Сбито два украинских Су-25

23.07.14 21:18 | Goblin | 516 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Два украинских штурмовика Су-25 были сбиты в районе Саур-Могилы в Донецкой области огнем с российской территории. Об этом на брифинге 23 июля заявил спикер информцентра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.

В частности, главным аргументом того, что Украина считает сбитые самолеты виной российских военных а не ополченцев Лысенко назвал отстутствие у ополченцев зенитно-ракетных комплексов, способных сбивать самолеты на высоте в 5 километров.

"Четыре самолета "Су-25" ВСУ выполняли задачи возле Дмитровки и Саур-Могилы. Выстрелами из мощного зенитно-ракетного комплекса два самолета были подбиты, несмотря на противоракетные маневры и тепловые ловушки. По предварительным данным, эти самолеты были сбиты не террористами, поскольку переносные зенитно-ракетные комплексы не имеют такой высоты поражения По предварительному заключению специалистов, запуск зенитных ракет был сделан с территории РФ. Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ. Это высота для противовоздушных комплексов, которая присуща только для ракетных комплектов мощного действия", — заявил Лысенко.
Сбито два украинских Су-25

Самолёты проводили мирную демократическую бомбардировку — и вдруг такое.
Неясно, почему неверно указана высота: самолёты летели на высоте 25 километров.
Ополченцы вот-вот начнут сбивать спутники.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 516, Goblin: 1

Sweet Death
отправлено 24.07.14 14:11 # 301


Перемесили 79-ю аэромобильную бригаду. Много фот с места
http://colonelcassad.livejournal.com/1691084.html

Оказывается, когда про бмп говорят "одни катки остались" - почти не шутят.


utoplenick
отправлено 24.07.14 14:11 # 302


Кому: Щербина307, #245

> В Грузии было больше шансов и поводов дойти до Тбилиси однако этого не было. Отогнали группировку противника и на исходные откатились.

Ну это смотря что ты имеешь ввиду, то Тбилиси мы тогда не дошли 40 км,и не потому что не могли, а потому что не было приказа, потому как на позиции в 40 км от Тбилиси мы простояли дней 5-6.


Beefeater
отправлено 24.07.14 14:15 # 303


Кому: Sweet Death, #301

> Оказывается, когда про бмп говорят "одни катки остались" - почти не шутят.

Алюминиевая броня сгорает начисто, плавя при этом сталь.


Sweet Death
отправлено 24.07.14 14:21 # 304


Кому: Beefeater, #303

> Алюминиевая броня сгорает начисто, плавя при этом сталь.

А личный состав-то - по щелям запрятался. Там еще видео есть - живые.


Щербина307
отправлено 24.07.14 14:21 # 305


Кому: utoplenick, #302

> то Тбилиси мы тогда не дошли 40 км,и не потому что не могли, а потому что не было приказа,

А сейчас такой приказ будет?


Netter
отправлено 24.07.14 14:21 # 306


Кому: r3r, #281

Я о том, что камрад uosega над [заявлениями укров] иронизирует, а не над Россией и ополченцами. Некоторые его тут уже в майдауны записали.


Щербина307
отправлено 24.07.14 14:23 # 307


Кому: Beefeater, #303

> Алюминиевая броня сгорает начисто, плавя при этом сталь.

Корпуса остаются. И сталь не плавится даже на тонких автомобилях когда движок выгорает.


Name Holder
отправлено 24.07.14 14:27 # 308


Кому: Sweet Death, #301

И на сайте бригады было сообщение о ее разгроме, успел сам посмотреть, а вот скриншот ума не хватило сделать.

Небесная сотня пухнет, хероям сала!


Горняк
отправлено 24.07.14 14:33 # 309


На этом ресурсе дают данные об общих потерях укроавиации со времени начала АТО: http://glavnoe.ua/news/n184941 Вроде была таблица и жж Кассада. Но быстро найти не могу.


utoplenick
отправлено 24.07.14 14:33 # 310


Кому: Щербина307, #305

> А сейчас такой приказ будет?

Сейчас нет повода. А так вполне мог бы и быть. До Киева ускоренным маршем за сутки вполне можно допилить. Плюс еще морской десант высадить где-нибудь в Одессе. Был бы приказ.


Щербина307
отправлено 24.07.14 14:39 # 311


Кому: utoplenick, #310

> А так вполне мог бы и быть.

Блажен кто верует.

> Плюс еще морской десант высадить где-нибудь в Одессе

Есть мнение что ни одна наша бригада морской пехоты не может вся десантироваться, тупо не на чем.


Герр
отправлено 24.07.14 14:43 # 312


Кому: Щербина307, #311

> тупо не на чем.

Как так? Поясни, камрад.


Sweet Death
отправлено 24.07.14 14:47 # 313


Кому: Name Holder, #308

> И на сайте бригады было сообщение о ее разгроме

Я в этих сводках одного не понимаю. А именно - численный состав этих бригад, батальонов и т.д.
Судя по фото-видео там было
1 танк, 1 бмп, минометный расчет, 1 грузовик с минами, 1 грузовик с зениткой, 1 грузовик с консервами. Личный состав - впритык, чтоб этим всем управиться. Это что, бригада?!

Кому: Beefeater, #303

> Алюминиевая броня сгорает начисто, плавя при этом сталь.

Кстати, топик от бмп лежит чуток по-дальше. Ну и башня - тоже отдельно.


Abrikosov
отправлено 24.07.14 14:48 # 314


Кому: utoplenick, #310

> Сейчас нет повода.

Поводов уже, извините, хоть жопой жуй. Обстрел территории РФ и убийство граждан РФ - это не повод, что ли? Израиль вон за подобное Палестину в тонкий блин раскатывает.

Поводов хоть отбавляй - нет желания. Причём не только у властей РФ, но и у многих представителей народных масс. Принцип "русские своих не бросают" уже фактически спущен в унитаз.


Corsa
отправлено 24.07.14 14:52 # 315


Кому: Abrikosov, #314

> Принцип "русские своих не бросают" уже фактически спущен в унитаз.

Интересно, сколько процентов населения на Донбасе себя русскими считают. А даже их тех, кто считает, сами себя большинство бросило. А виновата Россия, ясен пень.


JFK
отправлено 24.07.14 14:53 # 316


Кому: Abrikosov, #314

> Поводов хоть отбавляй - нет желания. Причём не только у властей РФ, но и у многих представителей народных масс. Принцип "русские своих не бросают" уже фактически спущен в унитаз.

Потому что, слава богу, еще остались люди которые могут извлекать уроки из истории. В ровно 100 лет назад уже вступились за "славянского брата"...


ableg
отправлено 24.07.14 14:53 # 317


Не окажется ли завтра, что и боинг сбила Россия? А послезавтра, что пуск осуществлял лично Путин? Чет мне это заявление не нравится.


utoplenick
отправлено 24.07.14 14:56 # 318


Кому: Щербина307, #311

> Есть мнение что ни одна наша бригада морской пехоты не может вся десантироваться, тупо не на чем.

Ага а в Поти морпехи на каноэ наверно высаживались?


Кому: Abrikosov, #314

> Поводов уже, извините, хоть жопой жуй. Обстрел территории РФ и убийство граждан РФ - это не повод, что ли?

Не нужно путать теплое с мягким. Под поводом я подразумеваю доказанный факт в который не может поставить под сомнение мировая общественность, как бы ей этого не хотелось, таким поводом в 2008 был расстрел наших миротворцев, сейчас такого повода нет.


Procion
отправлено 24.07.14 14:58 # 319


Кому: Corvin666, #166

> Ох вы посмотрите как искусно СБУ работает http://podrobnosti.ua/accidents/2014/07/23/986022.html

Забавно, страница русского бойца(на которую ссылаются укроСМИ) из вконтакта, по сообщению администрации ВК, предположительно находится в руках злоумышленников и потому заблокирована.


DonCC
отправлено 24.07.14 15:03 # 320


Кому: Netter, #267

Ну значит недоступен мне этот левел иронии. Да и не только мне, по ходу.


Щербина307
отправлено 24.07.14 15:05 # 321


Кому: Герр, #312

На всю бригаду кораблей не хватает.

Кому: Sweet Death, #313

> в этих сводках одного не понимаю. А именно - численный состав этих бригад, батальонов и т.д.

Это просто фигура речи, пишут что уничтожили бригаду подразумевая что нанесён некий ущерб части оной.

У нас и про 131 бригаду писали что она уничтожена.

Кому: JFK, #316

> Потому что, слава богу, еще остались люди которые могут извлекать уроки из истории. В ровно 100 лет назад уже вступились за "славянского брата"...

Ровно сто лет назад мы отрабатывали свои долги не заступились за брата.

Кому: utoplenick, #318

> Ага а в Поти морпехи на каноэ наверно высаживались?

Там высадилась бригада?


Дикие танцы
отправлено 24.07.14 15:12 # 322


Кому: Abrikosov, #314

> Принцип "русские своих не бросают" уже фактически спущен в унитаз.

А вот эти опять другое говорят.

http://www.youtube.com/watch?v=j3arMKJCDK8&feature=player_detailpage

Странно.


Beefeater
отправлено 24.07.14 15:16 # 323


Кому: Щербина307, #307

> сталь не плавится даже на тонких автомобилях когда движок выгорает.

У бензина и у алюминия разная температура пламени. К примеру, термит - это смесь на основе алюминиевой пудры, горит отлично, попутно расплавляя сталь.


Sweet Death
отправлено 24.07.14 15:19 # 324


Кому: Дикие танцы, #322

> А вот эти опять другое говорят.

Вы даже озвученное понять не можете "во всех наших бедах (этих раненных) виновата Россия, которая стреляет в наших детей".


Abrikosov
отправлено 24.07.14 15:19 # 325


Кому: Corsa, #315

> А даже их тех, кто считает, сами себя большинство бросило

Куда "сами себя бросило", что это за чушь? В чём это ваше "бросило" выражается?

> А виновата Россия

Виновата не Россия, а апологеты национального предательства. Которых, увы, достаточно много оказалось. Видно, труды бабы Леры не пропали зря.

Кому: JFK, #316

> Потому что, слава богу, еще остались люди которые могут извлекать уроки из истории. В ровно 100 лет назад уже вступились за "славянского брата"...

Ну вот и артисты в соседней теме тоже этот урок извлекли. Подумаешь, латышский министр в рожу плюнул их коллегам - не вступаться же за собратьев по ремеслу? Надо молча утереться и продолжать крутить гешефты с русофобами, самое правильное решение в свете "исторических уроков".


Кому: utoplenick, #318

> Не нужно путать теплое с мягким.

Повод и повод - это не тёплое и мягкое, это понятия одной категории.

> Под поводом я подразумеваю

Так надо было уточнить сразу, что под поводом ты понимаешь не общепринятое определение, а что-то своё.

> доказанный факт в который не может поставить под сомнение мировая общественность, как бы ей этого не хотелось, таким поводом в 2008 был расстрел наших миротворцев

Ты наверное не помнишь - мировая общественность легко и непринуждённо поставила этот факт под сомнение, более того - она его с ходу отвергла, и токовала как глухарь про гнусную Россию, коварно напавшую на беззащитную Грузию.

> сейчас такого повода нет.

И не будет никогда. Потому что "мировая общественность" отвергнет любые неудобные ей факты.

Это мне напоминает фрагмент из Джерома К. Джерома - когда молодая пара наняла яхту с капитаном, но в море он не выходил, каждое утро говоря "ветер неподходящий", и продолжая бухать в кабаке за счёт нанимателей.


Abrikosov
отправлено 24.07.14 15:24 # 326


Кому: Дикие танцы, #322

> А вот эти опять другое говорят.

Эти свихнувшиеся пропагандоны даже в ежедневном заходе Солнца увидят происки злобного Путина и его коварных агентов Кей-Джи-Би.

Для тебя эта пропагандистская какашка - источник достоверной информации?


Щербина307
отправлено 24.07.14 15:25 # 327


Кому: Beefeater, #323

Мы говорили о броне а не о термите. Ну и дизельные движки выгорая тоже не плавят машину.


Дикие танцы
отправлено 24.07.14 15:25 # 328


Кому: Sweet Death, #260

Насколько я помню, искали одну из крупнейших на Украине партий, которая организует весь народ Украины на сопротивление фашистской гадине. А не отдельных героев, в наличии которых никто никогда не сомневался.


utoplenick
отправлено 24.07.14 15:28 # 329


Кому: Щербина307, #321

> Там высадилась бригада?

Там высадилось столько, сколько нужно было для выполнения боевой задачи, не вижу смысла спорить.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.07.14 15:29 # 330


Кому: Borgez, #299
Кому: Spa, #297

Камрады, речь идет о центральной Украине. Что там у них в статистике - полагаю, цирк, как во всем. Уверен, они до сих пор считают Коым и Донбасс. Над Галицией и Волынью не летал давно. К тому же с/ х это сложная статистика. То есть есть засеянные поля, всхожесть, урожай на корню, процент собранного. Вон в Болгарии почти национальная катастрофа - урожай огромный, да дожди и юури положили на землю почти 2/3. И это так - сам видел эти поля и слышал по их ТВ. Одновременно такая же хрень была на Юге Украины. Сверху поля желтые, а что там полегло - не видно. К этому дрбавляется дорогая горючка и призыв колхозников. В сумме можно не досчитаться и половины урожая. Но укростатистика будет говорить о 11%. Как с потерями в АТО.


Corsa
отправлено 24.07.14 15:30 # 331


Кому: Abrikosov, #325

> > > А даже их тех, кто считает, сами себя большинство бросило
>
> Куда "сами себя бросило", что это за чушь? В чём это ваше "бросило" выражается?

Сами жители ЮВ массово не идут воевать. Далеко не все жители ЮВ считают себя русскими. Даже те жители ЮВ, которые считают себя русскими не идут массово воевать. Нету тут "русские своих бросают".


Beefeater
отправлено 24.07.14 15:30 # 332


Кому: Щербина307, #327

> Мы говорили о броне а не о термите. Ну и дизельные движки выгорая тоже не плавят машину.

Об алюминиевой броне, замечу. И у дизеля ниже температура пламени, чем у бензина.


utoplenick
отправлено 24.07.14 15:33 # 333


Кому: Abrikosov, #325

> Ты наверное не помнишь - мировая общественность легко и непринуждённо поставила этот факт под сомнение, более того - она его с ходу отвергла, и токовала как глухарь про гнусную Россию, коварно напавшую на беззащитную Грузию.

Да, как-то не было возможности у меня телевизор смотреть, занят был немного, но как ты говоришь токовать как глухарь, это одно - а оказывать вооруженное противодействие - совсем другое.


Corsa
отправлено 24.07.14 15:37 # 334


Кому: Abrikosov, #325

> доказанный факт в который не может поставить под сомнение мировая общественность, как бы ей этого не хотелось, таким поводом в 2008 был расстрел наших миротворцев
>
> Ты наверное не помнишь - мировая общественность легко и непринуждённо поставила этот факт под сомнение, более того - она его с ходу отвергла, и токовала как глухарь про гнусную Россию, коварно напавшую на беззащитную Грузию.

В официальном докладе еврокомиссия признала, что Грузия напала на ЮО первой, и что Россия - не агрессор.


> > сейчас такого повода нет.
>
> И не будет никогда. Потому что "мировая общественность" отвергнет любые неудобные ей факты.

Неправда. Неудобный факт, что Россия не агрессор и имела права вводить войска в Грузию, мировая общественность официально приняла.


Sweet Death
отправлено 24.07.14 15:40 # 335


Кому: Дикие танцы, #328

> А не отдельных героев

Да ну?!

> которая организует весь народ Украины на сопротивление фашистской гадине

И спасет планету. Ее, сектант, надо не искать. Ее, сектант, надо делать. А не бегать по сектам.

Кому: Corsa, #331

> Сами жители ЮВ массово не идут воевать.

В ополчении не служившие романтики - ни в одно место практически не уперлись. Их даже, говорят, одеть не во что.

Кому: Abrikosov, #326

> Эти свихнувшиеся пропагандоны

Вся эта агитка действительно читается на раз-два - "там враг, зверства его неимоверны, наши беды чинимы им, действовать надо быстро и решительно, прямо сейчас и именно там или пропадем все, встань в строй, сынок".


Щербина307
отправлено 24.07.14 15:43 # 336


Кому: utoplenick, #329

С тобой никто и не спорит.

Тебе говорят об одном а ты о другом. Ты бы ещё десантные операции ВОВ вспомнил.

Кому: Beefeater, #332

Тогда бы и говорил что выгорает и при каких условиях. Я тебе про примеры из жизни а ты про сферический вакуум.


МареманВасилич
отправлено 24.07.14 15:44 # 337


А версию с тараном кто-нибудь озвучивал? Может у них боеприпасы закончились и они пошли на таран наземной силы.


Corsa
отправлено 24.07.14 15:44 # 338


Кому: Sweet Death, #335

> В ополчении не служившие романтики - ни в одно место практически не уперлись. Их даже, говорят, одеть не во что.

Туда просто мало народу идёт и романтиков, и не романтиков.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.07.14 15:45 # 339


Кому: Щербина307, #287

"Для достоверности" лучше захватить страничку реального человека, и миру "доказать" и ему и всеймчасти нагадить. При таком резонансе влетит не только солдату, но и командиру части.


МареманВасилич
отправлено 24.07.14 15:47 # 340


Кому: МареманВасилич, #337

> А версию с тараном кто-нибудь озвучивал? Может у них боеприпасы закончились и они пошли на таран наземной силы.
>

И они просто промахнулись.


Sweet Death
отправлено 24.07.14 15:49 # 341


Кому: Corsa, #338

> Туда просто мало народу идёт и романтиков, и не романтиков.

Инерция мирной жизни. Многие считали, что достаточно сходить на митинг.
В ВОВ какой процент был добровольцев? Ну, в условиях когда население было неплохо прокачано?
А тут принудительной мобилизации - нет. И 20 с лишним лет расслабухи.


Beefeater
отправлено 24.07.14 15:52 # 342


Кому: Щербина307, #336

> Я тебе про примеры из жизни а ты про сферический вакуум.

В смысле, "сферический вакуум"? Ты про алюминиевую броню не в курсе?


Дикие танцы
отправлено 24.07.14 15:56 # 343


Кому: Airliner, #97

> Ходаковский сообщает, что грамотно записал свои ответы

Вот, собственно, что он сам поясняет:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BN9WOOArBVA


Дикие танцы
отправлено 24.07.14 15:58 # 344


Кому: Sweet Death, #193

> Стрелков про отход Мозгового:

Только Луганск это не прикололо почему-то.
А это точно Стрелков сказал? Видео есть?


Corsa
отправлено 24.07.14 15:58 # 345


Кому: Sweet Death, #341

> Инерция мирной жизни. Многие считали, что достаточно сходить на митинг.

Есть такое, согласен. Но это не единственная причина, есть те, кто не считает себя русским, есть те, кто хочет жить в составе Украины, возможно в расширенной автономией. Короче, не идут в ополчение не только из-за лени или страха, а и по идейным соображениям.


Щербина307
отправлено 24.07.14 15:59 # 346


Кому: Цзен ГУргуров, #339

> При таком резонансе влетит не только солдату, но и командиру части.

Это по любому и считаю правильно. Одни дебил фоткает всё подряд и вешает в общий доступ, а второй создал условия для этого.

Кому: Beefeater, #342

> В смысле, "сферический вакуум"?

Всё началось со слов что алюминиевый корпус сгорает и плавит за собой сталь. Я написал что и корпуса целые и даже машины в которых выгорают движки целые. Ты начал описывать случаи при которых это всё же может случится.


r3r
отправлено 24.07.14 16:10 # 347


Кому: Netter, #306

> Я о том, что камрад uosega над [заявлениями укров] иронизирует, а не над Россией и ополченцами. Некоторые его тут уже в майдауны записали.

Дело в том, что uosega пытается иронизировать на тему укры "путаются в показаниях". Тогда как никакой путаницы нет. Укры с самого начала врут четко, последовательно и про одно и то же: во всем виновата РФ. Точка.

Типа, исключительно русские шпионы и террористы Януковича купили, потом приютили в РФ, Крым захватили, в Одессе бойню спровоцировали и сожгли невинных, на Донбассе создали терр-организации ДНР и ЛНР и ведут войну, сбивают Боинги и вообще все беды от них. "Доказательства" — само собой смешные и склепанные на коленке, что очевидно любому непредвзятому зрителю. Но для внутреннего употребления сгодится, а снаружи их США прикрывают своим авторитетом и авианосцами. Возражения же со стороны РФ глушатся стандартным скандированием "Сурковская, тьфу, путинская пропаганда!"

Короче, иронизировать можно было бы лишь над "доказательствами", если б они кого-то интересовали. На деле же никого не волнует, что доказательств фактически нет. Виновные назначены, мировая общественность и политики возмущены, санкции наложены и будут накладываться, НАТО готовится строить новые базы, укры готовятся требовать Кемску волость (т.е. Крым) майдан в Москве — наготове. Типа, Карфаген должен быть разрушен. ©


Кронштейн И.Д.
отправлено 24.07.14 16:17 # 348


Кому: Marauder, #187

> если рассматривать более-менее реальные варианты, это будет обычная грязная бомба - ничего кроме заражения местности не даст
> хотя если вспомнить про "а что не смогу съесть - понадкусываю"...

Да я шуткую.
Эти клоуны могут скоро объявить себя властителями нашей Вселенной. Только толку-то от их законов.


Sweet Death
отправлено 24.07.14 16:33 # 349


Эххх...

> В эпоху империализма, в связи с 1-й мировой войной, вопрос о патриотизме стал объектом острой классовой борьбы между пролетариатом и буржуазией. Буржуазные лозунгу «защиты отечества», то есть поддержки реакционных правительств в несправедливой, империалистической войне, большевики и другие революционные марксисты противопоставили лозунг поражения «своих» правительств и превращения империалистической войны в гражданскую. Этот лозунг выражал ту истину истории, что патриотические устремления народов могут быть осуществлены не на путях взаимного истребления ради выгод капиталистов, а в совместной революционной борьбе против классового господства империалистической буржуазии. В период империализма вполне закономерны вместе с тем национально-освободительные и отечественные войны, патриотические движения рабочего класса, трудящихся, направленные против агрессивных устремлений империалистических держав.


Там же (привет Ярославлю)

> С решением задач буржуазно-демократических движений и вступлением капитализма в его империалистическую стадию интересы народа, родины, национальной культуры и языка становились все более чуждыми империалистической буржуазии. В зависимости от конкретных условий классовой борьбы в стране и на международной арене буржуазия в своих корыстных классовых целях либо эксплуатирует патриотические чувства масс, проповедуя «классовый мир» внутри страны и разжигая вражду и рознь между народами, либо отрекается от патриотизма, выдвигая принцип «где хорошо, там отечество» (космополитизм), либо идет (особенно перед лицом восставшего пролетариата) на прямое предательство родины, вступая в сделки с какими угодно чужеземцами.


OlegK
отправлено 24.07.14 16:40 # 350


Украинские силовики заявляют, что не обвиняли РФ в крушении Boeing 777

http://news.mail.ru/politics/18984392/

Бывает же такое.


Щербина307
отправлено 24.07.14 16:40 # 351


Кому: Sweet Death, #349

> "Посмотрите на капиталистов: они стараются разжечь национальную вражду в "простом народе", а сами отлично обделывают свои делишки: в одном и том же акционерном обществе - и русские, и украинцы, и поляки, и евреи, и немцы. Против рабочих объединены капиталисты всех наций и религий, а рабочих стараются разделить и ослабить национальной враждой!"©


vasmann
отправлено 24.07.14 16:46 # 352


Кому: Дикие танцы, #343

А зачем все эти пояснения? Ну когда есть запись интревью и его можно выдать?


porter2
отправлено 24.07.14 16:46 # 353


Кому: Щербина307, #280

Страничка на русском. Интерфейс вконтакта - на украинском. Я подозреваю, что у англичан он на английском


Щербина307
отправлено 24.07.14 16:51 # 354


Кому: porter2, #353

Ну меня там не было никогда посему незнаком с такой фишкой.


Герр
отправлено 24.07.14 16:53 # 355


Кому: Щербина307, #321

Какие-то пораженческие настроения. Жди фургон "Хлеб".


Spa
отправлено 24.07.14 17:01 # 356


Кому: Sweet Death, #341

> Инерция мирной жизни. Многие считали, что достаточно сходить на митинг.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/08/20/1166189.html - "По информации социологов, воевать за Украину готовы 46% респондентов, не готовы 43% опрошенных, 11% не определились."

Про Юго-Восток, вероятно, будет такой же расклад.

В России процент молодежи, готовой защищать Родину, еще меньше - http://topwar.ru/15945-gotovy-li-grazhdane-rossii-zaschitit-stranu-v-sluchae-bolshoy-voyny.html - "Проводя своеобразный мониторинг полученных в «Левада-центре» данных, можно сказать, что менее 45% россиян сегодня готовы постоять за свободу и независимость страны, в которой они живут."

Что не удивительно после стольких лет обсирания СССР и смены ценностей. Для них даже специальные ролики делают - http://www.youtube.com/watch?v=vZJiIXTJA6w - чтобы от армии "косили".


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 17:01 # 357


Кому: SoulCatcher, #269

> Радиоперехват "непобедимой" укропской, так называемой, армии. Кому завтра в цирк - смотреть запрещается, как сказал shrek1, испортите праздник своей постной физиономией.
>
> http://youtu.be/6l-woh3Tdbw

"Понабирают дебилов в армию!" (с)


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 17:04 # 358


Кому: Sweet Death, #349

> что патриотические устремления народов [могут быть] осуществлены не на путях взаимного истребления ради выгод капиталистов, а в совместной революционной борьбе против классового господства империалистической буржуазии.

Гы. Это в Интервенции выразилось по самые помидорасы.

> Этот лозунг выражал ту истину истории[?], что патриотические устремления народов [могут быть] осуществлены не на путях взаимного истребления ради выгод капиталистов, а в совместной революционной борьбе против классового господства империалистической буржуазии.

"Могут быть" и реальность шли очень далеко друг от друга. И до сих пор идут.


Щербина307
отправлено 24.07.14 17:05 # 359


Кому: Герр, #355

> Какие-то пораженческие настроения.

Это моё родное место службы. Друзья которые ещё служат остались.

Да и думать что у нас всё отлично в армии, опасно. Шапкозакидательство ещё никого до добра не доводило. Как и беганье кругами с криками что всё пропало.

Как мне думается, лучше знать как оно на самом деле и работать над исправлением ситуации.

Мы вон смеёмся над украинскими военными когда их показывают на видео где они грустно рассказывают как у них ничего нет и их бросили. Это отражение того нагнетунства предыдущего когда их убедили что их армия непобедимая и вообще круче них только горы. При малейшем напряжении это обернулось словами про предательство верхов. А это уже опасно.


Dok
отправлено 24.07.14 17:15 # 360


Кому: Цзен ГУргуров, #262

Однако таких юродивых в Москве на пробандеровский марш порядка 10 тыщ собралось.

Кому: Цзен ГУргуров, #268

Так и хорошо, что голода не будет.


Dok
отправлено 24.07.14 17:20 # 361


Кому: Abrikosov, #314

Тебя не удивляет большое количество молодых здоровых мужиков среди беженцев? Еще больше - в Киев и протчую Украину удрало, несмотря на угрозу мобилизации. И опять же напомню - мнение , что украинцы - не русские - оно не правильное. Малороссы - таки русские. А вот сейчас как раз мы видим как русским объяснили. что они не русские а аж протоукры.


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 17:20 # 362


> "Посмотрите на капиталистов: они стараются разжечь национальную вражду в "простом народе", а сами отлично обделывают свои делишки: в одном и том же акционерном обществе - и русские, и украинцы, и поляки, и евреи, и немцы. Против рабочих объединены капиталисты всех наций и религий, а рабочих стараются разделить и ослабить национальной враждой!"©

Интересно, какие капиталисты делили советских солдат, в Советской Армии, на землячества? Какие капиталисты научили эстонских рабочих ненавидеть русских рабочих в 60-тые? Ну и т.д.


Кенгапромить
отправлено 24.07.14 17:30 # 363


Кому: Анкл Федя, #362

> Интересно, какие капиталисты делили советских солдат, в Советской Армии, на землячества? Какие капиталисты научили эстонских рабочих ненавидеть русских рабочих в 60-тые? Ну и т.д.

Федя, ты в каждом посте одну и ту же волынку будешь гнать?
Ну, про реальный национализм в СССР?


Цзен ГУргуров
отправлено 24.07.14 17:31 # 364


Кому: Щербина307, #359

Ну укроармия еще держалась на... тотальной коррупции. Парадокс. Но в органы и милицию брали только отслуживших срочную. Ну а далее - в милицию и ты "круче бандюков". Потому с призывом не заморачивались а в том году его вообще отменили. Как оказалось ненадолго.
А так - да. Перли все "как украинские прапорщики" (каламбур), на должности назначали исходя из уровня свидомости и лояльности Нэнке, , профессионализм стоял на 10-м месте. Внутри армии все тоже - взятки, поборы, дедовщина.

Почему-то думают до сих пор, что их 45 миллионов. По переписи и оценкам с Крымом было 42. То есть без него 40. Без Донбасса 33. То есть лиц призывного возраста 7 миллионов с копейками. Из них половина на заграничных заработках. Выходит, выскребать будут ото всюду.
Такие дела...


Procion
отправлено 24.07.14 17:31 # 365


Кому: Dok, #360

> Однако таких юродивых в Москве на пробандеровский марш порядка 10 тыщ собралось.

Это ты про "Марш мира" (или как там это сборище "макаревичей" зовется)? Дык вроде пару тыщ было по оценкам МВД.


Netter
отправлено 24.07.14 17:31 # 366


Кому: r3r, #347

Очень даже уместная ирония, потому как укры запизделись до такой степени, что уже сами себя опровергают. Вот очередной пример:

Кому: OlegK, #350

> Украинские силовики заявляют, что не обвиняли РФ в крушении Boeing 777
>
> http://news.mail.ru/politics/18984392/
>
> Бывает же такое.


Кенгапромить
отправлено 24.07.14 17:32 # 367


Кому: Анкл Федя, #362

Все уже давно выучили, что тема интернационализма для тебя больная. Притормози.


Dok
отправлено 24.07.14 17:33 # 368


Кому: Abrikosov, #325

Вот 79 аэромобильная сдулась.
Если не паниковать, то экономика незалэжной летит в трубу.
ввод войск же тут же переведет экономику Украины на военные рельсы и она продержится куда дольше.

Сейчас не время ломиться воевать. Получим половину хохлов под ружьем и с мотивацией. Не горячись.


Dok
отправлено 24.07.14 17:36 # 369


Кому: Procion, #365

По фотографиям - поболе. С одной стороны на 30 горожан автоматом приходится один психбольной, с другой - сплошняком инженеры душ. Не токаря.

Кому: Кенгапромить, #367

Она вообще больная. Когда ты считаешь другого человека равным себе и братом, а он считает тебя рабом и дикарем - ничего хорошего из такого интернационала не выйдет. Что СССР и показал. Перестали давить мелких наци - вот и кушаем сейчас это гомно.


VSV
отправлено 24.07.14 17:38 # 370


Кому: Анкл Федя, #362

> Интересно, какие капиталисты делили советских солдат, в Советской Армии, на землячества?

Дело в размахе. "Местечковость" есть всегда, а капиталистам (да и вообще эксплуататорам) выгодно её раскачивать (разжигать), чтобы "разделять и властвовать".


Кенгапромить
отправлено 24.07.14 17:41 # 371


Кому: Dok, #369

> Она вообще больная. Когда ты считаешь другого человека равным себе и братом, а он считает тебя рабом и дикарем - ничего хорошего из такого интернационала не выйдет. Что СССР и показал. Перестали давить мелких наци - вот и кушаем сейчас это гомно.

Не только. Тема крайне сложная.
При том, что в каждом отдельном случае разные исторические предпосылки, разные культурные и другие нюансы.
Вот только рассказывать на каждом угла как везде и всюду было херово не надо. Хорошего было тоже много. Большего интернационализма, чем в СССР все равно нигде больше нет и не было, Хоть он и не был тотальным и всеобъемлющим. Точка.


Игара
отправлено 24.07.14 17:42 # 372


Писать в одном комментарии более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



Анкл Федя
отправлено 24.07.14 17:42 # 373


Кому: Кенгапромить, #363

> Федя, ты в каждом посте одну и ту же волынку будешь гнать?

Пока буду видеть благоглупости. Ну, или пока не забанят. А то ведь нас дети читают. Зачем им в головы фантазии вкладывать?

Кому: Кенгапромить, #367

> Все уже давно выучили, что тема интернационализма для тебя больная. Притормози.

Это не больная тема, это фантазия. Причём не моя.
>


Щербина307
отправлено 24.07.14 17:46 # 374


Кому: Цзен ГУргуров, #364

Коррупция и собирание команды вокруг себя по принципу лояльности а не профессиональных качеств это и наша беда, и не только в армии.

Кому: Dok, #369

> Что СССР и показал.

Он этого не показал, это только твои слова.

Кому: VSV, #370

Он просто не понимает причин этих действий и для чего они делались.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.07.14 17:46 # 375


Кому: Dok, #360

Что такое 10 000 для Москвы??? На Сахарова и Болотную перлось до 80 000 белоленточников (может и чуть меньше))). И где они теперь? Всего-то пару лет минуло. За это время либеральная гора родила пару белых мышей, и те обосрались.

На счет "голода не будет"... см мой пост #330. Так что еще бабушка надвое сказала. Учитывая грядущий кризис укроэнергетики, вопрос обоспечения едой городов может встать очень остро. По принципу: "дефицит энергоресурсов - рост цены на топливо - рост цены производства и доставки - дефицит продуктов". Так что пусть банки закатывают, пока не поздно.


Игара
отправлено 24.07.14 17:48 # 376


Кому: Дикие танцы, #171

> А путинслил?

Сказать чего-то хотел или станцевать?

Кому: ни-кола, #184

> может те, кто нетопорно могут это делать, подобным не занимаются и поддерживать порошенок не будут?

Да там всё СБУ на них работает. А если считать, что за майданом стоят амеры, то вообще не ясно.


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 17:48 # 377


Кому: VSV, #370

Национальное, это первый, после полового, признак, по которому себя определяется человек. Хорошо это или плохо, дело стопервое. Это факт и игнорировать его, на бытовом уровне - глупо, на государственном - преступно.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.07.14 17:49 # 378


Кому: Щербина307, #374

Это да. Только за годы незалэжности и отсутствия угроз и конфликтов их армия превратилась в карикатуру на нашу. И нам такое грозило. Особнно при табуреткине. Да и со времени его смещения не так много времени прошло.


Игара
отправлено 24.07.14 17:50 # 379


Кому: yuri535, #186

> Стрелял походу Коломойский, а Порошенко отдуваться.

Не верится, что они способны на такие технически сложные вещи, да ещё во время боевых действий. Слишком сложно. Всё-таки это похоже на случайность, только с чьей стороны.

Кому: zibel, #194

> Так они предлагали предъявить.

Это где? Как-то пропустил, не видел такого.

В целом, всё больше считаю, что там наши летали, по ним укры стреляли и попали в Боинг.


Spa
отправлено 24.07.14 18:08 # 380


Кому: Игара, #379

> целом, всё больше считаю, что там наши летали, по ним укры стреляли и попали в Боинг.

С чего это вдруг там наши летали?! Наши сразу сказали, что самолет был украинским, что сопровождал Боинг. Зачем, вообще, нам там летать, где известно, что будет американский спутник?!


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 18:08 # 381


Кому: Кенгапромить, #371

> Большего интернационализма, чем в СССР все равно нигде больше нет и не было, Хоть он и не был тотальным и всеобъемлющим. Точка.

Не точка. Это ты резню по окраинам не видел, когда "интернациональное братство" русских заточками и арматурами по огородам гоняло. Это я не про мой "любимый" Узбекистан, это я про Грузию, Туву и Чечню. Просто охуительное братство народов! И, понятное дело, виноваты капиталисты! Надо же иногда голову включать и как-то соотносить прочитанное с реальностью.


allmo
отправлено 24.07.14 18:13 # 382


Кому: Abrikosov, #314

> Израиль вон за подобное Палестину в тонкий блин раскатывает.

ты и жить хочшь как в Израиле засыпать и во сне ждать обстрела? Хотя живешь в центре страны.... Пипец прикольная перспектива.
Тебя бы на 1 день под обстрел - пел бы по другому.


Dok
отправлено 24.07.14 18:15 # 383


Кому: Кенгапромить, #371

Мне можешь не рассказывать, я это застал. только вот меня грызут сильные сомнения, что русские дурни сами были интернационалистами, да и других таковыми считали, ан оказалось, что другие-то никак интернационалистами не были. И лозунг "Иван - чемодан - вокзал - Россия" был радостно подхвачен в десятке союзных республик. Зачастую с резней русскоязычных. Ну и уж обязательно - с грабежом и насилиями. И уж точно - с унижениями.

Потому интернационализм без битья - очень серьезного - по башке нацистов - обречен быть бедой для доверчивых и кормушкой для хитреньких.

В СССР бить наци перестали - и тут же расцвело и в Ччене, и в Грузии и в Азербайджане и ты пы.

Устно наци не перевоспитываются.



Кому: Цзен ГУргуров, #375

И рад бы пожелать тупым киевлянам всех чертей - а не выходит. вместе с мудаками скачущими там и куча хороших людей живет, в т. ч . друзей и родичей.


Dok
отправлено 24.07.14 18:17 # 384


Кому: Анкл Федя, #381

К иллюстьрации - вот уже и листовочки пошли "Рус, сдавайса!!!"

http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2014/07/Minoboronu-2307.jpg

Говорить же про интернационализм - на фоне нацизма в Прибалтике, Грузии и уже и Украине - вообще-то странно.
И да - красивая чеченка может вполне ездить по Москве на дорогой машине. А вот красивая русская - по Чечне - не уверен.


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 18:20 # 385


Кому: Кенгапромить, #371

И эта. Интернационализм, это не когда "все братья", пока государство живо. Интернационализм, это когда похуй на национальности в любом случае. Чего, собсно, мы и не наблюдали. Вот так вот. И капиталисты тут совсем не причём.


ни-кола
отправлено 24.07.14 18:24 # 386


Кому: Dok, #369

> Она вообще больная. Когда ты считаешь другого человека равным себе и братом, а он считает тебя рабом и дикарем - ничего хорошего из такого интернационала не выйдет. Что СССР и показал.

СССР показал, что дорога была правильной.

> Перестали давить мелких наци - вот и кушаем сейчас это гомно.

??? Никто ничего не перестал, часть элиты обратилась к злу и продала душу. Поэтому и кушаем.

Кому: Анкл Федя, #373

> Пока буду видеть благоглупости. Ну, или пока не забанят. А то ведь нас дети читают. Зачем им в головы фантазии вкладывать?

Мысль интересная, но сначала надо выправить зрение.

> Зачем им в головы фантазии вкладывать?

А что им в голову вкладывать, любовь к злу?


Щербина307
отправлено 24.07.14 18:25 # 387


> Интернационализм, это когда похуй на национальности в любом случае. Чего, собсно, мы и не наблюдали.

Сам придумал, сам и разоблачил.


korav
отправлено 24.07.14 18:25 # 388


Кому: Corsa, #334

> В официальном докладе еврокомиссия признала, что Грузия напала на ЮО первой, и что Россия - не агрессор.

Что? Откдуда дровишки про нападение на ЮО? Есть понимание, что чтобы признать нападение на ЮО надо вначале признать независимость ЮО и Абхазии? Еврокомиссия всегда высказывалась о том, что данные территории неотъемлемая часть Грузии. Формулировки были про начало военных действий, а это иное. На Украине сейчас тоже военые действия начал Киев, и что?


r3r
отправлено 24.07.14 18:28 # 389


Кому: Игара, #170

> Да это всё понятно. Я понять не могу - если сбили они, зачем они вообще стреляли? Ради провокации? Тогда почему так всё топорно? Почему не засветили как следует Бук ополченцев?

Им нужна война. Любая провокация работает на дестабилизацию. А если человек 300 разом грохнуть — еще круче. Бук ополченцев не засветили потому что, скорее всего, нечего засвечивать. Проще самим все сделать и обвинить кого надо. Проверять по-серьезному никто не собирается и, судя по всему, не будет.

> С ополченцами тоже не ясно. Если сбили не они, то почему не предъявили этот единственный, неисправный Бук тут же. Наверняка можно определить запускались ли с него недавно ракеты или нет. Вопросы бы к ним отпали.

Предъявили. Было заявлено (кажется, Болотов выступал), что желающие проверяльщики могут приехать и посмотреть на неисправный Бук, который все еще ищут способ отремонтировать. Но вопросы не отпадут по любому. Во-первых, всегда есть возможность заявить, что то с чего стреляли как раз не показали, а показывают лажу. Во-вторых, (что самое главное) никому из потенциальных проверяльщиков проверка не нужна. А нужны обоснования для санкций и поддержки Украины. А если Боинг в этом деле поможет недостаточно, придумают еще что-нибудь.


Dok
отправлено 24.07.14 18:29 # 390


Кому: Цзен ГУргуров, #375

Это означает, что в столице нашей родины 80000 потенциальных членов пятой колонны.
Из них две тысячи - чисто Новодворская. только не такие прямые и откровенные.
А учитывая таких гусей как тот же Илларионов, который будучи носителем гостайны в США удрал - глядишь и поболе и помощнее наша пятая колонна.

А я знаю точно, что один предатель может нанести такой вред, что пять дивизий не сумеют. Танковых.


Щербина307
отправлено 24.07.14 18:31 # 391


Кому: ни-кола, #386

Многие уже незнаю почему путают причину и следствие. Вспоминается прям начало перестройки.

Когда специально организованные трудности в экономике объявлялись присущими плановой экономике. Ну а дальше цепочку уже потянули в советской власти.


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 18:34 # 392


Кому: Dok, #384

> Говорить же про интернационализм - на фоне нацизма в Прибалтике, Грузии и уже и Украине - вообще-то странно.

Отрицать интернационализм, это треск шаблонов во всю рожу у догматиков. Всё сыпется!

> И да - красивая чеченка может вполне ездить по Москве на дорогой машине. А вот красивая русская - по Чечне - не уверен.

Ага. Как и тот факт, что красивая чеченка вряд-ли выйдет замуж за русского. Менталитет-с. Ну и в Союзе тоже, инженер на десятку с супругой в ресторане "гулял", а мандариновая голова из Грузии четвертак за "Сулико" лабухам отстёгивал.


Dok
отправлено 24.07.14 18:35 # 393


Кому: ни-кола, #386

СССР много чего правильного показал. И неправильного - тоже. Оголтелый гуманизм и мягкотелость позднего СССР, наивность населения, не верящего в свою пропаганду и идеологию, потому как и то и другое преподносилось в таком виде, что впору считать наших пропагандонов откровенными передателями, что скоорее всего и было - судя по тому, как пропагандоны моментально сфлююгерили в Перестройку страну сделал беззубой, несмотря на массу вооружений.

А страна беззубой быть не может - схарчат соседи.
Потому рад, что РФ огрызнулась и на Грузию и на Украину.
А впустую лезть воевать - глупо. получится как у Николая Первого с помощью Австро-Венгрии.


korav
отправлено 24.07.14 18:39 # 394


Кому: ЛекаБанк, #172

> Кому: korav, #159
>
> Особенностью "Стрелы - 10" является отсутствие собственной РЛС. Но она может принимать целеуказание например от РЛС "Тунгуски". Круглая фигня между ПУ "Стрелы-10" это радиодальномер
>
Да, уже почитал про нее. Признаю, был не прав.


Анкл Федя
отправлено 24.07.14 18:39 # 395


Кому: ни-кола, #386

> Мысль интересная, но сначала надо выправить зрение.

Поясни.

> А что им в голову вкладывать, любовь к злу?

Нет. Понимание реальности. А то ты братские объятия раскрываешь, а тебя заточкой в пузо. Как-то не симметрично, не находишь?


Dok
отправлено 24.07.14 18:41 # 396


Кому: Анкл Федя, #392

Да, учась в 70 годы в мединституте был на одном курсе с известным позднее грузинским мафиози. Так вот его отец - официально - имел две личные мандариновые рощи. Картошка стола напомню тогда 10 коп за кг, а мандарины - 3 рубля, при том, что картошку растить труднее и хлопотнее. да и хранить запаришься.

Это тоже тот интернационализм, когда был такой вот перекос. Ясно, что грузины на нас смотрели как на дураков - раз им за наш счет давали так жировать. Херовый какой-то интернационализм получался - у меня хороший знакомый помер после того. как ему бензопилами отчекрыжили лишние метры веранды в дачном домике. ветеран двух войн, заслуженный чекист был. Надо ли говорить, что в других республиках такого и близко не было?

Вот в итоге вложали херову гору средств - создали в нищей прибалтике СХ и промышленность, Украину подняли - а спасибо хером по лбу.

Потому сейчас крики о братских народах смущают. эти народы что-то не считают нас братьями. И получается, что нас тянут в марьяж наивного простака и прожженой корыстной шлюхи. Какая уж тут любовь.


korav
отправлено 24.07.14 18:41 # 397


Кому: Цзен ГУргуров, #273

> Кому: Corvin666, #166
>
> Там полно странностей. "Всю ночь долбили" - то есть засечь не только по звуку но по вспышкам выстрелов проще простого.

Надо еще отметить количество гильз и открытых ящиков возле орудий после этого "всю ночь долбили".
Стрельба, похоже, велась в темпе один выстрел в час.


Хворост1
отправлено 24.07.14 18:45 # 398


Кому: Dok, #383

> куча хороших людей живет, в т. ч . друзей и родичей.

Только особо с ними не общайся. У большинства мозг расплавлен пропагандой, это говорю из опыта общения с моими бывшими знакомыми с Украины.

Логика их такова, что во всем в мире виноваты "кляты москали", и боинг сбили они же, так Ахеджакова сказала, данные даже америкосовской разведки не в счет, а если начнешь приводить факты и аргументы, то моментом запишут во враги "незалежености и в Путинизме"


Reyand
отправлено 24.07.14 18:49 # 399


Кому: Dok, #361

> Тебя не удивляет большое количество молодых здоровых мужиков среди беженцев?

В Красноярске по местному тв проходил сюжет - местные бизнесмены поехали в Ростовскую область искать работников. По их словам:

> Однако поездка не оправдала ожиданий. Как выяснили делегаты, шестьдесят процентов всех беженцев - женщины и пенсионеры, еще 30 - дети и лишь 10 - мужчины, и те шахтеры и водители.

http://enisey.tv/news/society/61626/



Procion
отправлено 24.07.14 18:49 # 400


Кому: Анкл Федя, #395

> А то ты братские объятия раскрываешь, а тебя заточкой в пузо.

А что делать что бы интернациональному брату не захотелось тебя заточкой тыкать? По моему в Союзе делали для этого больше чем сейчас в РФ. Хотя не сильный знаток в этом плане. Буду рад любой толковой инфе на этот счет.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 516



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк