова.
Но данный подход не дает эффекта, так как у Стрелкова есть поддержка в ополчении и руководстве, что видно при посещении Кургиняна, Губаревым и ко.
После этого Кургинян сразу меняет тактику, и уже обвиняет окружение что оно предало Стрелкова, тем самым пытаясь вбить клин уже с другой стороны.
Тем самым складывается впечатление что по каким то причинам Кургиняна беспокоит не сдача Славянска а тот факт что Стрелков имеет вес, и он пытается его уничтожить. Но весь вопрос зачем...
И небольшой вопрос к служившим или служащим в Армии. Как должен реагировать главком согласно уставу,или военным законам на требования объяснить свои действия исходящие от гражданского лица без полномочий?
> Будто не война идёт, не нацисты выползли, не людей убивают.
Вот именно. Война идет, людей убивают, а один [сensored] поливает фекалиями боевого офицера, министра обороны другого государства, бездоказательно обвиняет в предательстве и трусости, клевещет и несет много-много всякой другой херни. А заодно и Россию подставляет по-крупному, выставляя поставщиком оружия, хотя Главковерх говорит, что РФ оружие ЮВ не поставляет. А война идет, и нацисты людей убивают. Вот в таком вот аксепте.
А лопатка известной субстанции в замедливший скорость роста тред :
На Эхо Москвы (ставить сслыку не решусь :)) на полном серьезе обсуждают, что единственной причиной подобного поведения Кургиняна было... [барабанный бой] желание прикрыть Кремль от критики в связи с оставлением Славянска ополчениием (как известно, Стрелков говорил в обращениях что без ввода войск они будут отступать и, скорее всего, закончится тем, что будут прикрывать отходящие в сторону России колонны с беженцами)
>На амбразуру беспощадной, убийственной критики Кремля и Путина лег Кургинян! И полностью перекрыл сектор стрельбы своим политическим трупом, который теперь лежит и подергивается в конвульсиях и от взлрагивает от все новых и новых попаданий критических реплик. Вы сами посмотрите - все забыли про Путина и кругом лишь Кургинян, Кургинян, Кургинян... Он сделал это!
>А ценность подвига Кургиняна в том, что он шел СОЗНАТЕЛЬНО на смерть! На свою политическую смерть, ради своего Главнокомандующего и своих соратников по сливу Новороссии! Их атака захлебнулась, но отойти под убийственным огнем было сложно, и Кургинян вызвался прикрыть отход на позиции соратников и пожертвовал собой и даже своей сектой. Никакие деньги, которые ему возможно заплатили, не окупают таких потерь.
Если серьзезно, то Кургинян действительно совершил политическое самоубийство. На вопрос "Зачем?" я ответить не могу. Версия от Юлина, что он таки мудак, подкупает своей простотой, но не объясняет что он может предпринять дальше. Возможно, что его СССР 2.0 пора закрывать, и вот он неплохой предлог.
> Если серьезно, сам не являюсь фанатом Кургиняна,хотя многие из его выступлений слушал,и что то интересное в них было. К Стрелкову отношусь с уважением, так как человек добровольцем пошедший на войну защищать других,как минимум заслуживает уважения.
> Нет. Спасибо. В вашу СЕКту даже в костюме химзащиты не полезу.
>
> ты обо мне ( как уже выше сам же ты и писал) ничего не знаешь. но уже понаклеивал на меня лично ярлыки.
Прошу прошения, но разве не ты писал:
>Кто Вы такой? Что Вы знаете о том, что говорил С.Е. за последние три года на разных встречах? Публичных и непубличных. Вы участник СВ? нет?-помалкивайте или рассказывайте кому-то другому как оно на самом деле, в Ваших советах не нуждаюсь, спасибо.
> Если серьезно, сам не являюсь фанатом Кургиняна,хотя многие из его выступлений слушал,и что то интересное в них было. К Стрелкову отношусь с уважением, так как человек добровольцем пошедший на войну защищать других,как минимум заслуживает уважения.
Ну ты зашОл прям как дочь офицера-Кургиняна.
> Сначала Кургинян по приезду начинает компанию по очернению Стрелкова
Не сразу - 5 июля всё вполне в рамках (всё развивается в том направлении, которое надо), а уже ночью на 6-е начинается истерика в стиле "шеф, усё пропало, гипс снимают, клиент уезжает".
> И пытаясь поставить его в ситуацию когда он будет вынужден оправдываться что в данном случае значит поражение и потеря всего для Стрелкова.
>
> Но данный подход не дает эффекта
А с чего министр обороны должен о чём-то докладывать гражданину другой страны?
> И небольшой вопрос к служившим или служащим в Армии. Как должен реагировать главком согласно уставу,или военным законам на требования объяснить свои действия исходящие от гражданского лица без полномочий?
Смотря на чьей территории и в чьем присутствии происходит. Можно нахер послать, а можно официально, методом военно-полевого трибунала (суда).
В настоящее время, (насколько это достоверно можно судить по скринам документов) военно-полевой трибунал действует на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР "О военном положении" от 22.06.1941, а также на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР "Об утверждении Положения о военных трибуналах в местностях, объявленных на военном положении, и в районах военных действий" от 22.06.1941.
Выглядеть приказ будет примерно так:
- за ведение подрывной деятельности, целью которой было вызвать распри внутри ополчения и командного состава Новороссии,
- за распространение заведомо ложных сведений о действиях высшего командного состава Новороссии, главнокомандующего в частности,
- за организацию злонамеренных провокаций в виде оскорбительных высказываний в отношении личного состава ополчения Новороссии.
Исходя из всего, что уже успел наболтать СЕК, заслуженная им оценка - пуля в башку за туалетом.
> Кому: Stephan, #2301 >
> > Странно мне только, что многие вполне серьёзно кинулись обсуждать частности, типа ... ... был ли договор с хунтой о проходе ...
>
> Это, если тебе не понятно, есть обвинение в предательстве.
Нет, мне непонятно.
С хунтой уже договаривались, например, при обмене пленными.
Этих обменов, если мне память не изменяет, было уже несколько - почему это не характеризуется как предательство?
Встреча представителей народных республик с Кучмой и Ко - предательство?
Постоянные заявления о готовности к переговорам с хунтой, при условии прекращения огня - не намёк на готовность к предательству?
Причём в предательстве обвиняют не местные, что было бы ещё понятно, а Кургинян, который не очень понятно какое к этому всему имеет дело.
Из моего погреба видно, что Кургинян целенаправленно создал информационный шум и привлёк внимание к определённым людям.
Цели этого мероприятия понять затрудняюсь, слишком уж лихо он самого себя сейчас подставил.
Хотя может и всё объясняется просто, как глаголит Борис Юлин.
Осилид тред. Мда. Значит вот как выглядит набегание хомяков. Уныло проталкивают мысль, при этом отсутствует реакция на аргументы.
Из закономерностей - свидетели Кургиняна последние сутки настойчиво проталкивают идею о том, что Стрелков мог как-то провести вооруженное вторжение в РФ и дойти чуть ли не до Москвы.
Значит, следующий этап этой информ-атаки - навесить на Стрелкова ярлык экстремиста, захватывающего власть вооруженным путем (в расчте на то что власть перепугается и начнет махать шашкой по ополченцам ДНР и ЛНР). Именно это мы и наблюдаем в этом треде.
Кстати, из новостей - МВФ не переводит на незалежну второй транш кредита, $3,2 млрд., т.к. эксперты МВФ не понимают, что происходит в экономике страны. Одно из условий кредита - установление контроля над всей територией страны.
>А агентство Reuters прямо отмечает, что экономика Украины «рушится». А под залог рухнувшую экономики давать деньги в долг опасно даже на людоедских условиях МВФ. Ибо встает резонный вопрос: кто и за счет чего будет их возвращать?
>От исхода переговоров с МВФ о выделении второго кредитного транша для киевской хунты зависит буквально все – в том числе факт ее дальнейшего существования. От результат данных переговоров зависит и дальнейший ход событий на Донбассе. Напомним, что обеспечение контроля над всей территорией страны было одним из условий выделения кредита МВФ. Однако двухмесячная карательная операция на юго востоке так и не принесла успеха. Киевский силовики перебили женщин и детишек, превратили в руины несколько городов, но так и не смогли «усмирить» мятежный Донбасс.
>Но если МВФ не даст второй транш – Киеву просто нечем будет финансировать продолжение карательной операции.
http://kanchukov-sa.livejournal.com/3182875.html
У незалежного олигархата тихая паника, якобы и головы полетели. Вырвавшийся Стрелков спутал хунте все карты, теперь крупная группировка ополчения не уничтожена, кулурно подготовленная сдача Донецка в ближайшее время невозможна. В воздухе повисли 3,2 ярда зеленью. Надо что-то делать. Но что?
Если Кургинян получил заказ именно в связи с накрывшимся траншем, то это многое объясняет. За маленькую долю от трех милиардов вполне можно устроить небольшой спектакль с истериками и обвинениями в предательстве. Так что скорее всего старичок суетится недаром.
Как говорится, не важно о чем говорят, речь всегда идет о деньгах.
> Врут поди, тут Кургинян уже из Москвы, сообщил что он там ловко всё разрулил и предотвратил нехорошее.
СЕК выправил спады, потыкал в точки, вычисленные с математической точностью и производил прочие действия, о которых расскажет на очередном расширенном собрании. Вроде что-то похожее рассказывали некие Чумак и Кашпировский.
> Ервандыч на линии.
>
> 9 июля. Москва. С.Кургинян о ситуации в ДНР:
Переживаю за дедугана, похоже, ко всем прочим заболеваниям его на пути в Москву из Донецка еще и просквозило.
Цитата: "Нельзя делать ставку на того, кого отвергли в регионе, кого отвергли собственные бойцы, кого отверг народ и кто уже скомпрометировал себя в глазах всех, кроме московских истерических тусовщиков воющих на все голоса и демонстрирующих этим воем, что идет большая игра и что эту игру существенно поломали. Доломаем-доломаем!".
>А с чего министр обороны [гражданин РФ] должен о чём-то докладывать гражданину другой страны?
Какой другой?
Реальная власть в ДНР сформирована из выдвиженцев различных групп (сил), имеющих какой-либо ресурс.
Например, 2000 бойцов у одного. 1000 бойцов у другого. 500 - у третьего. Кто-то может привлечь средства. Кто-то имеет личные выходы на силы, могущие помочь. И т.д.
ДНР на данный момент это винегрет из перечисленного.
И, несмотря на громкие титулы, властная вертикаль ДНР чисто формальна.
И вопросы “почему я должен подчиняться такому-то?”, скорее всего, нередки.
По словам Стрелкова, подчинить “феодальную вольницу” не имея, как минимум, равных сил невозможно.
Но, по моему, даже имея превосходящие силы, невозможно одному заставить всех остальных подчиниться без кровавой междоусобицы перед лицом наступающего врага.
Именно поэтому Кургинян говорил о необходимости создания совета командиров (равноправных), внутри которого должны быть решены внутренние разногласия и раздел властных полномочий без выноса ссор на публику.
А интернетные крики “вот ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, который порядок наведет” провоцируют именно кровь (в данной ситуации).
> Кому: Stephan, #2301 >
> > Зачем и с какой целью - интересный вопрос.
>
> Ервандыч на линии.
>
> 9 июля. Москва. С.Кургинян о ситуации в ДНР:
Посмотрел видео - это успех!!!
Всё предельно ясно - предотвратил и оздоровил, скоро даст расклад, может даже в пятницу.
Ну и конечно проблему зарамсил через мастерский тычёк в самое скопление мерзости (прям так и назвал мерзостью), которое даже по имени называть он не хочет и которое деструктивное и самопиарится.
Это уже все видят, что этот неназванный себя перед всеми скомпрометировал.
Ну может кроме пары московских идиотов, что обратно подтверждает, что Кургинян прав.
С завидной переодичностью используется приём в стиле "я бы мог бы вам сказать, но не буду", когда надо придать какому-либо заявлению характер обоснованного и подкреплённого фактами.
Ты, кстати, читал/смотрел его интервью про ДНР выпуск 6, в котором он прямо говорил, что много общался с простым народом и рядовыми ополченцами для составления своих выводов?
Интересный аналитический подход для собирания инфы по раскладам.
Первый вброс был еще 6го числа в комментариях у shrek1. Сегодня и Дугин отписался об этом. Думаю, более солидные издания не хотят подхватывать новость пока не получат подтверждение по своим каналам, если вброс то понятно кому он на пользу.
Вообще-то разногласия Ходаковского и Стрелкова не новость, тот же Абвер еще в майских своих интревью говорил что Ходаковский игнорирует совещания. Я сам внимательно слежу за событиями с Ходаковским, и скажу что Ходаковский скорее всего Стрелкову напрямую не подчинится. К тому же к Ходаковскому есть вопросы и по военной помощи не доходившей до Славянска, и по провальным операциям батальона Восток, и по отсутстивию каких-либо попыток помочь гарнизону Славянска когда его блокировала украинская армия.
> Но, по моему, даже имея превосходящие силы, невозможно одному заставить всех остальных подчиниться без кровавой междоусобицы перед лицом наступающего врага.
> Именно поэтому Кургинян говорил о необходимости создания совета командиров (равноправных), внутри которого должны быть решены внутренние разногласия и раздел властных полномочий без выноса ссор на публику.
Что ж это вашего гуру вынесло на публику?
Что вы там все курите?
Наконец сутевцы заметили, что хромает вертикаль власти в ДНР - это успех.
Как случилось, что такому аналитику-дилетанту, как я, это было видно значительно раньше?
> Но, по моему, даже имея превосходящие силы, невозможно одному заставить всех остальных подчиниться без кровавой междоусобицы перед лицом наступающего врага.
> Именно поэтому Кургинян говорил о необходимости создания совета командиров (равноправных), внутри которого должны быть решены внутренние разногласия и раздел властных полномочий без выноса ссор на публику.
> А интернетные крики “вот ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, который порядок наведет” провоцируют именно кровь (в данной ситуации).
Слушай, ну успокойся ты уже. Про центральый военный совет, в который войдут все полевые командиры, Стрелков говорил 5 июля еще, сразу после прорыва в Донецк. Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=v-mH1kt2Pao на 2:30.
Это ему Кургинян телепатически насвистел или Кургинян просто присваивает себе авторство идей?
Зачем человеку успокаиваться? Посмотри профиль - всего два поста. Человек не успокаиваться сюда пришел, а дедушку отмывать. У них теперь новая методичка: дескать, Кургинян в Донецке устроил не бл$&@кий цирк, а тайную операцию, и, гадя на всех, гуру просто наносил удары по узловым точкам, тем самым поломав врагу всю игру.
Ты просто закостенел в предрассудках и ничего не понимаешь в политологии. На самом-то деле, командир любого подразделения всего лишь должен посовещаться с рядовыми перед постановкой боевой задачи. Иногда может быть даже имеет смысл проголосовать. Тайно. Если, конечно, никто не свалил в самоход и есть кворум. Без кворума голосовать недемократично, а потому следует объявлять перерыв. Или даже уходить в отпуск. Как Дума. Возможно, скоро появятся настоящие патриоты, которые начнут поставки мобильных электронных систем для голосования вместо всяких ненужных тепловизоров, малоэффективных ПНВ и прочих, излишних предметов роскоши в условиях "военно-демократической ситуации"@Кургенян.
> Камрад, хорошо ли понятно, что Стрелков говорит про военный совет под своим руководством, где решения принимать будет он?
Глупо, конечно, звучит. На самом деле, не главнокомандующий ДНР боевой офицер должен руководить военным советом, а продуманный полит-технолог. Идеальная фигура, ессна, это Кургинян. Он все знает, все умеет, все всегда разруливает, как сам говорит в своих видео.
Совет созданный приказом министра подразумевает подчиненность данного совета лицу выпустившему приказ. Нет?
При этом, ранее он говорил, что госбезопасность (Восток) не имеет отношения МО, а теперь уже обещает вписать в приказ всех (независимо от ведомственной принадлежности) .
Медиаволна пожеланий разогнать всех “неправильных” тоже не добавляет спокойствия в обстановку.
>> Про центральый военный совет, в который войдут все полевые командиры, Стрелков говорил 5 июля еще
>
> Камрад, хорошо ли понятно, что Стрелков говорит про военный совет под своим руководством, где решения принимать будет он?
>
> Речь не о демократии, а о том, как принимаются решения среди полевых командиров.
Какие решения, организационные? Ты в армии то служил, разоблачитель? Ты представляешь себе, что такое штаб, ставка и их задачи и принцип построения - ну хоть немного? Раздел властных полномочий - это все десять.
Камрад, ответь пожалуйста, какой совет на твой взгляд нужно создавать и какова должна быть роль в нем человека, назначенного главнокомандующим республики?
> Еще раз. Понятно ли, что речь о разных советах: совете полевых командиров и совете при главнокомандующем?
Центральный военный совет, в который вошли все командиры крупных отрядов ополченцев вне зависимости от их ведомственной принадлежности, создан приказом министра обороны ДНР. Министр обороны, главнокомандующий и начальник гарнизона Донецка в настоящий момент - Игорь Иванович Стрелков. На базе ЦВС будет создаваться штаб армии ДНР. Что непонятного?
1. Ходаковский со своим ближайшим окружением ушел из Донецка в Макеевку, находится в здании "Макугля". "Восток" остается единственным подразделением ДНР отказывающемся подчинится Стрелкова. Безлер на 100% подчиняется Стрелкову. "Оплот" подчиняется Стрелкову. Батальон "Кальмиус" подчиняется "Стрелкову". РПА подчиняется Безлеру, который в свою очередь подчиняется Стрелкову.
2. Кургиняна нужно было арестовать, но его охраняли люди Ходаковского на территории центра реабилитации наркоманов. Деятельность Кургиняна - враждебная и провокационная, по заказу сил которые хотели слить ополчение Новороссии. Судя по тому, что сегодня провокатор вещал уже из Москвы, в Донецке ему оставаться было просто опасно, могли арестовать или того хуже.
> Понятно ли, что речь о разных советах: совете полевых командиров и совете при главнокомандующем?
Понятно ли, что любой совет, а тем более военный, имеет председателя, главного, иначе неизбежно превращается в балаган? Понятно ли, что как ни складывай буквы ж, п, а, о - слово "счастье" из них не выйдет, и как ни называй Военный совет - он все равно будет советом при главном?
Понятно ли, что давая задний ход, набрасывая словесный мусор на факты, высасывая из пальца "оттенки и нюансы", сочиняя "скрытые смыслы и тайные цели" Кургинян пытается добиться ровно одного - чтобы его "эпик фейл" в Донецке обошелся ему всего лишь уже заработанной репутацией дешевого подлого клоуна, с которым на одном гектаре присесть срамно, а не стоил вообще всего?
> И зачем тогда Кремль с помощью Кургиняна сам же выступал против десталинизации? Что бы наоборот за "Самого" не голосовали?
Кургинян не участвовал в выборах. Поэтому в той игре он играл на стороне партии власти против Зюганова. А то, что он говорил слова против- так это часть спектакля.
Если эта тема интересна поищи информацию про Зубатовщину, про то, кто рулил молодёжными процессами в шестидесятые, про движение чартистов в Англии, кто и зачем его организовывал. Про Азефа.
> Но, многие проблемы, которые он тогда обозначил, лично на мой взгляд, реальны. Они тогда были реальны, они и сейчас реальны. И в отличие от белоленточной оппозиции он о них рассказывал вполне нормально и здраво.
Проблемы вполне реальны. Но не все он означил и решения, которое он предлагал- это дорога в тупик. Повторение ошибок Сен-Симона, Оуэна и Кампанеллы.
Его не просто так несколько раз на Тупичке называли Крысоловом из Гамельна. И не просто так будет избыть эти ошибки, укоренившиеся в общественном сознании.
Не всё столь очевидно, но рано или поздно население начнёт возмущаться. Вот тогда выяснится, что напринимали законы, благодаря которым выступления можно жестко пресекать, а лидеров, обвинив в экстремизме, прессовать. Подумай почему эти законы так легко приняли. Не способствовала ли этому истерия про белоленточников. Не стоило ли вместо борьбы с ветряными мельницами бороться против принятия этих законов.
> На Эхо Москвы (ставить сслыку не решусь :)) на полном серьезе обсуждают, что единственной причиной подобного поведения Кургиняна было... [барабанный бой] желание прикрыть Кремль от критики в связи с оставлением Славянска ополчениием
у нас в комментах и без Эха такая версия высказывалась.
> к Ходаковскому есть вопросы и по военной помощи не доходившей до Славянска, и по провальным операциям батальона Восток, и по отсутстивию каких-либо попыток помочь гарнизону Славянска когда его блокировала украинская армия.
Можно обратить внимание - что из возможных вариантов СЕК попадает именно к Ходаковскому. Два красавца нашли друг друга.
> > По мне логичней, что причина сдачи Славянска всё-таки процессы в Донецке. Стороники Стрелкова могут доказать, что Донецк готовились сдать, или им верить на слово?
> Можешь спрогнозировать как Кургинян будет оправдываться и выходить с ситуации?
А что тут прогнозировать?
Кургинян прибыл с широчайшими полномочиями, полными оружия карманами и свистком для сигнала к общему наступлению. Его сигнал ждали в секретном подвале Славянска миллионы "отборных солдат Ирака", которых еще Жириновский подготовил...
Стрелков оставил Славянск и теперь эти чудо войны без оружия сидят в подвале и не знают что делать!!!
>На амбразуру беспощадной, убийственной критики Кремля и Путина лег Кургинян! И полностью перекрыл сектор стрельбы своим политическим трупом, который теперь лежит и подергивается в конвульсиях и от взлрагивает от все новых и новых попаданий критических реплик. Вы сами посмотрите - все забыли про Путина и кругом лишь Кургинян, Кургинян, Кургинян... Он сделал это!
Не знаю, кусал ли его Ляшко, но уши Суркова торчат. Если кто не понял, Кургинян открыто призывает к "патриотическому" майдану. Примерно так свергали Милошевича.
>Камрад, хорошо ли понятно, что Стрелков говорит про военный совет под своим руководством, где решения принимать будет он?
На войне надо принимать решения методом голосования. Еще лучше устраивать прения сторон, чтобы не ошибиться. О решении незамедлительно сообщать бойцам, потому что люди имеют полное право знать куда их посылают и за что эти самые люди гибнут.
> На войне надо принимать решения методом голосования. Еще лучше устраивать прения сторон, чтобы не ошибиться. О решении незамедлительно сообщать бойцам, потому что люди имеют полное право знать куда их посылают и за что эти самые люди гибнут.
>
> Такая армия поразит мир своей эффективностью.
+ важно что бы прения сторон были в прямом эфире в заранее объявленном месте.
Безмерно радуют сторонники Кургиняна. Теперь их беспокоит занятие Стрелковым лидерства в военном совете. В рамках информационного противодействия нанесен беспощадный удар по принципу единоначалия. Так победим.
> То есть ты знаешь, что конкретно заставило именно в ту ночь уйти? Именно в ту? Никто не знает, а ты знаешь? Расскажи, пожалуйста, и все вздохнут с облегчением.
[смотрит]
Пересмотри выступления Стрелкова, на Тупичке висят несколько. Он четко описал сложившуюся ситуацию. И несколько раз выступал.
Кургиняна тогда и не пикал, не обвинял Стрелквоа в трусости и измене. А после очевидно и уже [ожидаемого] прорыва поднял истерику.
> Защищая коммунистов СССР, он играл против коммунистов КПРФ.
Да ты издеваешься.
"Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." (С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29 http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf)
"Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание [гарантий невозврата к застою и сталинизму]. " - там же (стр.128)
"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым" - там же (стр.19)
"К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее [маразмирующий сталинизм], естественно, не мог" - там же (стр.20)
А я тебе намекнул, что Кургинян всегда защищал только себя и свои интересы. Нужно было ему бить коммунизм и СССР, он бил. Нужно было выступить защитником, он выступал.
> А я тебе намекнул, что Кургинян всегда защищал только себя и свои интересы. Нужно было ему бить коммунизм и СССР, он бил. Нужно было выступить защитником, он выступал.
> Не спорю, но и продвижение было. Показ по федеральному ТВ какой-то точки зрения всегда продвижение.
А не задавал себе вопрос, как на 100% контролируемом администрацией президента ТВ в разгар заявленой десталинизации вдруг появляется Кургинян, отважно разоблачающий антисоветские мифы. Причем во всех опросах решительно побеждает либерала Сванидзе. Есть ли понимание, что все опросы на ТВ есть спектакль с целью манипулирования сознанием аудитории?
Кургинян использовал настроения публики, которой настоебенили унизительно-либеральные мифы и с повышением уровня жизни захотелось хотя бы былого величия и "вставания с колен" для каких своих, теперь уж мутных целей.
> На войне надо принимать решения методом голосования. Еще лучше устраивать прения сторон, чтобы не ошибиться.
А ты как думаешь штаб решения вырабатывает? В каждом штабу сидит по Наполеону и в одиночку все чиркает? На войне действуют решения как чисто военные, так и политические. Поэтому были Военные советы фронтов, каждое решение визировали несколько человек.
> Не спорю, но и продвижение было. Показ по федеральному ТВ какой-то точки зрения всегда продвижение.
>
> А не задавал себе вопрос, как на 100% контролируемом администрацией президента ТВ в разгар заявленой десталинизации вдруг появляется Кургинян, отважно разоблачающий антисоветские мифы.
Т.е. Кремль с СЕКом сознательно продвигали положительный образ СССР по ТВ, вот подлецы.
> Т.е. Кремль с СЕКом сознательно продвигали положительный образ СССР по ТВ, вот подлецы.
С добрым утром. СССР это мощнейший фактор мобилизации населения. Когда нужно его подключают, когда не нужно начинают охаивать и поливать грязью, чтоб население не забывалось кто нынче в доме хозяин.
> Кургинян использовал настроения публики, которой настоебенили унизительно-либеральные мифы и с повышением уровня жизни захотелось хотя бы былого величия и "вставания с колен" для каких своих, теперь уж мутных целей.
Ну, оно же понятно, что раз цели у дедушки по телевизору мутные - то надо продолжать стоять на коленях и причмокивать?
Штаб готовит решения и проводит всю организационную рутину для руководства войсками. Обсуждают конечно советом, но итоговое решение всегда за старшим командиром.
> СССР это мощнейший фактор мобилизации населения. Когда нужно его подключают, когда не нужно начинают охаивать и поливать грязью, чтоб население не забывалось кто нынче в доме хозяин.
Польза для меня и многих моих знакомых от передачи Суд времени и Исторический процесс была огромная.
Благодаря Кургиняну я занялся самообразованием. Я и продолжу обучение с помощью Кургиняна, конечно смотреть буду на все через призму Донецка.
Кургинян филосов и политик это одно, Кургинян военный это ...
Я уже писал, если ты врач, и к авторитетный для тебя в вопросах сантехники сантехник приводят больного с отрытым переломом и говорит что у него геморой и лечить надо от гемороя, я сантехника пошлю...
Честно, мне хочется думать, что Кургиняна просто "обработали" и использовали... И на старуху бывает проруха.
Но как бы то не было, во время войны по интернету и лично обвинять командира в измене, трусости и предательстве это военное преступление.
>Ну, оно же понятно, что раз цели у дедушки по телевизору мутные - то надо продолжать стоять на коленях и причмокивать?
Охуенный вывод!
Нет, нужно всего лишь понимать что цели у дедушки мутные. А лучше понимать, кто и зачем это все продвигает и где и для чего это будет использовано. И услышав слова СССР 2.0 не отключать мозги напрочь.
Новости
VIP
