ВДВ-караоке от создателей ГОРЬКО! 2

Кому: saga, #998

> Не удивилась бы, если такое сняли за рубежом, т.к. они как раз и представляют нас такими и пытаются внушить это окружающим - те же самые укропейцы, например - их инсталляция в виде клетки с русским быдлом.Но чтобы свои сами себя так изображали, да еще преподнося как "народное"... По-моему, создатели сего произведения и есть настоящие русофобы.

Страшно подумать что будет, если европейцы увидят короткометражку "Самогонщики"! И "Пёс Барбос и необычный кросс"! Гайдай по твоему - русофоб? А ещё "Пес..." ,был номинирован на Золотую пальмовую ветвь в Каннах. Значит, все руководство тогдашнего советского кино - русофобы???

Кому: donerweter, #958

Как! Как, б*ять, из этих сообщений:

dоnerweter, #869
> А чего ты мнением Евгения прикрываешься?

Старый Пес, #893
>Это не мнение. Это укаание на нелогичность требований персонажа "невеста".

donerweter, #918
>Это как? Логичнее, по-твоему, было бы, если б он торчал на бережку, а она по-русалочьи гребла к нему на лодке?

Старый Пес, #921
>Например он стоит на лодке, а она с аквалангом из пучины к нему поднимается. Как русалка. Он её поднимает на борт, она сбрасывает бутафорский хвост - все счастливы.
Русалки сами по себе плавают, а не на лодках.


Можно сделать этот вывод:

>Ты на полном серьезе предъявляешь претензии к фильму только потому, что в твоей голове сцена должна выглядеть иначе? Отказываешь молодым поставить сцену, как они ее видят?

Что надо иметь в голове??

>>Как увеличенное количество часов для изучения иностранного (немецкого) языка в школе отдаляет меня от русского народа? А физико-математические школы, например, отдаляют людей от народа? Ты здорова ли?

>Да уж не отделяло бы, кабы не упомянул ты о том, что немецкая, мол, углубленная. Сказал бы только номер, да и дело с концом.

Школа 506 с углубленным изучением немецкого языка, это полное название. Но ты этого понять не способна.

Кому: Aborigen, #914
Кому: Aborigen, #915
Кому: Aborigen, #916

Вот ты сам говоришь, что с меня смеются.
Я людям радость дарю.
А ты, кроме злобы, желчи и глупого ёрничества ничего в тред и не принёс.
Тяжело наверно жить так.
Иди с Богом, я на тебя зла не держу.

Кому: Вратарь-дырка, #940

> Да нет, ты просто нашел что-то удивительное в жене и женщине.

Удивительное для тебя?

Кому: saga, #998

> Зачем кто-то старается внедрить мысль, что именно это убожество и есть основа русских?

У вас все, что покажут в кино — это основа русских?
В фильмах Гайдая, надо понимать, показана основа советских, да.

Кому: карел, #963

> Бинго, чувак, ты нашёл охуенный повод залить ебало!

У вас тут слет подростков? Для тебя употребление алкоголя сводится исключительно к «залить ебало»?

Кому: bqbr0, #1006

Камрад Виппер где-то со второй по четвертую страницу треда утверждал, без доказательств, что типажи в фильме есть большая часть нашего народа.

Камрад, ты может пропустил мой вопрос к тебе, я повторю. Если я не стану пить на поминках, кому будет хуже? Мне? Покойному? Кому-то третьему?
И почему, на твой взгляд.

Кому: Asya, #984

> Из чего следует, что в моём сравнении сказано именно это, клинический ты мой?

Из текста следует, клиническая ты моя.

> Известно ли тебе, что Кустурица снимал не только про цыган?

Очень известно. Мне также известно, почему у Кустурицы так много цыган.

> Ты разве в курсе, какие именно фильмы Кустурицы я имею в виду?

Фильмов у Кустурицы не так чтобы много. И свадьбы в них показаны довольно часто. И свадьбы эти — что в «Андерграунде», что во «Времени цыган», что в «Завете» — все на один манер. Не говоря уже про про фильм, «Черная кошка, белый кот», который по сюжету крайне близок к обсуждаемому.

> «Курощает» он, тво. дивизию...

«Курощение строптивой», не забывай. Как только перестанешь быть строптивой, курощать не буду.

Кому: Старый Пес, #1008

> Камрад Виппер где-то со второй по четвертую страницу треда утверждал, без доказательств, что типажи в фильме есть большая часть нашего народа.

Типажи — они все как один из народа.

> Если я не стану пить на поминках, кому будет хуже? Мне? Покойному? Кому-то третьему?

Тебе. Потому, что на поминках поминают усопших.

Кому: Джон Мэтрикс, #973

> А обзорами и мнениями ДЮ, чьи вкусы мне известны и чье мнение уважаю, я могу заменять свои мысли, или надо непременно попробовать посмотреть?

Отложи палку и хлебай половником - иначе ничего не поймешь!!!

Кому: Nik, #997

> Отчим, поющий "Синеву", совершенно замечательный, и актёр его играет прекрасный.
>
> На нём по-моему большая часть фильма и выезжает.

В "Горько!" как минимум 2 замечательных актера - Ян Цапник (отчим невесты, в принципе единственный адекватный персонаж в фильме) и Александр Паль (свежеоткинувшийся гопник, при всем неприятии персонажа как такового - сыграл он его отлично).

Кому: Asya, #984

> "Явно собутыльник" - это за рамками сюжета. В фильме он к нему пришёл с вином потому, что знает, что с Митей по-другому не поговоришь.

В фильме - дядя Митя приходит к Василию с вином. Обратного не помню.

> Даже совместное питьё пива не является сюжетообразующим.

Совместное питье пива с дядей Митей - не является, а совместное питье в баре с Гурченко - является.

> Персонаж Гурченко в отличие от персонажа Щербакова, отлично понимает, что делает. Это не называется "вокруг пьянки".
>
> Если ты, конечно, отличаешь фон от ключевых моментов.

Уберите из фильма алкаша дядю Митю, уберите пьяных Василия и Гурченко после бара, уберите как Василий пришел мириться к жене с бутылкой - и не останется от фильма ни сюжета, ни юмора. Где тут фон, а где ключевые моменты - я реально не отличаю.

Кому: bqbr0, #1010

> Типажи — они все как один из народа.

Но бОльшая ли они часть?

> Тебе. Потому, что на поминках поминают усопших.

Я обоих своих дедов, умерших в том числе из-за алкоголя помянул, посадив два деревца, ясень и клён.
Если ты с высоты своих лет и глубин мудрости не способен представить и придумать иной способ помянуть близких кроме употребления алкоголя, это много о тебе говорит.

Кому: Семагар, #1012

> Совместное питье пива с дядей Митей — не является

Ты Асю не слушай, у нее паталогическое неумение воспринимать и отслеживать сюжет — текстовый или визуальный. Сюжетная линия прописана четко: совместное питье пива, затем «вон, у него лебедка сломалась, порожняк пришёл... беги на лесной», затем «он у вагона стоял... шибануло вашего отца, Людка ... всё!». Если бы не пили пиво — не шибануло бы. Не шибануло — не поехал бы на курорт. Не поехал бы на курорт — вообще никакой истории.

Кому: Старый Пес, #1013

> Но бОльшая ли они часть?

На свадьбы было менее сотни человек. В России живет 140 миллионов. Еще вопросы будут?

> Я обоих своих дедов, умерших в том числе из-за алкоголя помянул, посадив два деревца, ясень и клён.

Есть такое мероприятие — называется поминки. Накрывается поминальный стол, люди поминают усопшего. Не садят деревья, а поминают усопшего. Доступно?

Кому: Старый Пес, #930

> Диджей на свадьбе играет песни

Ты часом не диджеем на свадьбах работал?

Кому: bqbr0, #1015

>Есть такое мероприятие — называется поминки. Накрывается поминальный стол, люди поминают усопшего. Не садят деревья, а поминают усопшего. Доступно?

И я снова вопрошаю: "Веришь ли ты в Бога?"
Если да, то вопросов больше нет.
Если нет, то к чему тебе квазирелигиозный обычай поминовения усопшего, превратившийся в ритуальную традицию?
Ах да, ты же за традиционное общество.

Кому: bqbr0, #1016

Поваром, официантом и помощником организатора.

Кому: Старый Пес, #1017

> Если нет, то к чему тебе квазирелигиозный обычай поминовения усопшего, превратившийся в ритуальную традицию?

Этот "квазирелигиозный обычай" старше тебя в сотни раз. Считаешь, что для тебя соблюдение традиций не обязательно?

Кому: Старый Пес, #1018

> Поваром, официантом и помощником организатора.

Это тоже многое объясняет.

Кому: bqbr0, #1019

>> Если нет, то к чему тебе квазирелигиозный обычай поминовения усопшего, превратившийся в ритуальную традицию?

>Этот "квазирелигиозный обычай" старше тебя в сотни раз.

Обряд христианского причастия тоже старше меня.
А ещё у некоторых племён есть древняя традиция пожирать сердце побеждённого противника.
Все традиции соблюдать будем?

> Считаешь, что для тебя соблюдение традиций не обязательно?

Каких традиций? Для чего?
Считаю что глупо слепо следовать традициям.

Кому: bqbr0, #1020

>Это тоже многое объясняет.

Да. То, что я знаю как организовывают свадьбы разного уровня.

Кому: Старый Пес, #1021

> Все традиции соблюдать будем?

Если ты из некоторых племен — соблюдай традиции некоторых племен.

> Обряд христианского причастия тоже старше меня.

Тоже старше тебя. Как и обряд бракосочетания.

> Считаю что глупо слепо следовать традициям.

Чем мотивируешь свое заявление?

Кому: bqbr0, #1022

>Тоже старше тебя. Как и обряд бракосочетания.

Традиций бракосочетания столько, сколько народов.
Какая правильная?

>> Считаю что глупо слепо следовать традициям.

>Чем мотивируешь свое заявление?

Тем что надо знать откуда традиция пошла и для чего служила.
Если традиция, вследствие развития цивилизации, потеряла своё значение зачем её соблюдать?

Кому: bqbr0, #1010

> Если я не стану пить на поминках, кому будет хуже? Мне? Покойному? Кому-то третьему?
>
> Тебе. Потому, что на поминках поминают усопших.

Простите, но я не в состоянии понять этой логики. Сам уже два года ни-ни, ни на свадьбах, ни на просто посиделках с друзьями. Думаете, это мне мешало веселиться на свадьбах, или помешало бы скорбить на поминках?

Ад. Фильму почти год, накал не ослабевает. Опять за тысячу комментов перевалило.

Песня - нравится. Фильм - нет.

Почему? Не смешно. Псевдодокументалистика с плохими шутками, режиссером и актерами.
Почему? "Белое платье — синие люди!" - самая смешная шутка по версии некоторых, ну ок, ЧЮ у всех разное.

"Народный фильм" - т.е. соответствующий духу народа, его культуре. Это как посмотреть.

Отчим самый положительный персонаж. Подарил авто, оплатил свадьбу.
Воспитать дочь может не успел, может было некогда, бывает. Получилась инфантильная принцесса.
Не хотел с ней компромисса - договориться нормально как провести свадьбу, получилось что получилось.

Жених малолетний дурачок, просрал тачку, чуть не просрал отношения с родней из-за нелепых капризов жены.

Вопрос воспитания в фильме прекрасен, с одной стороны чмо и уголовник с другой - инфантильная принцесса, ну там ладно еще не понятно когда отчим присоединился.
Мораль - забейте на воспитание, куда интереснее теперь расхлебывать последствия, чтобы все нормально, как у людей. Русская смекалка и удаль же.

Концовка - лучшая из возможных, семья - все, понты - ничто.

В целом посмотрел из любопытства, откуда же столько срача.

На свадьбах был, бывало всякое. Алкоголь, тамада, конкурсы, все как полагается.

По комментам - умиляют высказывания "не понравилось - марсианин, или молодой еще."
Просто фильм снят не очень, сюжет - совсем не очень, шутки - там же.
Бывает ли так - однозначно да.
Нужно ли снимать про свадьбы фильм - однозначно да.
Ошибка ли снимать такой фильм - нет. Просто по-другому и лучше никто у нас не умеет, может научатся.

Кому: bqbr0, #1019

> Этот "квазирелигиозный обычай" старше тебя в сотни раз. Считаешь, что для тебя соблюдение традиций не обязательно?

Разрешите присоединюсь к обсуждению. Если человек не пьет - это не плохо. Обычно на то есть причины.

Просто не надо забывать что на поминки приходят чтобы вспомнить об умершем, в кругу родных и близких людей. И пить или не пить из разряда "ты меня уважаешь?". Это совсем не главный вопрос.

Отличные ситуации когда приходят поговорить за наследство, на покойного пох, но зато все пьют, традиииции, да.

Кому: bqbr0, #1022

> Считаю что глупо слепо следовать традициям.
>
> Чем мотивируешь свое заявление?

Нужно понимать c какой целью соблюдается традиция. На поминках - важно сказать слово об умершем, как алкоголь влияет на искренность твоих слов, на реакцию присутствующих и покойника?

Кому: bqbr0, #1007

> У вас тут слет подростков?

Срезал! ©

> Для тебя употребление алкоголя сводится исключительно к «залить ебало»?

А мы ещё фильм "Горько" обсуждаем?

Кому: bqbr0, #1010

> Потому, что на поминках поминают усопших.

Ну, без бухла-то никак не помянуть. Я уже семь лет не бухаю, скотина беспамятная.

Кому: bqbr0, #1015

> Есть такое мероприятие — называется поминки. Накрывается поминальный стол, люди поминают усопшего. Не садят деревья, а поминают усопшего. Доступно?

Я упоминал смерть друга. На поминки ходил, ни у кого претензий ко мне по нарушению традиций не было, со всеми родственниками покойного, включая вдову, прекрасные отношения, вдове помогаю по мере сил.
И тут пришёл bqbr0 и сорвал покровы!

Кому: Старый Пес, #1003

>Что надо иметь в голове?? 
>Но ты этого понять не способна.

Заметь, я тебя не оскорбляла ни разу. Задала вопрос, ответа "да нет, пусть делают, что хотят" вполне бы хватило.
С тобой-то они не посоветовались, как им ритуал провести, а то бы, глядишь, зрителей побольше стало.

Кому: Asya, #954

>Фильм плохой и снят бездарно. И только в этом дело. Комедия как жанр и эксцентрика как приём для русского кино не является какой-то недосягаемой высотой, её брали миллион раз - тот же Гайдай, например, Рязанов и т. д. Просто чтобы фильм был хорошим, у авторов должна быть своя чёткая позиция по поднимаемому вопросу, и подтекст в фильме должен быть положительный, иначе смысла нет снимать, и композиционно всё должно быть выдержано. Здесь же галимая бессвязица, нахватали архетипов по углам, перемешали в винегрет - нате, зрители, давитесь.

Вот я еще раз спрашиваю, кто решает, что бездарность, а что нет. Не "понравилось, не понравилось", а бездарность. Цензуры у нас нет, указат сверху никто не может, так кто судит? Вариант "это видно любому культурномк человеку" не предлагать.
И потом, слушаться старших и уважать других - разве не положительный подтекст? Разве отсмотревшие и кому понравилось сразу побежали бухать как не в себя и драться?

>Ну, как я и подозревала, усилия пропали зря. 
> ты вроде раньше в идиотизме 

Обратно, я тебя не оскорбяла.
Вы с Псом, по идее, должны быть святее папы римского, вы ж за нашу культуру боретесь, а вы в обзывательства скатываетесь, нехорошо.

> Факт: многие присутствующие упиваются народностью "Горька". 

Обратно, как опытный тупичковец, должна понимать, факты обычно доказывают.
Но даже если дернешь чью-то цитату, то это будет просто мнение неких людей, ну, вот кажется им так. Ну а тебе-то что? Они считают так, ты так, почему их мнение тебя так возмущает?

>Ты, смотря фильм, не можешь определить, где в нём что является преувеличением, а что нет? 

А ты?

>Ты ухитряешься сравнивать Кустурицу и "Горько", но не допускаешь сравнения с Кокшёновым. Караул. 

И снова похоже на Пса. Ты отказываешь мне в моем праве сравнивать Кустурицу и Горьку? Мы же о личном восприятии говорим. Мне кажется так, тебе так, и отлично.
Да, разные уровни, Кокшенову с его пошлягой тянуться и тянуться.

Если бы в конце не помирились, я бы тоже сказала, что пошло и Кокшенов.
Из наших старых больше тогда уж на Астрахана тянет, Ты у меня одна.

Ты же мне говоришь про нюансы, факты, сюжетообразующие элементы, и при этом, такая внимательная, не видишь, когда снято с любовью и подтруниванием, а когда с насмешкой и пренебрежением. Ну как-то добрее надо быть.

>Ну вот, ещё одно разоблачение. Не обсуждение фильма, а битва экстрасенсов. 

Почему это? Вы же чуть что - пьянка, пьяные, нажрались, норма жизни, пьют. Как-то слишком много про выпивку, за деревьями не видите леса.

>У тебя коммуникативная цель-то какая, открой секрет?

Самая обыкновенная, захотелось и пишу.

Сравнивать людей плохо, но Валькирия и Танда ведут себя очень достойно, Валькирия даже перестала называть невесту тупорылой. Мы поговорили и пришли к общему мнению, обычная вещь.

Кому: saga, #998

Как-то раньше думалось, что все-таки мы все - часть великого народа, а эти три семьи алкоголиков на весь многоквартирный дом - исключение. Неприятное, которое надо перевоспитывать, но исключение.

Ты, наверное, удивишься, но когда о живых людях говорят как об исключениях, это и есть русофобство. Или что похуже. Так что это не создатели фильма, а ты.

Намекну, Пес очень любит этот пример, на Украине тоже считают жителей ЮВУ исключениями.

Кому: bqbr0, #1022

> Если ты из некоторых племен — соблюдай традиции некоторых племен.

Была такая комедия с Евдокимовым, не помню название, где он бочку спирта из реки вытащил. Смешная местами, в отличие от "Горько", хотя и про бухло. Вот он там на отказ выпить произносит фразу "Ты что, нерусский, что-ли?". Ну, это же комедия. А ты тут на полном серьёзе нам такое задвигаешь. Надо ещё Владимира Красно Солнышко припомнить, для окончательного подавления оппонента.

Больше тысячи коментов, а суть такова (с)

Ты мудак, потому что тебе понравился фильм.
Нет, ты мудак, потому что тебе НЕ понравился фильм.

Как бабы на базаре, честное слово.

Кому: Старый Пес, #1023

Я понять не могу, если традиции надо соблюдать, что же некоторые люди имеют против стреляющих свадеб?

Кому: Старый Пес, #1023

> Если традиция, вследствие развития цивилизации, потеряла своё значение зачем её соблюдать?

Тут, кстати, может быть ещё интересней. Читал мнение, что традиция бухать на поминках идёт из язычества. Правда, тогда (это я всё ещё цитирую мнение) поминки проходили радикально по-другому. На поминках веселились вовсю, считая, что души умерших огорчатся, если увидят, что своим уходом они причинили близким страдания. Ну а при веселье бухать вполне логично.

Получается, нынешние скорбные поминки -- предательство более ранних традиций.

Кому: Старый Пес, #1023

> Традиций бракосочетания столько, сколько народов.
> Какая правильная?

Камрад, извини что вмешиваюсь, но по-моему тут дело не в правильная/неправильная, а то что она такая вот у нас. У других может быть другая, но у нас - вот такая вот.

Кому: Galactrix, #1031

> Ты мудак, потому что тебе понравился фильм.
> Нет, ты мудак, потому что тебе НЕ понравился фильм.

К сожалению, я про тоже весь тред пытаюсь достучаться. Только вот всё равно спорят. Ну, зато не скучно :)) Главное - чтобы не подрались! :))

Кому: atty, #1032

Я этот вопрос на первой или второй странице задавал. Пока молчат.

Кому: карел, #1033

Меня сильнее всего поражают искренние рыдания на похоронах религиозных людей от таких же религиозных людей.

Кому: Galactrix, #1031

Нет.
Суть спора изначально в двух посылках:
1) Не понравился фильм? Не народ и русофобии!
2) А не ох*ел ли ты от таких предъяв?

Ну а далее слово за слово, х*ем по столу и пронеслась.

Кому: WhiteSnake, #1035

> Главное - чтобы не подрались! :))


Ну какая свадьба без драки? :)

Кому: Старый Пес, #1004

> Вот ты сам говоришь, что с меня смеются.
> Я людям радость дарю.
> А ты, кроме злобы, желчи и глупого ёрничества ничего в тред и не принёс.
> Тяжело наверно жить так.
> Иди с Богом, я на тебя зла не держу.
>
Да я весь тред за тебя болел, всегда смешно смотреть как подросток пытается смеющегося над ним взрослого "победить". А когда намекнул что ты посмешищем себя выставляешь получил в ответ хамство.
Каюсь, виноват, о каких намеках речь если ты не видишь что над тобой смеются. Спасибо за радость!!!

Кому: карел, #989

> Многие [пока] не узнали себя, поэтому и ржут. Подрастут -- подобное начнёт не "раздражать", как кажется МД, но веселит перестанет.
>

Ну я то подрасту, начну там себя узнавать или нет еще вопрос, а вот камрады кто пишет что им фильм нравится как - подрастут? Д.Ю. вот постоянно говорит что фильм адски смешной - ему тоже еще надо куда-то подрасти?

Кому: WhiteSnake, #985

> Да там не то, на мой взгляд. Многим фильм не нравится потому, что им просто внутренне неприятно смотреть на подобные застолья.

Так об этом и речь то, собственно об этом и то что в заголовке написано. Кто-то фильм посмотрел и увидел сюжет, посыл и высмеивание всех без исключения персонажей, а кто-то "цирк уродов" и "пьяное быдло" и за этим не увидел ничего вообще. На что последним не первый раз указывают - проблема не в фильме, проблема в вашем восприятии.

Кому: saga, #998

> Зачем кто-то старается внедрить мысль, что именно это убожество и есть основа русских?

А вот Райкин, к примеру, в своих монологах показывал что взяточники, воры и карьеристы есть основа русских? Или комедия "Не может быть" показывала основу русских?
Откуда вообще мысли про то что показывают "основу русских"?

Кому: карел, #1033

Да и сейчас вроде где-то такие поминки до сих пор проводят. Известная шутка: "Хоронили тещу - порвали два баяна" у нас кажется оскорбительной, а вот где-то это очень даже комплимент. Впрочем, у нас, в христианских церквях, священники тоже не горюют о смерти усопшего, ибо считают, что человек переносится в лучший мир, и за него нужно радоваться. А мы живём чувствами. Вот человек умирает - нам тяжело его терять. Вот жил себе, вроде. Вчера только видел его - радостный, весёлый такой, сегодня, вон, лежит в гробу. Поэтому и плачут по усопшему, поэтому и пьют.
Кстати, то что пьют за усопшего - в этом нет ничего плохого. Ибо алкоголь в приемлимом количестве (т.е. не нажираться) является полезным. В данном случае, когда я говорю "алкоголь", я говорю про водку. Думаю, ни для кого не секрет, что водка сама по себе полезна, если не нажираться. Отсюда "выпить за здоровье" не является парадоксом. А когда выпивают за что-то или за кого-то является хорошей приметой.
А вот по поводу того, что это из язычества пришло - не верю. Как же из язычества, когда люди верят, что выпьешь за кого-то - ему лучше станет. Где ж тут язычество? Как раз наоборот.

Кому: Xlodvig, #957

> Мне данное произведение оченно "Нашу Рашу" напомнило.

Тут еще можно Павла Волю вспомнить, в том смысле, что у него в номерах берется какое - либо явление или человек и безжалостно "препарируется".

> И манера юморить похожа.

Да, чем - то напомиминает "Камеди клабовский" юмор, что не есть плохо.

Кому: Старый Пес, #1003

> Что надо иметь в голове??

В голове надо иметь желание примазаться к коллективу - не одна она тут такая - в едином порыве одобрямса согласных и осуждамся несогласных. Только лишь. Тогда всё, что говорит собеседник, побоку, можно перевирать, передёргивать, картинно не понимать или игнорировать - как левая нога захочет.

Кому: donerweter, #1029

> Вот я еще раз спрашиваю, кто решает, что бездарность, а что нет.

Ты уж точно не способна.

Кому: bqbr0, #1006

> В фильмах Гайдая, надо понимать, показана основа советских, да.

Посмотрел тут фильмы Гая Ричи и Тарантино. Волнуюсь за Америку и Англию!!!

Кому: donerweter, #1029

> факты обычно доказывают

Обожемой.
Факты не доказывают. Факт в доказательстве не нуждается, доказывают - с помощью фактов - утверждения, подтверждают гипотезы.
Куда ты с таким понятийным аппаратом рассуждать пускаешься?
Тебе не известно - после даже текущей дискуссии - что многие присутствующие считают фильм "народным"? Ты, читая разговор, оказываешься не в курсе этого? Что тут тебе нужно ещё лишний раз доказывать?
Тебя случайно Псаки не покусала?

Кому: Старый Пес, #1036

>1) Не понравился фильм? Не народ и русофобии! 

Уважаемый камрад Старый Пес, считаешь ли ты людей, показанных в фильме Горько, исключениями из нормального общества? Нашего общества, имею в виду.
Вот и все, и ты сам ответишь на свой вопрос.

Кому: donerweter, #1029

> Самая обыкновенная, захотелось и пишу.

То есть ты себе даже в своих поступках отчёта не отдаёшь.

Кому: donerweter, #1047

> исключениями из нормального общества? Нашего общества

Какое роскошное передёргивание в одной фразе.

Кому: Asya, #1044

Есть мнение, что срачи по фильму "Горько" как бы намекают на то, как наши соотечественники могут устроить по любому поводу разборки почище, чем показанные в фильме. А ведь в интОрнете нет выпивки, короткоствола и возможности пощупать женщин!!!

Кому: donerweter, #1029

> Ты, наверное, удивишься, но когда о живых людях говорят как об исключениях, это и есть русофобство. Или что похуже. Так что это не создатели фильма, а ты.

А, ну вот и финал.
Эти слова принадлежат женщине, которая совсем недавно жаловалась, что ей - не русской по крови, но русской по культуре - кто-то пенял, что она всё-таки нерусская. А ей очень хочется быть русской.
Вот она, "русская", вся как на ладони. В стремлении быть святее римского папы уже самую общественную гниль в подвиг наряжает, вперемешку с оскорблениями постороннему человеку. Алкоголиков, видите ли, нельзя считать исключением из норм поведения. Твое же мать, а...

Кому: Asya, #1044

>В голове надо иметь желание примазаться к коллективу - не одна она тут такая - в едином порыве одобрямса согласных и осуждамся несогласных. Только лишь. Тогда всё, что говорит собеседник, побоку, можно перевирать, передёргивать, картинно не понимать или игнорировать - как левая нога захочет. 

Здесь кто-то что-то такое говорил за экстрасенсов, Чарлза, опять же, вспоминали.

>Ты уж точно не способна

Тебе тот же вопрос.
Считаешь ли ты людей, показанных в фильме Горько, исключениями из нормального общества?

Если поглядеть эту твою последнюю реплику, получается, это ты решаешь, что хорошо, что не очень, кто способен, а кто увы. Обычно такой образ мыслей свойственен детям, мы в обществе живем. Я эту мыслю, про общество, внушаю шестилетнему, и он периодически понимает. Тебе уж, чай, не шесть лет, а поди ж ты.

Кому: donerweter, #1047

> Уважаемый камрад Старый Пес, считаешь ли ты людей, показанных в фильме Горько, исключениями из нормального общества? Нашего общества, имею в виду.

Слабовато!!! Надо так: "Да или нет!!!"

Кому: Asya, #1046

Ладно, факты не доказывают, но с чего ты взяла, что твой факт, это факт?
Я читаю дискуссию, все нормально, у меня не сложилось впечатления, что большинство присутствующих считают фильм народным. А если кто и считает, это его личное мнение.

Кому: Котовод, #1050

> А ведь в интОрнете нет выпивки, короткоствола и возможности пощупать женщин!!!

Это не наша национальная особенность, так себя ведут в интернете по всему миру. Пока некто общается с компьютером, он перестаёт воспринимать риски и сдерживать себя. В личном общении половина местных дегенератов была бы на порядок смирнее.

Кому: donerweter, #1054

> у меня не сложилось впечатления, что большинство присутствующих считают фильм народным

Открой словарь и узнай разницу между словами "большинство" и много".

Кому: Asya, #1049

Почему?
Там товарищ на соседней странице мысью по древу рассказывала, как у них хорошо, но есть некоторые досадные исключения, а ты ее радостно, как мне показалось, поддержала. Ты точно прочитала все, что она там понаписала?

Кому: donerweter, #1052

> Считаешь ли ты людей, показанных в фильме Горько, исключениями из нормального общества?

Я считаю тебя исключением из разговора. Ты доказала, что говорить с тобой - только время тратить. Можешь продолжать песнопения соло.

Кому: Семагар, #1012

> Где тут фон, а где ключевые моменты - я реально не отличаю.

"После" не значит "вследствие". Гурченко не занята поисками мужчины? Занята, ещё как. В семье у Василия всё хорошо? Нет, конфликт уже есть. И давний. Муж от жены сбегает на голубятню? Сбегает. И т. д. То есть в иных дополнительных условиях тот же самый сюжет вполне может быт реализован. Алкоголь здесь используется как катализатор, а не причина сюжета. А ты его считаешь причиной. Почему авторы ввели именно алкоголь? Вот тут как раз для правдоподобия. Но это не значит, что без алкоголя история бы не состоялась - её причины и разрешение не в алкоголе.

Кому: bqbr0, #1009

> Из текста следует, клиническая ты моя.

Докажи текстом, аналитик. Обычно на этом этапе разговора ты начинаешь юлить и сливаться, попутно унавоживая Тупичок оскорблениями в мой адрес. На этот раз как, от канона отступишь, поднатужишься подтвердить свои слова? Или всё будет, совсем как обычно? Надеюсь, ты ещё не забыл, против чего выступаешь, напоминать и формулировать за тебя не надо?

Кому: bqbr0, #1009

> Как только перестанешь быть строптивой, курощать не буду.

То есть с женой всё-таки не клеится...

Кому: Asya, #1055

> Это не наша национальная особенность, так себя ведут в интернете по всему миру. Пока некто общается с компьютером, он перестаёт воспринимать риски и сдерживать себя. В личном общении половина местных дегенератов была бы на порядок смирнее.

Да и в жизни дегенератов хватает. И в жизни дегенераты творят такое, что порой думаешь, что лучше бы в интернете бесновались - там хоть они не несут особого вреда обществу. Но с другой стороны да - толпы детей, видя безнаказанность, орут в интернетах, оскорбляют других и всё прочее. Вот буквально на днях видел дегенерата, который орёт в комментах, что все русские - сволочи. Все русские - тупые по определению. И всё в этом духе. Ну очевидно же - в жизни бы он так не кричал. А если бы и вздумал, то это было бы равносильно самоубийству. Ну а в интернете можно смело, да. На мой взгляд, решить это может только вход в интернет по паспорту, что не раз уже обсуждалось. Вот тогда в интернетах станет в разы спокойнее. И у малолетних детей отпадёт желание писать херню, наподобие той, что я привёл в пример выше. Только вот, думается мне, что это будет палкой о двух концах.

Кому: Asya, #1051

> А ей очень хочется быть русской. 

Да нет, вот финал.
Такие как ты, если что, будут решать, кто тут у нас, у русских, тру русский, а кто нет. Итог на юге.
Я русская, Асенька, успокойся. Говорили мне неумные мысли неумные люди, да передумали ужо.

И вы с Псом так и не смогли доказать свой тезис о повальном алкоголизме показанных в Горько людях. Особенно - об алкоголизме главных героев. Это ведь ваши тезисы - нажраться как норма жизни?

Кому: donerweter, #1062

> И вы с Псом так и не смогли доказать свой тезис о повальном алкоголизме показанных в Горько людях.

Этот "тезис" существовал только в твоём больной воображении.

Кому: WhiteSnake, #1061

> Только вот, думается мне, что это будет палкой о двух концах.

Естественно.
Идеальных решений почти не бывает.
Впрочем, с "детьми" прекрасно справляется политика модераторов, и без паспортов.

Кому: donerweter, #1047

На какой бл*ть
>свой вопрос
?!
На какой?!
Почему вы спрашиваете с меня что-то на основе голосов в своей голове?

Я из треда в тред талдычу: персонажи в фильме и те кому фильм нравится - это часть общества, и я с теми кому фильм не нравится и теми, кто не ведёт себя как персонажи фильма тоже часть того же общества.
Осуждают я то, что [часть] пытаются выдать за целое, а несогласеных клеймят как "не народ" и "русофоб".
Так доходчиво?

Кому: Котовод, #1041

> А вот Райкин, к примеру, в своих монологах показывал что взяточники, воры и карьеристы есть основа русских?

Опа.
Внезапно.
В миниатюре "Дефицит", например, он от чьего имени выступает?
Как ты определишь по его образам, какой вообще национальности его персонажи?

Кому: donerweter, #1062

>И вы с Псом так и не смогли доказать свой тезис о повальном алкоголизме показанных в Горько людях. Особенно - об алкоголизме главных героев. Это ведь ваши тезисы - нажраться как норма жизни?

Ты же понимаешь, что без подтверждающих цитат, да будет кнопка "поиск" тебе в помощь, ты выглядишь лгуньей?

Кому: Старый Пес, #1023

> Традиций бракосочетания столько, сколько народов.
> Какая правильная?

Ты представитель какого народа?

> Если традиция, вследствие развития цивилизации, потеряла своё значение зачем её соблюдать?

Ты берешься решать, какая традиция потеряла свое значение, а какая — нет. На каком основании?

Кому: WhiteSnake, #1042

> Думаю, ни для кого не секрет, что водка сама по себе полезна, если не нажираться.

Кто-то из камрадов-медиков рассказывал, что это распространённое заблужение.

Кому: wickedweasel, #1024

> Простите, но я не в состоянии понять этой логики. Сам уже два года ни-ни, ни на свадьбах, ни на просто посиделках с друзьями. Думаете, это мне мешало веселиться на свадьбах, или помешало бы скорбить на поминках?

То есть, о таком действии, как пригубить — понятия не имеешь?

Кому: карел, #1028

> Я упоминал смерть друга. На поминки ходил, ни у кого претензий ко мне по нарушению традиций не было, со всеми родственниками покойного, включая вдову, прекрасные отношения, вдове помогаю по мере сил.

А что тебе мешало на поминках не нажраться, но вести себя согласно традиции?

Кому: Навигатор, #1053

>Слабовато!!! Надо так: "Да или нет, [болтун диванный]!!!"

Кому: Asya, #1064

> Впрочем, с "детьми" прекрасно справляется политика модераторов, и без паспортов.

Здесь - да. Тупич0к - это, можно сказать, уникальный ресурс, где нет троллей и дегенератов. Лично я ни разу подобного в интернете не встречал: чтобы был форум, разрешалось прямое общение, и при этом не было троллей и дегенератов. Однако, это только тут. А вот, скажем, на ютубе их - пруд пруди. Я молчу уже про социальные сети - там вообще есть дегенераты совершенно разных мастей. Конечно, что можно забить на них и пройти мимо, но порой задевает, когда какой-то дорощенный упырь пишет, что русские тупые сволочи, а Россия - страна дегенератов и скотов. Мозгом понимаю, что тролль, а вот всё равно ничего поделать с собой не могу.

Кому: Asya, #1055

> Это не наша национальная особенность, так себя ведут в интернете по всему миру.

Не может быть. А я думал у нас все тихие и спокойные, в отличии от всего мира

> Пока некто общается с компьютером, он перестаёт воспринимать риски и сдерживать себя. В личном общении половина местных дегенератов была бы на порядок смирнее.

С учетом выпивки или без учета выпивки?

Кому: WhiteSnake, #1061

> Ну очевидно же - в жизни бы он так не кричал. А если бы и вздумал, то это было бы равносильно самоубийству.

Боровой до сих пор жив, как и многие его единомышленники. И ни разу не малолетние(по паспорту).

Кому: bqbr0, #1070

> То есть, о таком действии, как пригубить

О! Изумительное русское слово - "пригубить". Просто чУдное. И действие, им описываемое - очень красивое.

Кому: WhiteSnake, #1073

> Мозгом понимаю, что тролль, а вот всё равно ничего поделать с собой не могу.

В этих ваших интернетах не поймешь кто троль, а кто на самом деле идиот(с)

Кому: Asya, #1059

> Докажи текстом, аналитик.

Перечитай свой текст, аналитик. Там ровно одна мысль: Кустурице можно, а Крыжовникову -- нельзя. Почему? Потому, что он не Кустурица.

Кому: Asya, #1060

> То есть с женой всё-таки не клеится...

Ты, наверное, забыла, как это делается. Поверь, там и не должно ничего клеиться!

Кому: bqbr0, #1077

> Поверь, там и не должно ничего клеиться!

А если на морозе и с железками???

Кому: bqbr0, #1068

> Ты представитель какого народа?

Русско-белорусского. С примесью поморской крови.

>>Если традиция, вследствие развития цивилизации, потеряла своё значение зачем её соблюдать?

>Ты берешься решать, какая традиция потеряла свое значение, а какая — нет. На каком основании?


На научных основаниях и такой непопулярной, в традиционном обществе штуки, как здравый смысл :-)

О боже мой!!! Я пропустил свой любимый Горькосрач!!!

[падает на колени и кричит в дождливое небо]

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!111

Горько прекрасный фильм! Все кто не любит Горько - русофобы!!! Они никогда не были на свадьбах и ничего не понимают в веселье!!!

[выдыхаясь, одевает пенсне и оттопыривает мизинчик]

Боже мой, вы, любители Горько, тупое быдло и ничего не понимаете в высоком искусстве синематографа! Фильм - дешевая поделка, эксплуатирующая народную быдловатость и безграмотность!!! Ведь все знают, что синема должна воспитывать в людях только самое высокое!

Я ничего не упустил?

Кому: WhiteSnake, #1073

> А вот, скажем, на ютубе их - пруд пруди. Я молчу уже про социальные сети - там вообще есть дегенераты совершенно разных мастей. Конечно, что можно забить на них и пройти мимо, но порой задевает, когда какой-то дорощенный упырь пишет, что русские тупые сволочи, а Россия - страна дегенератов и скотов. Мозгом понимаю, что тролль, а вот всё равно ничего поделать с собой не могу.

Ты знаешь, война есть война, раз там такие кучкуются, надо приходить и побеждать. Это, конечно, непросто, времени потребуется, дегенератам-то обычно нужно меньше усилий, чтобы засрать разговор, чем кому-то, кто эти авгиевы конюшни разгрести возьмётся. Но всё равно, где можешь, надо их стараться гнуть. Один упырь что-нибудь ляпнул, ты его раскатал, второй побоится.

Кому: Котовод, #1078

> А если на морозе и с железками???

Если на морозе, то лучше с эскимосками!

Кому: Старый Пес, #1079

> Русско-белорусского. С примесью поморской крови.

Ну, и какой у тебя будет свадебные обряд?

> На научных основаниях и такой непопулярной, в традиционном обществе штуки, как здравый смысл

Это называется подростковый максимализм. Здравый смысл подсказывает, что традиции — это основа любого общества. Собственно, общество — это и есть традиции.

Кому: bqbr0, #1077

> Перечитай свой текст, аналитик.

А, верчение таки началось.
Итак, ты заявил, будто в моём тексте "есть лишь одна мысль", но подтвердить это не смог. Сегодня долго переспрашивать не буду, по сокращённой программе. Всё, ты расписался в том, что несёшь бред и околесицу, впрочем, как и всегда.

> Поверь, там и не должно ничего клеиться!

То есть моё подозрение, что твоё речевое поведение - корявая попытка заигрывать, видимо, небезосновательно...

Кому: Котовод, #1041

Я, конечно, не на что не претендую. Но вот почему-то тем, у кого персонажи фильма и их поступки не вызывают одобрения, советуют снять пенсне и выбросить тросточку, и обвиняют в далекости от народа. Как с этим быть?

Кому: Старый Пес, #1065

>Я из треда в тред талдычу: персонажи в фильме и те кому фильм нравится - это часть общества, и я с теми кому фильм не нравится и теми, кто не ведёт себя как персонажи фильма тоже часть того же общества. Осуждают я то, что [часть] пытаются выдать за целое, а несогласеных клеймят как "не народ" и "русофоб". Так доходчиво?

Ну а со стороны кажется, будто вы считаете себя выше вот этой определенной части народа, просто на основании того, что они отдыхают так, а вы так. Закон они никакой не нарушили, а кто нарушил, понес наказание - см. телефонные хулиганы. Понимаешь? Только и всего. За задранный нос вас за этот нос и тянут.
В советском обществе чрезмерная пьянка порицалась, алкоголики выносились на обсуждение собрания, это да, но, во-первых, в фильме алкоголиков не видно, во-вторых, когда их, в СССР, пытались исправить, взывали к совести, к хорошему в людях, а не отворачивались с гримасой омерзения.
Давай уже сойдемся на чем-то. Евгений Чичваркин хуже персонажей из Горьки! Мир?

Кому: Asya, #1063

>Этот "тезис" существовал только в твоём больной воображении.

Т.е., "нажраться - это серые будни" не ты сказала?

Кому: Навигатор, #1075

>О! Изумительное русское слово - "пригубить". Просто чУдное. И действие, им описываемое - очень красивое.

Фактицки на пол-шишечки и один раз- не водолаз!!!
Прекрасная софистика, лишь бы найти себе оправдание.

Кому: Котовод, #1074

> С учетом выпивки или без учета выпивки?

Ты отстаёшь от жизни, уже давно не только выпивка способна заставить человека вести себя неадекватно, есть и другие вещества. Но для простоты эксперимента сначала примем, что дегенераты предстанут перед нами не под влиянием всякой отравы.

Кому: Asya, #1084

> А, верчение таки началось.

И я даже не буду уточнять, на чем!

> Всё, ты расписался в том, что несёшь бред и околесицу, впрочем, как и всегда.

«Слив защитан!», ага.

> То есть моё подозрение, что твоё речевое поведение — корявая попытка заигрывать, видимо, небезосновательно...

И что же ты теперь сделаешь, интересно? С таким сокровенным знанием?

Кому: donerweter, #1086

> Т.е., "нажраться - это серые будни" не ты сказала?

Где я сказала это применительно к фильму?

Кому: bqbr0, #1089

> И я даже не буду уточнять, на чем!

Я не будут тебя очень больно вертеть, обещаю.

> И что же ты теперь сделаешь, интересно? С таким сокровенным знанием?

Жене твоей рассказывать не побегу, не волнуйся. А ты продолжай писать мне пламенные комменты в свои рабочие дни - субботу, воскресенье...

Кому: Shmulge, #1080

Про Леху, ди-джея и подстреленного тестя забыл!

Кому: donerweter, #1086

К наркоманам как относишься?

Кому: bqbr0, #1083

> Ну, и какой у тебя будет свадебные обряд?

Роспись в ЗАГСе, минибанкет в кафе, где друг шефом и в Мексику или на Кубу.

> Это называется подростковый максимализм. Здравый смысл подсказывает, что традиции — это основа любого общества. Собственно, общество — это и есть традиции

Здравый смысл подсказывает подростковому максимализму, что считать нормальными традиции красть невест, вырезать семью обидчика, женить стариков на малолетних девочках и стрелять на свадьбе в центре города из оружия может только человек у которого всё крайне плохо с головой.
Жить традициями можно было века до девятнадцатого. После надо жить умом, а не инстинктами. Если ты человек, конечно, а не животное.

Кому: Asya, #1091

> Я не будут тебя очень больно вертеть, обещаю.

Ну так у тебя же там склеивается чего-то. Как же ты вертеть-то будешь.

> Жене твоей рассказывать не побегу, не волнуйся.

А я-то уж было вспотел!

Кому: Старый Пес, #1094

> Роспись в ЗАГСе, минибанкет в кафе, где друг шефом и в Мексику или на Кубу.

Это так кто делал? Русские, белорусы или примесь поморов?

> Здравый смысл подсказывает подростковому максимализму, что считать нормальными традиции красть невест, вырезать семью обидчика, женить стариков на малолетних девочках и стрелять на свадьбе в центре города из оружия может только человек у которого всё крайне плохо с головой.

Это кто так делал? Русские, белорусы или примесь поморов?

> Жить традициями можно было века до девятнадцатого. После надо жить умом, а не инстинктами. Если ты человек, конечно, а не животное.

То есть, до XIX века жили не человеки, а животные? Не имели ума, а только инстинкты?

Кому: bqbr0, #1095

> Как же ты вертеть-то будешь.

Не переживай, 600 оборотов в минуту тебе хватит.

> А я-то уж было вспотел!

Эти подробности меня не интересуют.

Кому: Asya, #1097

> Эти подробности меня не интересуют.

А меня сильно интересует. Что же у тебя там склеивается — прямо загадка!

Кому: Старый Пес, #1094

> Здравый смысл подсказывает подростковому максимализму, что считать нормальными традиции красть невест, вырезать семью обидчика, женить стариков на малолетних девочках и стрелять на свадьбе в центре города из оружия может только человек у которого всё крайне плохо с головой.
> Жить традициями можно было века до девятнадцатого. После надо жить умом, а не инстинктами. Если ты человек, конечно, а не животное.

Камрад, не горячись. Вне зависимости от отношения к обсуждаемому фильму, тут ты не прав.
Был такой замечательный ученый - Конрад Лоренц. У него есть немало хороших книг, одна из них "Восемь смертных грехов цивилизованного человечества". Глава 7 "Отказ от традиций" - рекомендую к прочтению, от души рекомендую.

Кому: Shmulge, #1080

> Я ничего не упустил?

Есть как всегда третья позиция. Все не так однозначно!!!

Кому: donerweter, #1086

>Ну а со стороны кажется, будто вы считаете себя выше вот этой определенной части народа, просто на основании того, что они отдыхают так, а вы так.

Когда кажется, креститься надо © или уточнять, а не слушать голоса в голове.

>Закон они никакой не нарушили, а кто нарушил, понес наказание - см. телефонные хулиганы.

Вандализм - сломали статую. Унижение человеческого достоинства - промоутер в костюме хот-дога. Избиение - диджей. Стрельба - отчим.


>Понимаешь? Только и всего. За задранный нос вас за этот нос и тянут.

А все претензии высасывают. И хорошо если из пальца.

>В советском обществе чрезмерная пьянка порицалась, алкоголики выносились на обсуждение собрания, это да, но, во-первых, в фильме алкоголиков не видно, во-вторых, >когда их, в СССР, пытались исправить, взывали к совести, к хорошему в людях, а не отворачивались с гримасой омерзения.

Или отправляли в ЛТП.