Пресс-конференция МО по малазийскому самолёту

21.07.14 18:47 | Goblin | 615 комментариев »

Политика



Уважаемые представители средств массовой информации!
Дамы и господа!

В связи с крушением 17 июля пассажирского самолета «Боинг-777» авиакомпании «Малазийские авиалинии», следовавшего по международной воздушной трассе Амстердам — Куала-Лумпур, в последнее время появилось большое количество противоречивой информации. Поэтому Минобороны России посчитало необходимым представить, имеющиеся в распоряжении Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, данные объективного контроля.

На схеме показана международная трасса, по которой должен был лететь «Боинг-777». Обратите внимание, что до Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее он отклонился от маршрута на север. При этом максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 км.

В дальнейшем наблюдается маневр по возврату «Боинга-777» в пределы установленного воздушного коридора. Закончить же начатый маневр малазийский экипаж не успел. С 17.20 зафиксировано устойчивое падение скорости самолета, а в 17.23 — исчезновение отметки самолета с экранов российских радаров. Что послужило причиной выхода за границы трассы — навигационная ошибка экипажа или выполнение команд украинского диспетчера органа управления воздушным движением в Днепропетровске — точно можно будет ответить, только после расшифровки бортовых самописцев, именуемых «черными ящиками», и переговоров диспетчерских служб.

По нашим данным в день крушения малазийского «Боинга-777» группировка противовоздушной обороны вооруженных сил Украины вблизи города Донецка насчитывала три-четыре зенитных ракетных дивизиона комплекса «Бук-М1».

Эти комплексы способны поражать цели на дальности до 35 км и на высотах — до 22 км. Зачем и против кого украинскими силовиками развернута столь мощная группировка противовоздушной обороны вблизи Донецка? Ведь как известно у ополченцев нет авиации.

На схеме видно, что трасса полета, а также предполагаемое место поражения боинга попадают в зону действия ЗРК «Бук-М1» вооруженных сил Украины.

У нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны.

Первые три снимка датированы 14 июля 2014 г.:

на снимке 1 показаны пусковые установки ЗРК «Бук» в районе 8 км северно-западнее Луганска.
На снимке Вы хорошо видите самоходную огневую установку и две пуско-заряжающих машины.
на снимке 2 — радиолокационные станции вблизи г. Донецка, 5 км севернее. На снимке видны две радиолокационные станции, а также различная техника и технические сооружения.
на снимке 3 – показана позиция техники ПВО в районе севернее Донецка.
На снимке хорошо видна самоходная огневая установка с повернутой пусковой установкой, около 60 единиц различной военной и специальной техники, укрытия для техники и другие технические сооружения.

А вот снимок этого же района, сделанный 17 июля.
Обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует.
На снимке 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтерска обнаружена батарея «Бук». Возникает вопрос, почему батарея оказалась в этом районе, вблизи территории контролируемой ополченцами, и непосредственно перед трагедией?

Съемки этого района, произведенные 18 июля в этом же районе (снимок 6) показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию.

Кроме того, именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук».

На слайде вы хорошо видите, что 15 июня работало 7 станций, 16 июля — 8, а 17 июля — их было уже 9. А вот с 18 июля интенсивность работы радиолокационной станции резко снизилась и теперь составляет 2-3 в сутки. С чем это связано еще предстоит разобраться.

Отдельно хотел бы продемонстрировать данные по воздушной обстановке в районе Донецка в этот день.

На слайде вы видите данные объективного контроля в период с 17.10 до 17.30 часов по московскому времени.

В этот период в воздухе находилось три гражданских самолета, выполняющих регулярные рейсы:

Рейс из Копенгагена в Сингапур в 17:17;
Рейс из Парижа в Тайбэй в 17:24;
Рейс из Амтердама в Куала-Лумпур.

Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух-воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.

С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном? Хотелось бы получить ответ на этот вопрос.

Подтверждением представленной информации служат видеокадры работы в этот период Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения. Их прокомментирует начальник Главного штаба Военно- воздушных сил генерал-лейтенант Макушев Игорь Юрьевич.

Уважаемые дамы и господа!

Сегодня от Федерального агентства воздушного транспорта получены материалы объективного контроля Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения.

На данной видеозаписи представлена диспетчерская информация о воздушной обстановке в районе города Донецка в период с 17 часов 19 минут до 17 часов 25 минут (московского времени) 17 июля 2014 года.

В левом верхнем углу отметка от воздушного судна Боинг-772, выполняющего рейс по маршруту КОПЕНГАГЕН — СИНГАПУ Р.

Под ним — отметка от воздушного судна Боинг — 777, следующего по маршруту АМСТЕРДАМ — КУАЛА — ЛУМПУР.

Справа — отметка от воздушного судна Боинг — 778, следующего по маршруту ДЕЛИ — БЕРМИНГЕЙМ.

Все три воздушных судна устойчиво наблюдаются тремя радиолокационными постами системы Министерства обороны Российской Федерации.

Боинг — 777 движется в направлении государственной границы Российской Федерации и должен пересечь ее в точке «ТОНАК».

Диспетчер, заблаговременно контролируя полет воздушного судна, постоянно запрашивает его параметры полета на соответствие заданным.

В 17 часов 20 минут на удалении 51-н километр от государственной границы Российской Федерации на азимуте 300 градусов самолет резко начал терять скорость, что отчетливо видно в табло характеристик воздушного объекта.

При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.

Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ — ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.

Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.

Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.

Обнаружение стало возможным при наборе высоты.

Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга — 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.

Ранее украинские официальные лица сообщали, что в этот день украинских военных самолетов на линии исходного происшествия не было, как видите это не так. Спасибо.

Есть вопрос и к нашим американским коллегам. По заявлению американских представителей у США имеются снимки из космоса подтверждающие, что пуск ракеты в направлении малазийского самолета совершен ополченцами. Но эти снимки никто не видел.

По нашим расчетам в период с 17.06 до 17.21 (московского времени) 17 июля над юго-восточной территорией Украины действительно пролетал американский космический аппарат». Это аппарат экспериментальной космической системы «СТСС», предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, просили бы представить их мировому сообществу для детального изучения.

Случайность это или нет, но время катастрофы малазийского «Боинга-777» и время наблюдения американским спутником за украинской территорией совпадает?

В заключение хотел бы отметить, что представляемая нами информация основывается на объективных и достоверных данных различных российских технических средств, в отличие от беспочвенных обвинений в наш адрес. Примером тому служит показ в .СМИ перемещения пусковой установки «Бук-М1» на трейлере, якобы осуществляемом с украинской на российскую территорию. Налицо явная подтасовка материалов.

Снимки производились в городе Красноармейске, что подтверждается, находящимся рядом с дорогой баннером, на котором указан адрес автосалона по улице Днепропетровская 34.

А сам Красноармейск с 11 мая находится под контролем украинской армии.

В этой связи у нас есть ряд вопросов. Что это за пусковая установка? Куда ее перевозили? Где она находится сейчас? Почему она заряжена не полным боекомплектом ракет? Когда последний раз с неё производился пуск?

Завершая свое выступление, хочу подчеркнуть, что Российская Федерация не передавала ополченцам зенитных ракетных комплексов «Бук-М4», также как и других видов вооружения и военной техники.

Подготовленные Минобороны России материалы сегодня будут переданы экспертам ведущих европейских стран и Малайзии. Надеюсь, что они помогут в проведении объективного расследования трагедии, произошедшей 17 июля в небе над Донецком.

Минобороны и далее будет информировать о вновь выявленных фактах, связанных с авиационной катастрофой малазийского самолета «Боинг-777».

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 615, Goblin: 5

Colonel_Abel
отправлено 22.07.14 14:30 # 502


Кому: Sweet Death, #495

А ты дотошный.


DDQ
отправлено 22.07.14 14:32 # 503


Кому: AlexEye70, #498

> Это и называется информационная война.

Вот именно по этому, МО называет виновных в трагедии. Не дожидаясь результатов расследования.
Это к твоему "Все остальное - предположения." На другой стороне очень серьёзные спецы, тяжело будет. Но Россия сдюжит.


chanakh
отправлено 22.07.14 14:49 # 504


Кому: porter2, #443

Дзыговбродский 19.07. озвучил эту версию:
>"История всё веселей и веселей. По словам друзей: был и Бук, были и самолёты;
Бук, собственно, промазал. Пришлось добивать истребителями. Воздух-воздух."

https://vk.com/dadzi?w=wall206013411_19150%2Fall

а вот 20.07. уже корректировки:
>Система "Купол" укронацистов точно работала. То есть украинцы вели "Боинг" системами 9С18. Но... Вспышек запуска спутники не зафиксировали. Американцы тоже молчат - у них не зафиксированы запуски со стороны России или Новороссии. Именно потому такая вялая реакция США - обвинить Россию не получится никак.
>Пока что версии две - удар ракетами "воздух-воздух", то есть украинские ВВС, или взрыв на борту.

https://vk.com/dadzi?w=wall206013411_20728%2Fall


TomcatDC
отправлено 22.07.14 14:50 # 505


Исполнение, в купе с отловленными российскими "корректировщиками зенитно-ракетного огня" на воздушных шарах и перехваченными "разговорами" - эпичнейшая иллюстрация того, что бывает, если игнорировать совет - "Только не подряжай на это дело идиотов!"



browny
отправлено 22.07.14 14:58 # 506


Кому: RhAF-dms, #461

> Боинг - ровно летящая цель с постоянной скоростью. Идеальная цель, можно сказать.

Ты не ракетчик, ты филолог. Причём такой, который не летал и про воздушные ямы не слышал.
Первое, что надо сделать - это забыть про идеальное.

> Можно было бы ожидать и прямого или очень близкого попадания.

Ожидать ты можешь хоть трамвая.
ЗРК вроде Бука на прямое попадание не заточены; обычно наводятся не прямо в цель, а с упреждением.
Если облако осколков разлетается вбок (и отчасти вперёд), то БЧ должна подрываться сбоку от цели.


gsa
отправлено 22.07.14 14:58 # 507


Кому: wTiHe, #184

> Ключевое - [после] развала СССР.

Если такое пишешь, значит, про операцию "Каньон Эльдорадо" ты не слыхивал.


Corsa
отправлено 22.07.14 14:58 # 508


Кому: DDQ, #503

> Вот именно по этому, МО называет виновных в трагедии.

Они не называют виновных. Только что рядом был самолёт похожий на истребитель.


browny
отправлено 22.07.14 15:04 # 509


Кому: eric, #481

> Так это и есть самая злобная фишка английского, когда одно и тоже слово имеет до черта и больше значений.

В других языках эта "фишка" неплохо себя чувствует.
И это ещё ничего не было сказано про китайский.


DDQ
отправлено 22.07.14 15:05 # 510


Кому: Corsa, #508

> Они не называют виновных. Только что рядом был самолёт похожий на истребитель.

Не, это был батискаф. Мы проигрываем информационную войну, по всем фронтам. Пора признать это.


Старик у моря
отправлено 22.07.14 15:29 # 511


Кому: RhAF-dms, #461

> Боинг - ровно летящая цель с постоянной скоростью. Идеальная цель, можно сказать. Можно было бы ожидать и прямого или очень близкого попадания. С развалом самолета на куске и разбросом обломков по половине ДНР.

Ты понимаешь что пишешь?

> Помнится, у навальнят было принято на любой коммент против кумира зачислять в кремлеботы/нашисты.

Зачислил себя в эксперты? Зря.


porter2
отправлено 22.07.14 15:36 # 512


Кому: chanakh, #504

языком болтать - не мешки ворочать


Трио-450
отправлено 22.07.14 15:40 # 513


Кому: browny, #506

> Ты не ракетчик, ты филолог. Причём такой, который не летал и про воздушные ямы не слышал.

Какие воздушные ямы на высоте 10 км? Вот буквально в течении полутора месяцев три раза летал (4, 3 и 3 часа) на Боингах 737-800 и Эйрбасе-301 (пассажиром). Да и вообще, несколько десятков полётов в жизни есть. Никаких "ям" нет и не ощущаются, после того, как перестали летать Ил-18 из Красноярска в Норильск), т.е. очень давно. Максимум - турбулентность небольшая, малозаметная.
Ямы, они на более низких высотах, никак не на 10 км.


Sweet Death
отправлено 22.07.14 15:48 # 514


Кому: Colonel_Abel, #502

> А ты дотошный.

[Важно прохаживается помахивая ватником]


browny
отправлено 22.07.14 16:01 # 515


Кому: Трио-450, #513

> Максимум - турбулентность небольшая, малозаметная.

Ты хотел мне сообщить, что на 10 км воздух однороден и неподвижен?


Дикие танцы
отправлено 22.07.14 16:01 # 516


Кому: Ravid, #118

А где это он такое говорил?


Йож
отправлено 22.07.14 16:03 # 517


А в это время расходы Киева на войну растут: http://top.rbc.ru/politics/22/07/2014/937971.shtml
Раньше ведь что было- президент Янукович- застой. А теперь- майдан, война, миллиардные внешние долги, которые начинают тратить на ту же войну- прогресс.
И, да, судя по всему, расшифровка ЧЯ будет объективной: http://ria.ru/world/20140722/1017057680.html


eric
отправлено 22.07.14 16:11 # 518


Кому: browny, #509

Вот англичане не знают об этом поэтому каждый кто занимается серьёзной работой держит у себя на столе толковый словарь, типа нашего Ожеговского. В России ни у кого на работе толкового словаря не видел. Это наверное потому-что мы шибко грамотные или может быть есть различия в плане мультизначимости?


Sweet Death
отправлено 22.07.14 16:13 # 519


Кому: Йож, #517

> судя по всему, расшифровка ЧЯ будет объективной

Нашли кому отдать.


Йож
отправлено 22.07.14 16:16 # 520


Кому: Sweet Death, #519

> Нашли кому отдать.

Да, уж. Вот это я понимаю, коррупция на мировом уровне.


RhAF-dms
отправлено 22.07.14 16:17 # 521


Кому: browny, #506

> > Ты не ракетчик, ты филолог. Причём такой, который не летал и про воздушные ямы не слышал.
> Первое, что надо сделать - это забыть про идеальное.

А ты летавший пассажиром филолог?
Воздушные ямы! Кобры Пугачева? Энергичные маневры с полетом под 90 градусов на фоне земли на максимальной скорости? Активные и пассивные помехи? Всё фигня, летай прямо - попадешь в воздушную яму, ракета отклонится. :D
Если ракетчик - извиняй за сарказм, но про турбулентность - это сильно.

> Ожидать ты можешь хоть трамвая.
> ЗРК вроде Бука на прямое попадание не заточены; обычно наводятся не прямо в цель, а с упреждением.
> Если облако осколков разлетается вбок (и отчасти вперёд), то БЧ должна подрываться сбоку от цели.

"Сегодня долго говорил с пэвэошниками и была высказана интересная мысль, точнее наблюдение.
Б/Ч "Бука" это примерно 65 - 70 кг. При подрыве её на расстоянии 17 метров (параметр взрывателя) от "Боинга", идущего на высоте 10 000 метров со скоростью 800 км/ч, который к тому же имеет на борту почти 80% от запаса топлива, с большой долей вероятности самолёт просто взорвётся и на землю выпаден в виде мелких осколков. Если даже взрыв не произойдёт, то скорость при массивных повреждениях просто разорвёт самолёт в клочья и опять же, на землю он выпадет фрагментарными останками."
http://shurigin.livejournal.com/532750.html


DDQ
отправлено 22.07.14 16:18 # 522


Кому: Йож, #517

> расшифровка ЧЯ будет объективной:

Расшифровка черных ящиков, в очередной раз, покажет, что в России ущемляют права геев, демократических журналистов и шестого флота.


browny
отправлено 22.07.14 16:23 # 523


Кому: eric, #518

> Это наверное потому-что мы шибко грамотные

Я про всех не скажу, про тебя немного могу: тебе уже пора завести словарь русского языка.

> или может быть есть различия в плане мультизначимости?

Есть термин "полисемИя", по-русски - многозначность.
Уродливой мультизначимости, к счастью, пока ещё нет.


porter2
отправлено 22.07.14 16:23 # 524


Кому: RhAF-dms, #521

Смотрим корейский Боинг в 1983. Взрыв Р-8. Никакого разлетания на куски. Шурыгин - балбес. ПВОшники у нас мишени размером с Боинг не на учениях уничтожают


porter2
отправлено 22.07.14 16:25 # 525


Кому: porter2, #524

Правильно читать "на учениях не уничтожают"


Старик у моря
отправлено 22.07.14 16:27 # 526


Кому: Трио-450, #513

> Какие воздушные ямы на высоте 10 км?

Может ли создаваться кратковременный перепад давления и, как следствие, т.н. воздушная яма в результате:

а). подрыва бч ракеты земля-воздух (или воздух-воздух);
б). маневров истребителя/штурмовика;
в). перехода летательного аппарата в зону тропопаузы (разрыва тропопаузы)?

> Ямы, они на более низких высотах, никак не на 10 км.

Высотное струйное течение, тропопауза - знакомые термины? Если нет, то тем более не стоит на базе "нескольких десятков полетов" изображать эксперта, камрад.


Йож
отправлено 22.07.14 16:40 # 527


Кому: DDQ, #522

Либо не покажет ничего...


browny
отправлено 22.07.14 16:47 # 528


Кому: RhAF-dms, #521

> извиняй за сарказм

Это у тебя не сарказм, а идиотизм. Извиняю.

О чём ты думал (и каким местом), когда писал о ракетах, наводящихся "по лучу" и не понимал, почему она взорвалась сбоку - решай сам.


Хоттабыч
отправлено 22.07.14 16:59 # 529


Кому: Трио-450, #513

Ан-24 из Норильска в Красноярск - тоже никаких воздушных ям не заметил. Правда давно это было.


Yuriks
отправлено 22.07.14 16:59 # 530


Кому: eric, #518

> Это наверное потому-что мы шибко грамотные

Это потому что они кучи своих слов не знают. Помню как офигел в институте, когда сокурснику англичане принесли магнитофон починить, а он сказал, что нужен soldering iron. Три детины двадцати лет от роду не знали, что это такое, а когда я принёс им этот самый паяльник, они воззрились на него как на марсианский кинжал.
то есть они ещё и назначения предметов не знают, где ж им без толкового словаря?


Хоттабыч
отправлено 22.07.14 17:01 # 531


Кому: Йож, #517

Вот интересно как скажется на расходах частичная мобилизация, объявленная Киевом.


browny
отправлено 22.07.14 17:03 # 532


Кому: Yuriks, #530

> воззрились на него как на марсианский кинжал.

http://www.radioassorti.ru/product/p-200220-topor/
Томагавк!


Паче Мачо
отправлено 22.07.14 17:08 # 533


Кому: porter2, #524

> Смотрим корейский Боинг в 1983. Взрыв Р-8. Никакого разлетания на куски

Насколько я понял - апеллируется к разной степени заполненности топливных баков.


Йож
отправлено 22.07.14 17:08 # 534


Кому: Хоттабыч, #531

Да все также- европейские транши-то нужно осваивать, не за газ же москалям платить. Вообще, ситуация напоминает алкоголизм: взять в долг, чтобы напиться и побуянить- в результате и денег должен и все в доме поломано и разбито.


Steel Rat
отправлено 22.07.14 17:09 # 535


Британские эксперты: в ящиках то ли есть данные, то ли их нет.


AlexEye70
отправлено 22.07.14 17:13 # 536


Кому: DDQ, #503

> Вот именно по этому, МО называет виновных в трагедии. Не дожидаясь результатов расследования.

Где - называют? Тем более - не дожидаясь результатов?


Snusmymrik
отправлено 22.07.14 17:15 # 537


Кому: Steel Rat, #535

> Британские эксперты: в ящиках то ли есть данные, то ли их нет.

Дата Шрёдингера?


Suobig
отправлено 22.07.14 17:18 # 538


Кому: DDQ, #522

> Расшифровка черных ящиков, в очередной раз, покажет, что в России ущемляют права геев, демократических журналистов и шестого флота.

"Если бы у них были технические проблемы, и они разбились из-за них, сохранились бы данные параметров. Но в данном случае после мощного взрыва все системы бы просто отключились. Все, что вы услышите — это звук взрыва, и я не вижу, как это может оказаться полезным", — сообщил эксперт сайту газеты Daily Mail.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140722/1017082280.html#ixzz38CeAD5Zy

Видите, эксперт сказал - ничего не найдут. Значит не найдут. Летели-летели, и сразу [взрыв!!!]
И тишина...


eric
отправлено 22.07.14 17:18 # 539


Кому: browny, #523

Комрад, спасибо словарь русского языка у меня уже есть :) Вот практики бы побольше :)


Любитель Жизни
отправлено 22.07.14 17:18 # 540


Кому: Хоттабыч, #531

> Вот интересно как скажется на расходах частичная мобилизация, объявленная Киевом.

Её уже объявили?. Насколько я понял (состояние информации на вчерашний день), парашенко внёс в Раду предложение о.


Паче Мачо
отправлено 22.07.14 17:19 # 541


Кому: Steel Rat, #535

> Британские эксперты: в ящиках то ли есть данные, то ли их нет.

А то. Надо ж сначала посмотреть чего там за данные, а потом делать вывод об их наличии-отсутствии.


PlanSanches
отправлено 22.07.14 17:41 # 542


Кому: Любитель Жизни, #540

Вроде собирались рассматривать это дело в закрытых стенах... может уже и приняли.


porter2
отправлено 22.07.14 17:42 # 543


Кому: Паче Мачо, #533

> апеллируется к разной степени заполненности топливных баков.

Аппелируется к весу БЧ (Шурыгин, кстати, еще и килограммы веса БЧ приравнял к весу взрывчатки в ней. Капитан, my ass) А баки топливо вроде неохотно гореть будет, на 10-то км


Steel Rat
отправлено 22.07.14 17:47 # 544


Кому: Snusmymrik, #537

> Дата Шрёдингера?

Оно самое.


Suobig
отправлено 22.07.14 17:48 # 545


Кому: Steel Rat, #544

>> Дата Шрёдингера?
>
> Оно самое.

Откроешь ящик - и сразу схлопнется волновая функция :)


Паче Мачо
отправлено 22.07.14 17:53 # 546


Кому: porter2, #543

> А баки топливо вроде неохотно гореть будет, на 10-то км

Сразу скажу - не спец. Но горение и взрыв - ИМХО процессы разные. Я по радио слышал выступление эксперта, который напирал именно на полные баки самолета и уверял, что его должно было при попадании ракеты разнести в хлам.


One_man
отправлено 22.07.14 17:56 # 547


Передача ЧЯ малайцам :

http://www.youtube.com/watch?v=j_p2vh3p34U


VB17
отправлено 22.07.14 18:07 # 548


В зарубежных новостях промелькнула информация что Австралийцы рассматривают вопрос о военной помощи в охране места крушения.


gsa
отправлено 22.07.14 18:11 # 549


Кому: Suobig, #538

> Видите, эксперт сказал - ничего не найдут.

Дэйли Мэйл - аналог нашей Экспресс-газеты.


atty
отправлено 22.07.14 18:22 # 550


Кому: Йож, #517

Да. От души, что называется. Эти расшифруют как надо. На записях будет отчетливо слышен гимн России и переговоры ополченцев с казаками. Ведь Кэмерон уже сказал, кто виноват.


vardomskiy
отправлено 22.07.14 18:22 # 551


Кому: Алекс Шульц, #470

> > -Блин, все игнорируют один главный факт - самолет СПЕЦОМ навели куда надо. Отклонили с маршрута. Значит участники плана прекрасно знали, что за самолет там. А версия про "борт номер1" - это как-то несерьезно.

Спасибо. Действительно, я про это не подумал.


alexey38
отправлено 22.07.14 18:39 # 552


Кому: Алекс Шульц, #470

> -Блин, все игнорируют один главный факт - самолет СПЕЦОМ навели куда надо. Отклонили с маршрута. Значит участники плана прекрасно знали, что за самолет там. А версия про "борт номер1" - это как-то несерьезно.

Вы так и не поняли, в чем заключается версия про "борт номер1". Смысл ее не в том, что перепутали. Смысл в том такую "утку" слили исполнителям, чтобы они без лишних вопросов и с большим энтузиазмом решали задачу. Если по цепочке спускать приказ сбить иностранный самолет, летящий из Европы, то кто-то может и забить на такой приказ, понимая, что это явная подстава (ведь укры мечтают о поездках в ЕС, а убийство европейца лишает конкретного чела на такое право, кроме как этапом, и это понимает любой, даже не самый умный). Поэтому пульнул ракету куда-нибудь в левое место и типа не попал, вроде как и не ослушался, но и не подставился. А если задача сформулирована правильно, типа бей русских военных чиновников или даже самого Путина, то все будут бегать намного шустрее, мечтая о больших наградах за такую операцию.

Это не вопрос конспирологии, это вопрос банальной мотивации подчиненных. Другое дело, что ЦРУшники могут теперь до кучи еще и шантажировать конкретных участников операции, они замазаны в крови (правильной европейской расы), значить можно требовать чего угодно (и это как раз самое страшное сейчас).


Sweet Death
отправлено 22.07.14 18:40 # 553


Фига се у Болотова с Мозговым терки. Мозговой за отход, выравнивание фронта и частичное высвобождение сил, Боллтов приказывает разработать контратаку по некоторым направлениям, в т.ч. по частично оставленным городам в поддержку отказавшейся отходить части ополчения.


stary_dobry
отправлено 22.07.14 19:43 # 554


Кому: AlexEye70, #484

> Вот найдут орудие убийства с отпечатками убийцы и кровью жертвы - вот это будет доказательство.
> Ну вспомни "Место встречи изменить нельзя", убийство Ларисы Груздевой.

За это время СМИ сделают из России устойчивый образ врага, а из Путина - смесь Саддама Хуссейна и Каддафи. И введут таки санкции.


Дикие танцы
отправлено 22.07.14 19:45 # 555


>"В связи со сложившейся обстановкой: сдачей Северодонецка и Лисичанска подразделениями Мозгового (командира подразделения армии ЛНР Алексея Мозгового), а также сложившейся гуманитарной ситуацией в Луганске, я поставил задачу начать контрнаступление. Задача - разблокирование Луганска"...
>...Очевидцы с места событий информируют, что "полностью Лисичанск и Северодонецк не сданы". В городах остаются очаги сопротивления силами подразделений ЛНР.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1334691


Хоттабыч
отправлено 22.07.14 19:48 # 556


Кому: Любитель Жизни, #540

Ещё нет. Ты прав, внесено предложение в Верховную Раду.


Дикие танцы
отправлено 22.07.14 19:49 # 557


Дикие танцы, #555

>Его цели.

>Первая — разблокирование Луганска.

>Вторая — оказания помощи подразделениям, отказавшимся подчинится и удерживающих позиции в Лисичанске и Северодонецке с целью разблокирования этих городов.

>Приказ должен быть выполнен в кратчайший срок.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Osmn1WjwsTU


yuri535
отправлено 22.07.14 20:19 # 558


Вангую, британские ученые что-нибудь в черных ящиках да найдут.


Хоттабыч
отправлено 22.07.14 21:00 # 559


Кому: yuri535, #558

Пустую бутылку из под самогонки, поломанную балалайку, треух и фото медведя в ватнике с автографом Путина.


Хоттабыч
отправлено 22.07.14 21:04 # 560


Кому: Любитель Жизни, #540

Уже объявили. 60 000 ну и драка в Раде.


Amsterdam
отправлено 22.07.14 21:14 # 561


> Ни Запад, ни Украина никогда не поверят в непричастность России к сбитому Боингу...
(по линку - цитата целиком)
https://twitter.com/StalinGulag/status/491220511784173568


Colonel_Abel
отправлено 22.07.14 22:24 # 562


Кому: Хоттабыч, #531

> Вот интересно как скажется на расходах частичная мобилизация, объявленная Киевом.

Я уже этой мобилизацией у себя, на трейнсиме, некоторых товарищей троллить начал. А то в интернете они смелые против России воевать. Вот и задал вопрос, ребяты, Вы военнобязанные? К мобилизации готовы, за правое дело воевать? Пока молчат, видимо ответить нечего или, все же, не готовы.


Samson
отправлено 22.07.14 22:26 # 563


Кому: Паче Мачо, #546

>Я по радио слышал выступление эксперта, который напирал именно на полные баки самолета и уверял, что его должно было при попадании ракеты разнести в хлам.

Иксперду срочно учить технику безопасности при работе с нефтепродуктами и курс физики для средней школы.

Нефтепродукты в жидком виде не взрываются, а только горят. Взрываются их пары, точнее смесь паров с воздухом. Взрыв паров нефтепродуктов при поднесении к газовому пространству открытого огня, возможен при определенном процентном содержании этих паров в воздухе.
Для керосина предельные значения от 2% (нижний предел) до 3% (верхний предел).
Что имеем в случае с Боингом? Он движется со скоростью 900 км/ч. Ему пробивают бак, керосин вытекает и образует облако паров. И вытекший керосин, и облако паров тут же сдуваются потоком воздуха, скорость которого равна скорости самолета. Очевидно что необходимая для взрыва концентрация паров не может быть достигнута пока самолет не упадет на землю.


xDrive
отправлено 22.07.14 22:27 # 564


Сегодня очень понравилось выступление Зюганова, я даже проникся уважением к нему:
http://www.vesti.ru/videos?vid=610837

Разговор о санкциях и в целом о Украине.


Хоттабыч
отправлено 22.07.14 22:28 # 565


Кому: Colonel_Abel, #562

+1


Хоттабыч
отправлено 22.07.14 22:29 # 566


Кому: Amsterdam, #561

В точку.


Slawa
отправлено 22.07.14 22:59 # 567


Кому: porter2, #447
> Кто продолжает, а кто и нет.

Таки многие от него сбегали и раньше. И теперь понятно, почему!!


Slawa
отправлено 22.07.14 23:08 # 568


Кому: yuri535, #418
> Дядя Ку берет новые высоты аналитики

Надо тоже распечатать разноцветную карту и рисовать на ней карандашиком, может за крутого аналитика примут!!!


daxe
отправлено 22.07.14 23:30 # 569


Кому: Sweet Death, #553

> Мозговой за отход, выравнивание фронта

Так можно довыравниваться до самых российских границ.

> частичное высвобождение сил

для чего, для очередного выравнивания?

> Боллтов приказывает разработать контратаку по некоторым направлениям, в т.ч. по частично оставленным городам в поддержку отказавшейся отходить части ополчения.

Прямая речь Болотова:

В связи со сложной оперативной обстановкой и сдачей Мозговым городов Лисичанск и Северодонецк, а также со сложной критической гуманитарной ситуацией в Луганске, вызванной его блокадой, я поставил задачу Министерству обороны и всем воинским формированием Армии Луганской Народной Республики начать контрнаступление.
Его цели.
Первая — разблокирование Луганска.
Вторая — оказания помощи подразделениям, отказавшимся подчиниться и удерживающих позиции в Лисичанске и Северодонецке с целью разблокирования этих городов.
Приказ должен быть выполнен в кратчайший срок

http://lugansk-online.info/news/press-konferentsiia-valeriia-bolotova-22072014-g

Несколько отличается от твоей интерпретации, правда? Вопрос, зачем ты интерпретируешь?


Старик у моря
отправлено 22.07.14 23:36 # 570


Кому: daxe, #569

> Так можно довыравниваться до самых российских границ.

Какой план предлагает Сергей Ервандович?


browny
отправлено 22.07.14 23:44 # 571


Кому: vardomskiy, #428

> Где-то читал, что у Бук 1М гарантия поражения 0.6.

Ты или не всё читал, или не там.
Вероятность поражения зависят от характеристик целей.
Для неманеврирующей большой цели, без помех да при удачном курсе - вероятность значительно выше.


Murloc
отправлено 22.07.14 23:47 # 572


Кому: Старик у моря, #570

> Какой план предлагает Сергей Ервандович?

Эмм, математически точное давление на гнойник?


Лжец
отправлено 23.07.14 00:11 # 573


Кому: Murloc, #572

> Эмм, математически точное давление на гнойник?

Которое будет выражаться в чём?


xDrive
отправлено 23.07.14 00:11 # 574


Забавные комментарии со стороны США:

20:28: In the Washington Post, the head of the US Air Force space command dismissed suggestions from Russia that the US government was bluffing or exaggerating when it said it had evidence that pro-Russian separatists shot down MH17. "I will say this about our satellites: They are very good satellites," Gen William Shelton said. "They are very sensitive and they are very accurate."

Как я понял речь о следующем:
Командование ВВС США отвергает любые сомнения в наличие у США улик сбития боинга сепаратистами.
"Вот, что я вам скажу о наших спутниках, они очень хорошие, они очень чувствительные и очень точные".

Создается впечатление что он рассуждает о военной технике в духе классических американских боевиков (и походу народ США это хавает), ибо нехватает только фразы: "Вспомните фильм "Враг государства", помните какие там спутники? Какие картинки они способны выдавать? Вот, сейчас мы действуем по той же схеме".


xDrive
отправлено 23.07.14 00:18 # 575


В интернетах пишут что до конца дня США опубликует свои данные по разведке, любопытно.


daxe
отправлено 23.07.14 00:20 # 576


Кому: Sweet Death, #553

> Фига се у Болотова с Мозговым терки.

Похоже у Стрелкова сотоварищи, не получается подмять под себя всех лидеров ополчения.

Официально
Алексей Мозговой не являлся и не является лидером народного ополчения Луганской Народной Республики. Он всего лишь командир одного из подразделений Армии ЛНР.

Глава ЛНР Валерий Болотов

http://lugansk-online.info/news/ofitsialno

А вот Ходаковский:

Вопрос: Соответствует ли действительности информация о том, что обороной Саур-Могилы руководит полевой командир «Моторола»?

Ходаковский: Это абсолютно не так, потому что на Саур-Могиле находится наше подразделение, там производится постоянная ротация, там нет постоянного командира, который там бы находился. Та группа, которая удерживает Саур-Могилу на сегодняшний день, естественным образом находится во взаимодействии с группой, расположенной в Снежном и на близлежащих опорных пунктах. Мы работаем там в автономном режиме и в рамках взаимодействия общего.

http://vognebroda.net/aleksandr-hodakovskiy-ob-operativnoy-obstanovke-22-iyulya-2014


BlackAdder
отправлено 23.07.14 00:36 # 577


Кому: daxe, #576

Стрелков не подминанием (борьбой за власть) занимается, а противодействием наступающим украм. Некогда ему с врагами народа разбираться. Подумай об этом. А ну как время найдет?


Murloc
отправлено 23.07.14 00:37 # 578


Кому: Лжец, #573

> Которое будет выражаться в чём?

Да кому интересны такие мелочи!!!


daxe
отправлено 23.07.14 00:59 # 579


Кому: BlackAdder, #577

> Стрелков не подминанием (борьбой за власть) занимается, а противодействием наступающим украм.

Одно другому не мешает. И дело тут не в Стрелкове - он не самостоятельная фигура, типа Спартака.

> Некогда ему с врагами народа разбираться.

Примеры врагов народа, желательно с обоснованием, приведёшь?

> Подумай об этом. А ну как время найдет?

У тех кто занимается борьбой за власть в Новороссии, времени вагон - борются в режиме нон-стоп.


BlackAdder
отправлено 23.07.14 01:11 # 580


Кому: daxe, #579

> Одно другому не мешает. И дело тут не в Стрелкове - он не самостоятельная фигура, типа Спартака.

Докажи.

> Примеры врагов народа, желательно с обоснованием, приведёшь?

Ну таки те, кто мешает признанным (народом) лидерам отбивать атаки укров. Авторитет их сомнению подвергает.

> У тех кто занимается борьбой за власть в Новороссии, времени вагон - борются в режиме нон-стоп.

А это уже ни о чем. Ну борятся, а что получится не знают.


Joe Blade
отправлено 23.07.14 01:30 # 581


Кому: pell, #357

> Некрасиво. И беспомощно. Не говоря уж о том, что так можно и ДЮ подставить.

Согласен, некрасивый и беспомощный перевод. Таким можно не только ДЮ подставить, но и ВВП ажно перед всем миром.

Но виновата не переводчица, а организаторы, допускающие такое.


daxe
отправлено 23.07.14 01:39 # 582


Кому: Старик у моря, #570

> Какой план предлагает Сергей Ервандович?

Гораздо важнее что предлагает Владимир Владимирович:

Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что Россия примет все возможные меры по воздействию на ополчение Украины для урегулирования внутриполитического кризиса в этой стране. Однако, по его мнению, только российских шагов недостаточно. «Россию призывают воздействовать на ополчение Украины. Всё, что в наших силах, будем делать», − сказал Владимир Путин на заседании Совета безопасности РФ:

http://russian.rt.com/article/42003#ixzz38Ee5osyg

Вопрос теперь состоит только в характере воздействия. И что подразумевается под урегулированием внутриполитического кризиса.


Старик у моря
отправлено 23.07.14 01:39 # 583


Кому: Murloc, #572

> Эмм, математически точное давление на гнойник?

Эх, по всему видать не следишь за творчеством СЕКа. Это же широкоизвестная 564-ая лекции о "Лечении политического фурункулеза методом хирургического проникновения с диагностическими и/или лечебными целями, расчитанном с помощью науки о структурах, порядке и отношениях, которая исторически сложилась на основе операций подсчёта, измерения и описания форм реальных объектов".

Кому: Лжец, #573

> Которое будет выражаться в чём?

Сперва "Я же говорил! Я же предупреждал! Я победил сферического коня в вакууме, а они все просрали! Я-я-я!", а потом "гражданское общество России поставляет в ДНР и ЛНР достаточное количество Звезд Смерти, чтобы завоевать Вселенную!".


Лжец
отправлено 23.07.14 01:39 # 584


Кому: Murloc, #578

> Да кому интересны такие мелочи!!!

Действительно!!!


daxe
отправлено 23.07.14 01:39 # 585


Кому: BlackAdder, #580

> Докажи.

Скажи, камрад, ты сейчас на полном серьёзе утверждаешь, что два простых русских парня - Стрелков и Бородай по своей инициативе и без всякой поддержки за спиной приехали на Донбасс и в течении месяца заняли ключевые посты в ДНР?


Joe Blade
отправлено 23.07.14 01:48 # 586


Кому: Сманик, #367

> Сильно сомневаюсь что у МО имеется серьёзная пресс-служба для подобных выступлений на языках вероятного противника. Мастрячить презентации и болтать на весь мир - ситуация для них нештатная. Откуда те "профессионалы" возьмутся?

Есть такая профессия "военный переводчик".
Аж целый университет их готовит. ВУМО, Военный Университет МО РФ (ранее звался ВИИЯ, Военный Институт Иностранных языков).


BlackAdder
отправлено 23.07.14 01:48 # 587


Кому: daxe, #585

Я ничего не утверждал, я спросил, в состоянии ли ты доказать тобою сказанное.

> И дело тут не в Стрелкове - он не самостоятельная фигура, типа Спартака.

Интересно посмотреть, какие рекомендации дает Кургинян, чтоб обойти клевету. Мой интерес уже академический.


BlackAdder
отправлено 23.07.14 01:51 # 588


Кому: daxe, #585

Ну если вообще, то уходи от них.


xDrive
отправлено 23.07.14 02:07 # 589


По последней инфрормации США не смогли предоставить никаких данных. Судя по всему США реально страна идиотов, от верха до низа, способных бороться только со слабыми или политически нестабильными странами.


Garul
отправлено 23.07.14 03:20 # 590


Кому: Marsudinov, #217

Улица Днепропетровская. И она там таки есть.


Sweet Death
отправлено 23.07.14 05:23 # 591


Кому: daxe, #576

> Похоже у Стрелкова сотоварищи

Это круто - придумать связи, а потом - разоблачать.

> Соответствует ли действительности информация о том, что обороной Саур-Могилы руководит полевой командир «Моторола»?

Из какого хуя такие вопросы высасывают для дальнейшего их разоблачения? Поделись, а?
Вот где кто и когда заявлял, что обороной СМ КОМАНДУЕТ Моторолла, тем более, что он сейчас на лечении?
Кроме матов сектантские высеры уже ничего не вызывают.


Sweet Death
отправлено 23.07.14 05:34 # 592


Кому: daxe, #576

> Мы работаем там в автономном режиме и в рамках взаимодействия общего.

А командования, естественно, нет. Атас.
Надо понимать, что если в армии взвод, заняв указанную позицию, начинает окапываться, то он действует без командования, т.к. никто в ставке неуказываат в каком месте копнуть и куда бросить.


Sweet Death
отправлено 23.07.14 05:59 # 593


Кому: daxe, #569

> Несколько отличается от твоей интерпретации, правда?

Нисколько. Направление деблокады и помощи оставшимся - несколько разные. Плюс обещание грохнуть аэропорт в ближайшем настоящем и помнится, там еще какой-то котел.
А частично оставленные города остаются частично оставленными.

> Так можно довыравниваться до самых российских границ.

Т.е. ты даже не в курсе - в которую сторону и чего предполагалось выравниванипе.

>> частичное высвобождение сил
>
> для чего, для очередного выравнивания?

Упоротым доподлинно известно, что у ополчения сил полно - от того идет успешное наступление по всем направлениям и скоро будет взят Львов.


Cyberness
отправлено 23.07.14 07:40 # 594


Кому: Йож, #520

> Кому: Sweet Death, #519
>
> > Нашли кому отдать.
>
> Да, уж. Вот это я понимаю, коррупция на мировом уровне.

Они лучше бы сразу США отдали. Кстати, а каким хером тут вообще Бриты оказались, что расшифровать больше некому?


Sweet Death
отправлено 23.07.14 08:20 # 595


Кому: Cyberness, #594

> Кстати, а каким хером тут вообще Бриты оказались, что расшифровать больше некому?

Да там еще смотреть надо - куда что реально поехало. Пресса - это такое дезинформагенство, что новости узнать можно только через неделю после события.

Кстати, а интересные новости - Стрелков не в Донецке и с аэропортом опять какие-то финты начались.


Квс
отправлено 23.07.14 09:34 # 596


Всем строгим и принципиальным критикам некачественного перевода хочу сказать:
ребята, те, кому надо, все прекрасно услышали и поняли. Даже с косноязычным переводом смысл доносится прекрасно, по крайней мере до тех, кто услышал хотя бы кусок пресс-конференции. Проблема в том, что эту пресс-конференцию западному обывателю тупо не покажут. Необходимо ее вытаскивать и постоянно тыкать в нее носом западного обывателя.
Если бы этим занялись представители одного назойливого общественного движения...
Мечты, мечты.

И еще, мужики, не надо забывать, что сейчас хунта содрогается в очередном пароксизме очередного блицкрига. Пытается срочно задавить юго-восток, под прикрытием шумихи с боингом.

Кому: daxe, #576

> Фига се у Болотова с Мозговым терки.
>
> Похоже у Стрелкова сотоварищи, не получается подмять под себя всех лидеров ополчения.

Блин, когда уж вы уйметесь. Слушай, если я напишу вашему гуру, что вы нас задолбали и чтоб он поощрил вас, вы отстанете?
Просто подумайте, как вы выглядите со стороны. Положение на ЮВ Украины тяжелое, военное руководство пытается сдержать укров тем минимумом сил, которым обладает, а вы на форумах разжигаете распри между военными руководителями.


Йож
отправлено 23.07.14 09:40 # 597


Кому: atty, #550

Кто бы сомневался.

Кому: Cyberness, #594

Ну, не палиться же совсем.


Corsa
отправлено 23.07.14 10:23 # 598


Кому: daxe, #585

> Скажи, камрад, ты сейчас на полном серьёзе утверждаешь, что два простых русских парня - Стрелков и Бородай по своей инициативе и без всякой поддержки за спиной приехали на Донбасс и в течении месяца заняли ключевые посты в ДНР?

С свете версии "Кремль хочет слить Стрелока руками Кургиняна", вообще получается, что Стрелков и Бородай не просто без поддержки, а "вопреки"!!!


Cyberness
отправлено 23.07.14 10:28 # 599


Адекватные американцы обсуждают ситуацию на Украине http://www.youtube.com/watch?v=bxKQ7lb9lFc.
Если у кого есть посещяемые ЖЖ, просьба распространить, довольно грамотная беседа.


Йож
отправлено 23.07.14 10:28 # 600


Не надо втыкать тэги.




Модератор.



Shmulge
отправлено 23.07.14 10:43 # 601


Кому: Corsa, #598

> не просто без поддержки, а "вопреки"!!!

Где же я это слышал... Ах да! Это же великая традиция русского народа!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 615



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк