Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.
Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.
И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.
Тёрки между ними есть, о чём и сказал Стрелков, что сейчас переходный период и случаются разногласия и что он при следующей встрече с Ходаковским снова надеется найти общий язык. Должность у Ходаковского осталась, там много разного люда и они всех собирают под свои знамёна. Даже про киевского мэра не спешат менять а "рекомендуют" ему заниматься хозяйством а не политикой.
Ну и руководителя над Ходаковским поставили нового.
Может не нашлось рядом человека поэрудированней. Помню батюшку одного, дискутировал я с ним года за три до рождения Костылёва, вот он наверняка ответил-бы. Дюже был образованный, за границу ездил.
> Для меня слово секта - лучше в качестве перевода с латыни - школа.
Если память не изменяет произошло от слова "следует".
> Если Кургинян - секта, то значит их учение отличается от господствующей религии или идеологии, и тут же тогда вопрос - от каких идеологий он для конкретно каждого отличается? (это риторический)
"СЕКТАНТСТВО в рабочем движении, обособление, отрыв революц. орг-ций и партий от трудящихся масс вследствие ошибочных идейно-политич. установок, гл. обр. левацкого и догма-тич. характера. Возникновение С. в рабочем движении относится к 1-й пол. 19 в. В то время С. ещё представляло собой специфическую форму протеста против капитализма и было связано с различными течениями утопич. социализма и коммунизма (среди них: во Франции-бабувисты, бланкисты, последователи Сен-Симона и Фурье, прудонисты; в Германии - "истинные социалисты'', вейтлингианцы; в Великобритании - оуэнисты и др.). "- Большая советская энциклопедия.
СВ- секта, маскирующаяся под Коммунистическое движение. Отличается она от Коммунистической идеологии, и противостоит, как любая секта, именно ей.
Держат же его на Филфаке за что-то. Рядом со мной не нашлось. А батюшки - они заинтересованные лица.
Хотя еще какие-то 2000 лет назад были вполне себе сектой в глазах добропорядочных древнеримских обывателей язычников.
> СВ- секта, маскирующаяся под Коммунистическое движение
в таком случае, она ловко маскируется под то, чего нет в России.
> Коммунистической идеологии, и противостоит, как любая секта, именно ей.
Как смартфон 21 века противостоит телеграфу, гроссбуху и камере-обскуре 19 века.
> С.Кургинян о сдаче Северска и бое в районе аэропорта "Донецк" 10 июля:
Он палится как вообще не владеющий обстановкой. В тех границах что он очертил Артёмовск значится как территория ополчения, однако это не так было ещё неделю назад. Ополчение там было наскоками а реальная власть была у прокиевского мэра, в силах кщторого было даже завоз западенцев в квартиры тех кто уехал в Россию.
Он сравнивает поездку на аэропорт который стоит на территории ДНР и окружён ополчением и Славянск который был в окружении хунты.
Он называет тех кто льёт грязь на ополченцев подонками когда сам им и является, ибо сам лил грязь и помои.
Если он не доволен как там воюют пусть берёт в зубы автомат, собирает своих подопечных и покажет как нужно, стратег фигов.
Простите, а Вы имеете какое-то отношение к филсфаку МГУ?
> Не совсем точно- в глазах правоверных иудеев.
В глазах язычников люди, которые укрывались в катакомбах, якобы пили кровь своего бога не казались сектой?
Поясните пожалуйста, будьте добры.
> Действительно маскируются.
Под идеологию 19 века - безусловно.
> А что, смартфон уже стал сектой?
Нет, смартфон уже стал 21 веком, а коммунистическое движение (Вы написали, что интересно, с большой буквы оба раза) до сих пор живет в 19, рядом с телеграфом, гроссбухом, "пролетариями всех стран и пр."
Как церковники бегают с Библией (да, с большой буквы! :) ) уже 2000 лет и не меняют ее, так и коммунисты бегают с Карлой почти 150 лет, хотя мир изменился кардинально.
> Как церковники бегают с Библией (да, с большой буквы! :) ) уже 2000 лет и не меняют ее, так и коммунисты бегают с Карлой почти 150 лет, хотя мир изменился кардинально.
> Не называйте себя последователями коммунистов тогда, вам это говорят из треда в тред.
Из треда в тред говорю, я никем себя не называю. Если Вы в моем посте увидели, что я написал, что я последователь коммунистов или СВ последователи коммунистов, то покажите мне это.
Иначе, Вы облыжно клевещете на меня.
Со своей стороны, я искренне надеюсь, что СВ лишь в малой мере являются последователями коммунистов.
Хочу спросить относительно Северска. Безо всяких задних мыслей и попыток подкола.
Его оставление, действительно не несет угрозы флангам и перерезания коммуникаций Донецк-Луганск?
Ситуация какая?
> Простите, а Вы имеете какое-то отношение к филсфаку МГУ?
Не, прощу!!! Химик- я.
> В глазах язычников люди, которые укрывались в катакомбах, якобы пили кровь своего бога не казались сектой?
А с чего в глазах населения Римской империи, которое было языческим, кто-то должен казаться сектой? Есть какие-то данные про это, упоминания? Население Римской империи переживало из-за разногласий между иудеями и христианами?
> Поясните пожалуйста, будьте добры.
Пояснил.
> Под идеологию 19 века - безусловно.
А в 20-м её не было?
> Нет, смартфон уже стал 21 веком, а коммунистическое движение (Вы написали, что интересно, с большой буквы оба раза) до сих пор живет в 19, рядом с телеграфом, гроссбухом, "пролетариями всех стран и пр."
Очевидно двадцатого века не было? Сразу после него 21-й?
> Как церковники бегают с Библией (да, с большой буквы! :) ) уже 2000 лет и не меняют ее, так и коммунисты бегают с Карлой почти 150 лет, хотя мир изменился кардинально.
А несчастные философы бегают со всякими Платонами и Аристотелями. Что про Геометров говорить, они до сих пор Евклида изучают. Несмотря на то, что мир кардинально изменился, тупое население до сих пор, жарит мясо на огне, как какой-нибудь питекантроп. А уж как детей делают, сказать стыдно, за миллион лет ничего нового не придумали. Дикари, что с них взять.
я думаю происходит Выдавливание населения с Донбасса. Сначала более 100000 из Славянска. Теперь там осталось намного меньше. Сейчас очередь Донецка... Бородай говорит о добровольной эвакуации, но видно, что ему не терпится чтобы это было поскорее. Ведь сам факт его выступления будет провоцировать панику и желание уехать из Донецка. В этом смысле его выступления идентичны выступлениям Гиркина. "Мы герои! Мы воюем! Но Россия нас предала, и всем нам конец! Спасайся кто может!" Это и есть их цель...
А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
Не знаю,- ответило чучело, - но те у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. @ Волшебник из страны ОЗ
Паника это состояние души, возникающее как следствие либо дефицита информации о какой-то пугающей или непонятной ситуации, либо ее чрезмерного избытка, и проявляющееся в стихийных импульсивных действиях. Апофеоз паники безоглядное бегство. Паникер, паникуя по любому поводу, находится в постоянном напряжении. Он предрасположен к чрезмерной реакции даже на малейший стресс, у него часто случаются приступы страха. Иногда таким людям кажется, что они не способны контролировать свои действия. Между приступами паники человек жалуется на неспособность к расслаблению, повышенную утомляемость, нарушение сна, головные боли. Психические симптомы паники: желание убежать, необъяснимый страх, предчувствие грозящего несчастия, страх смерти, страх сойти с ума.
Паникеры опасны не тем, что сами находятся в ужасном эмоциональном состоянии, а тем, что сеют панику среди своего окружения. Владимир Михайлович Бехтерев (выдающийся русский психиатр, невропатолог, физиолог, психолог, основоположник рефлексологии и патопсихологического направления в России, академик), ссылаясь на конкретные ситуации, отмечал, что в театрах или других многолюдных собраниях достаточно кому-нибудь произнести слово пожар, чтобы возникла целая эпидемия страха и паники, которая молниеносно охватит всё собрание и вызовет тяжёлые последствия.
Порой одного паникера достаточно, чтобы в экстремальной ситуации сломить волю к сопротивлению сотен людей. Поэтому их совершенно справедливо в военное время расстреливали без суда и следствия все армии мира.
Предлагаю не устраивать срач с кургиняновцами на предмет, кто самый коммунистичный.
Думаю, после происшедшего уже можно задать членам СЕКты вопрос: как вы видите свое дальнейшее пребывание под рукой Кургиняна?
Камрад, спасибо за цинк, радует что порядок начинают наводить, пургена объявили смутьяном. Будут ли репрессии на тупи4ке с раздачей погонов активным сектантам ? Ну это так, вопрос риторический. ;)
Согласен. Давно уже пора было либо лазером запекать, либо получать еду химическим путем.
Детей слава богу придумали получать по-новому, тут Вы не правы. Теперь даже Ляшко с Аваковым могут размножиться.
> А несчастные философы бегают со всякими Платонами и Аристотелями
ну и еще навыдумывали всяких Бэконов, Юмов, Кантов и прочих Ницше, ага.
> Очевидно двадцатого века не было? Сразу после него 21-й?
Кого Вы считаете крупным философом 20 века, существенно разработавшим наследие Маркса и "марксизм"?
> Любое оставление несёт угрозу. Но в тех условиях не распыление а концентрация сил благо, дабы удержать хоть что-то.
Есть ещё вот такая точка зрения:
«Героическая оборона Донецка не особо нужна, а ополчение находится в патовой ситуации – если создать в городе значительный гарнизон, достаточный для длительной обороны города, то штурмовать его украинская армия не будет»:
> Классы изменились кардинально, как и их интересы.
В чём состоит это изменение?
> Со своей стороны, я искренне надеюсь, что СВ лишь в малой мере являются последователями коммунистов.
Не доросли? Повторяют позабытых утопистов, строят фалангу и пытаются устроить заговор, подобно Кампанелле. При этом есть подозрение, что Коммунисты будут только рады тому, что это не их последователи.
> Кого Вы считаете крупным философом 20 века, существенно разработавшим наследие Маркса и "марксизм"?
Ленина. Только, какое отношение это имеет к смарфону. Побеседуй с философом. Может он тебе объяснит, что таким путём, ты ничего не докажешь. Доказывают немного иначе.
> ну и еще навыдумывали всяких Бэконов, Юмов, Кантов и прочих Ницше, ага.
> Хочу спросить относительно Северска. Безо всяких задних мыслей и попыток подкола. > Его оставление, действительно не несет угрозы флангам и перерезания коммуникаций Донецк-Луганск? > Ситуация какая?
Понимаешь ли ты, что оперативная информация не подлежит разглашению? Понимаешь ли ты, что в ходе боевых действий один и тот же населенный пункт (или высота, или любая другая позиция) может в боях или даже без боев неоднократно переходить под контроль обеих сил противостояния? Понимаешь ли ты, что командир подразделения в бою в лучшем случае знает кто из союзных сил находится рядом, причем зачастую не имея с ними связи? Понимаешь ли ты, что "умствования" человека без военного образования (конкретно - Кургиняна), без знания и понимания тактических и стратегических целей, без глубоких знаний рельефа местности (и огромного количества других важнейших деталей), без наличия оперативной информации (которая есть ТОЛЬКО у штаба и главнокомандующего) - бессмысленное пиздобольство чистой воды?
> несет угрозы флангам
Северск - узел ж/д, дорога на Лисичанск. От Северска до Лисичанска ~30км, от Северска до Донецка ~110-120км.
> Есть ещё вот такая точка зрения:
>
> Героическая оборона Донецка не особо нужна, а ополчение находится в патовой ситуации если создать в городе значительный гарнизон, достаточный для длительной обороны города, то штурмовать его украинская армия не будет:
Точка зрения мудацкая. Пишуший жалеет что ополченцы хоть что-то удержат.
> Ну и выдавливание мирного население в Россию тоже идёт по плану:
Узнаю сектанта, без передёргиваний и вранья не можете и дня прожить.
Сам написал про выдавливание а в статье про эвакуацию. Вам видимо лучше когда население будет под обстрелами находится.
Молодец, садись, пять!!! Конечно, публицист в чем-то и прав. Правда и он никак не разъяснил стратегию войны разрозненными отрядами, со стрелковым вооружением, против регулярной, пусть и неповоротливой, но регулярной армии. Во всяком случае, кроме всёпропало, я в статье не увидел. Конечно виноват Стрелков, ибо будучи до этих событий не озадачился поставками РСЗО и дальнобойной артиллерии, ну а г-н К. - конечно прав, да и вообще, почти всё разрулил.
Идёт война, сложная, малообеспеченным ополчением, да теряя и населённые пункты. Вы и вправду считаете, что именно так вселяете надежду на победу? Представляю, что было бы, если бы Левитан сводки Совинформбюро подвал в похожей тональности.
> Точка зрения мудацкая. Пишуший жалеет что ополченцы хоть что-то удержат.
Статью не прочёл, так понимаю?
> Сам написал про выдавливание а в статье про эвакуацию.
Хунта выдавливает, население эвакуируется, что не так?
> Вам видимо лучше когда население будет под обстрелами находится.
Сплю, блять, и вижу!
Понимаешь, я буду очень рад если прогнозы Кургиняна не сбудутся, Стрелков сотоварищи начнёт контрнаступление и выбьет войска хунты из Новороссии. Но есть огромные сомнения, развеять или подтвердить которые сможет только время.
> Вы и вправду считаете, что именно так вселяете надежду на победу?
В последней пресс-конференции Стрелков и, особенно, Бородай сияют как начищенный грош. Разделим ли мы эту радость с ними, покажут их дальнейшие действия. Надежда умирает последней.
Цитата: "Говорят, война делится на три составляющие. По мере нарастания важности они идут друг за другом в таком порядке тактика, стратегия, логистика. И вот с этой точки зрения мы со всей очевидностью должны прийти к мысли война за Новороссию уже почти проиграна."
Цитата: "Ополченцы прекрасные тактики. Во всяком случае, до сих пор они тактически превосходили все украинские подразделения, которые им противостояли. Но стратегически они сильно уступают выпускникам Вест-Пойнта, которые реализуют АТО руками (и устами) своих марионеток."
Цитата: "В общем, конец сопротивления будет динамичным, эффектным и, может быть, даже немного оптимистичным. В конце концов, логистику обеспечили же не лаптем щи, выходит..."
Виктор Кузовков - красавчик, конечно, нет слов. Другие его материалы тоже доставляют.
Это когда геодезист-режиссер драмы-политолог стоит у карты и разглагольствует общими словами о том, чего не знает?
Если прогнозы Кургиняна не сбудутся, значит Кургинян всё разрулил. А если фашисты уничтожат Новороссию - "я же говорил, я кричал, я призывал!"@. Беспроигрышный вариант. Ахуенная тактика. Вот поэтому я прямо называю Кургиняна пидарасом в плохом смысле слова.
Интересно наблюдать, как "человек с потухшим взглядом, сломленный, раздавленный, оставивший борьбу" (цитата не точная) железной рукой выстраивает вертикаль власти в Донецке. Боюсь представить, чтобы он устроил, не сломай его украинские войска.
Народ, ну уж совсем с ума сходить-то не надо. У Кургиняна не то что непростые связи, а очень не простые. Театрал-геолог, если кто забыл, в аппарате ЦК КПСС занимался, в частности, политической разведкой (особая папка Кургиняна и т.д). И еще факт - у него помощником работал бывший председатель КГБ Крючков В.А. (после того, как выпустили после амнистии членов ГКЧП). Видно Крючкову больше идти было не к кому работать, как к геологу-театральному режиссеру. А когда работал у Кургиняна, небось, только чай и пирожки ему подавал. Если вам эти факты ни о чем не говорят, что ж поделать.
> В последней пресс-конференции Стрелков и, особенно, Бородай сияют как начищенный грош.
Ну у Бородая физиономия унылой редко бывает, чего сейчас то не сиять.
Из Москвы привезли команду управленцев-волонтеров. Нового начальника милиции и одновременно ГБ показали на прессухе.
Старого мудака выпиздили в Москву, получив гарантии что это "самодеятельность" под глумливые смешки Рогозина. Бородай пытался купировать скандал, утверждая что инициаторы Кургиняна на западе, то ли в Днепре, то ли в Киеве, то ли ни приведи хосподи в Госдепе.
С Ходаковским разрулили без кровопролития.
Про то, что Крючков был его помощником, Кургинян неоднократно говорил в ряде телепередач. Никто его не опроверг (в т.ч. те, с кем он дискутировал). На самом деле Крючков был исполнительным директором Экспериментального творческого центра С. Кургиняна (http://www.booksite.ru/localtxt/sch/iti/mech/28.htm). Наверное, Кургинян считал его по факту помощником. Можно еще информацию найти в интернете об этом (http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/kruchkov/) и т.д. То же самое про особую папку - информация есть в интернете. Не нужно уж совсем делать из Кургиняна неизвестно кого.
> Про то, что Крючков был его помощником, Кургинян неоднократно говорил в ряде телепередач. Никто его не опроверг (в т.ч. те, с кем он дискутировал). На самом деле Крючков был исполнительным директором Экспериментального творческого центра С. Кургиняна (http://www.booksite.ru/localtxt/sch/iti/mech/28.htm). Наверное, Кургинян считал его по факту помощником. Можно еще информацию найти в интернете об этом (http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/kruchkov/) и т.д. То же самое про особую папку - информация есть в интернете. Не нужно уж совсем делать из Кургиняна неизвестно кого.
Как все перечисленное сделало из режиссера драмы человека, вдруг начавшего разбираться в военном деле лучше профессиональных военных? Аргументы, кроме "тяжелой интеллектуальной артиллерии" и "крупнейшего специалиста по горячим точкам", как скромно называют своего Учителя СЕКтанты, будут?
> Камрад, ответь пожалуйста, какой совет на твой взгляд нужно ...
Не знаю.
Вопрос был в том, что Стрелков и Кургинян имели ввиду разные (по организации) советы.
Если так, то СЕК никаких "идей" у Стрелгова не "присваивал", как утверждает камрад korav, #2335
> В последней пресс-конференции Стрелков и, особенно, Бородай сияют как начищенный грош. Разделим ли мы эту радость с ними, покажут их дальнейшие действия. Надежда умирает последней.
Тебя то на спецкурсах по управлению от мега-аналитика и просто талантливого политика Кургиняна, которыми (курсами) он так хвалился, научили как надо вести себя руководителю?
Надо видимо иметь помятый и неряшливый вид и при этом в довесок крайне трагичное выражение лица.
Ну и не забыть рассказать как всё плохо.
Это, судя по всему, поднимает моральный дух руководимого коллектива и настраивает на свершения.
> Вопрос был в том, что Стрелков и Кургинян имели ввиду разные (по организации) советы.
Вопрос был в том, что Кургинян на публику несёт муть, которая сеет раздор, создаёт дурацкий информационный шум, а не помогает ДНР и ЛНР, как он пытается утверждать.
Его предложения там в одно место никому не упёрлись.
Он не специалист по военному делу.
Судя по его последним роликам, и его способности в управлении вызывают сильное сомнение.
Поэтому обсуждать эти частности про советы смысла нет.
> Вопрос, по-моему, и со стороны г-на К., прозвучал о де-юре. Нет? По факту - нынешние т.н. ЧВК это ЧОП, называющий себя ЧВК. Да, я не изучал вопрос наемничества в России, в т.ч. по осужденным. Возможно (ну вы же всё время допускаете предположения в будущем времени), судить и сажать наёмников будут, возможно и массово. Один из вариантов, почему К. и отвертелся от ЧВК в своем движении.
> При том, что политолог на конференции, на удивление, утверждал, что вопрос ЧВК обсуждается ГД, хотя всегда, до обсуждения, проект Акта рассматривается заинтересованными ведомствами и Министерствами
г-но Кургиняна я не слушал, желания не имею. Я говорю, про то что есть.
Про проблему применения статьи наемничество в нашем законодательстве сейчас пишу работу, и могу сказать, что при той интерпритации что сейчас, по ней практически никого осудить нельзя. Нужно вносить правки в УК РФ.
А так да, ЧВК - это посути военизированые ЧОПы. Причем по закону ЧОПы не имеют право действовать заграницей. Если бы им выдавалась такая лицензия - то всё, никаких изменений в конституцию вносить не нужно.
Еще "мелочь". Не знаю, правда или нет, документ секретный, но в прессе промелькал.
«СЕКРЕТНО
КГБ СССР
КАБИНЕТ МИНИСТРОВ СССР
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 20 марта 1991 г. № 200 р
Москва, Кремль
ВЫПИСКА
4. Разрешить корпорации (Кургиняна. — Ред.) создание временных рабочих групп с привлечением в их состав лиц офицерского и начальствующего состава, а также предусмотреть по согласованию с Минобороны СССР, МВД СССР и КГБ СССР прикомандирование для работы в корпорации лиц офицерского и начальствующего состава с оставлением их на действительной военной службе (в действующем резерве) в порядке и на условиях, предусмотренных соответствующими решениями Правительства СССР. Премьер-министр
Как видно из вышеизложенного, Кургинян - совсем не простой режиссер драмы. Тем более, может, это и не его мысли. У него в подчинении целый экспериментальный центр. Центр готовит кучу материалов, анализирует и т.д. А кто уж там в Центре работает, неизвестно. Это я всё к тому, что не нужно упрощать вопрос. Напали на беднягу старичка, а кто он такой доподлинно неизвестно по большому счету. Даже, помнится, в 2009 году Познер вел передачу - как раз встречался с Кургиняном (тоже можно найти в интернете). Так он (Познер) тоже тогда говорил, что у Кургиняна отчего-то очень большое влияние (удивлялся), хотя вроде бы не из-за чего.
> До полной ясности. Столько сколько нужно. Если тебе все ясно уже сейчас - не жди.
Зашибись. Это как с трибуны обличить, что такой-то человек является гомосексуалистом, во всех смыслах. А на вопрос, с какого перепуга и где доказательства, гордо сказать: "После узнаете, надо подождать" и гордо удалиться в закат. Пусть ждут хоть сто лет и верят своему "мессии".
Да я бы хотел, но сторонники Кургиняна не хотят отвечать на мои вопросы.
Они всё норовят убежать обсуждать частности, чисто как Кургинян сферического Стрелкова с прикрученным белоленточным движением.
При этом вся дискуссия постоянно крутится вокруг теоретических деталей, обсуждать которые можно до бесконечности.
Камрад, может ты расскажешь почему Кургинян не начал с рассказа о том, что Стрелков такими то людьми был назначен на такую-то должность и ему была поставлена такая-то задача.
Он эту задачу не выполнил и предал этих людей.
Они молчат про это, но я, Кургинян, взял на себя задачу вывести его на чистую воду.
Да ничего не будет. Через неделю-две будет записано ролик на два с половиной часа, где в графиках и схемах будет разъяснено, что всё хорошее в Новороссии от Кургинянаи и его приезда в Донецк, что это был хитрый-хитрый план и СЕК всё разрулил(за большие деньги), но он не может рассказать, ибо кого-то там подставит.
Надеюсь, что волна кургиботов схлынет, утомили здесь и на вотте.
> Посмотрел интерьвью. Трусы. Россия не помогает? Уроды! Воевать не хотят, только метлу распускают. Города сдали и теперь рассказывают как им жаль и больно отступать.
За базар ответишь? Про трусов, не желающих воевать? С украми кто последние месяцы воюет, кто самолеты-вертолеты сбивал? Кто бронетехнику жёг? Ты, разоблачитель, с дивана?
Про "Россия не помогает". Надо было открытым текстом сказать, что из РФ боевая техника идёт? кургинян ваш в данном конкретном случае - мерзкий провокатор.
> Да я бы хотел, но сторонники Кургиняна не хотят отвечать на мои вопросы.
Негодяи!!!
> , что Стрелков такими то людьми был назначен ... предал этих людей. Они молчат про это,
Попробую помочь, камрад. Насколько я понял логику претензий СЕКа, он опасается второго Лебедя.
Когда Лебедь подписал Хасовюртовские соглашения, те, кто его назначил, вроде, тоже не возражали.
> Еще "мелочь". Не знаю, правда или нет, документ секретный, но в прессе промелькал.
В интересах Кургиняна, такие связи лучше не афишировать. Народ ещё помнит Павлова, даже я будучи пионером запомнил обмен за 3 дня старых купюр на новые, а это только вершина айсберга его реформ. Также Павлов собрал ГКЧП и СССР 1.0 приказал долго жить возможно по советам К.
> Есть ещё вот такая точка зрения:
>
> «Героическая оборона Донецка не особо нужна, а ополчение находится в патовой ситуации – если создать в городе значительный гарнизон, достаточный для длительной обороны города, то штурмовать его украинская армия не будет»:
>
> http://vz.ru/opinions/2014/7/10/694930.html
Этот "эксперт" тоже адепт СЕКа? Уж больно позиция схожая: все дураки в стратегии ничего не понимают. Зато "эксперт" сидя в Москве или Питере всё видит и всё знает. Возможно даже на границе был или даже в Крыму!!!
> Этот "эксперт" тоже адепт СЕКа? Уж больно позиция схожая: все дураки в стратегии ничего не понимают. Зато "эксперт" сидя в Москве или Питере всё видит и всё знает. Возможно даже на границе был или даже в Крыму!!!
Все отзывы военных профессионалов об отходе из Славянска, которые я встречал, были строго положительные. Во всех говорилось о необходимости такого отхода.
Все рассказы о "сдаче" и "предательстве" исходят от режиссера-политолога, и преданной ему части управляемого им движения. Плюс несколько блогеров/публицистов.
Если не разбираешься в вопросе сам - нужно смотреть на источники, на их компетентность. В данном случае против профессионалов выступают дилетанты.
> Как церковники бегают с Библией (да, с большой буквы! :) ) уже 2000 лет и не меняют ее, так и коммунисты бегают с Карлой почти 150 лет, хотя мир изменился кардинально.
А физики с законами Ньютона, которым уже 300 лет. С этой рухлядью. Глупцы.
> Нет, смартфон уже стал 21 веком, а коммунистическое движение (Вы написали, что интересно, с большой буквы оба раза) до сих пор живет в 19, рядом с телеграфом, гроссбухом, "пролетариями всех стран и пр."
А гидромеханики до сих пор с античным Архимедом.
Камрад, мышление аналогиями заведет тебя не туда, обязательно. Выставишь себя в дурном свете.
Тебя если чего не устраивает в марксовом описании капитализма, ты говори прямо, вот тут карла написал так, сегодня этого уже ничего нет, капитализм работает не так, а вот так. Ну как Эйнштейн развил теорию Ньютона при скоростях, близких к скорости света. Ты пойми, Маркса уже невозможно опровергнуть, там все строго научно, его можно только дополнить, описать работающую теорию при дополнительных условиях.
Отсылать к древности открытия природных законов ни к чему.
Отсмотрел. С одной стороны, вроде полегчало: никто не предатель, каждый в силу возможностей действует в общих интересах, Кургинян - смутьян, казнить никого не надо, - всё замечательно. Но тогда (уже в свете вышесказанного)снова возвращаемся к старому вопросу: чем объяснить ~3 месяца волоёбства в Донецке, где не было сделано ничего существенного в интересах ДНР, за то время пока Стрелков удерживал Славянск? Если раньше это можно было объяснить чьим-то злым умыслом, то теперь - разве что "переходным периодом", о котором упоминалось на конференции?
По морде чайником не надо - я не защищаю Кургиняна, просто пытаюсь понять, что происходит.
> Насколько я понял логику претензий СЕКа, он опасается второго Лебедя.
> Когда Лебедь подписал Хасовюртовские соглашения, те, кто его назначил, вроде, тоже не возражали.
Лебедь выполнял приказ президента а не сам по себе подписывал.
Все вопросы к президенту, которого как раз поддерживал Кургинян.
> снова возвращаемся к старому вопросу: чем объяснить ~3 месяца волоёбства в Донецке
Я про это говорю если не три месяца, то два точно: в Донецке была самая настоящая махновщина. А при махновщине что-то делать совместно очень тяжело.
Нельзя сказать, что вообще ничего не делалось (к примеру, разоружались окрестные воинские части, порой с боем), но все медленно, без видимого плана.
Ну и аэропорт сильно подкосил энтузиазм.
> Карту посмотри какой она стала после падения Северска.
> Очень базар - ситуация стала просто зае..сь!
Поделись, чем оно отличалась при ОКРУЖЕННЫХ гарнизонах с той же возможностью хунты шастать по территориям?
Ну, учитывая, что окруженные гарнизоны - не свободны в действиях?
> чем объяснить ~3 месяца волоёбства в Донецке, где не было сделано ничего существенного в интересах ДНР, за то время пока Стрелков удерживал Славянск?
Местные силовики решали свои вопросы - и денежные, и карьерные; местные криминальные авторитеты мутили потихоньку, когда минимайдан не прокатил; приезжие набирали авторитет среди местных; банкиры и олигархи метались носом по ветру и, пытаясь учуять где победа, башляли первым двум категориям, а те крутили жопами, пытаясь и бабла срубить, и выжить.
В такой ситуации не то что построить что-то новое, вообще целым остаться проблематично.
> А я уж думал, Ходаковский - ахметовский казачок.
К нему человека приставили:
>Вице-премьер-министром Донецкой народной республики по вопросам государственной безопасности назначен Владимир Юрьевич Антюфеев.Владимир Антюфеев создал и двадцать лет руководил КГБ Приднестровской Молдавской Республики
ОК, с этим более-менее понятно. Остается только вопрос о национализации имущества Ахметова. Здесь Кургинян дельную (на мой взгляд)вещь сказал: "если он враг - надо у него всё отобрать, если друг - холить и лелеять". Так вот, если в ближайшее время не национализируют, - будет ли это означать, что кое-кто действительно видит в нем "друга"?
> Здесь Кургинян дельную (на мой взгляд)вещь сказал: "если он враг - надо у него всё отобрать, если друг - холить и лелеять". Так вот, если в ближайшее время не национализируют, - будет ли это означать, что кое-кто действительно видит в нем "друга"?
Дождь идет из тучи - дельная вещь? Я сказал, ага.
А если серьезно, то олигарх это не только ценный мех, куча бабла в банках ЕС и США, предприятия/люди/зарплаты, но и огромное количество связей. Везде. Олигархов обычно доят на связи и "спонсорство", ибо хорошие дела требуют немеряно денег/связей, которые с простых людей не возмешь. Да и национализировать - тобишь отнять - легко, а вот заставить отнятое промышленное имущество работать не в минус/ноль очень трудно.
Новости
VIP
