Для начала скажу, что я думаю о санкциях Запада. Они напоминают мне разговор взрослого с подростком: «Я сейчас тебя по заднице отшлепаю и в угол поставлю». Вы ощущаете себя нашкодившим подростком, которого можно шлепать по заднице и ставить в угол?
Когда одно государство начинает в чем-то ограничивать другое государство, это натуральный бандитизм. Вас лишают самостоятельности, вам запрещают делать что бы то ни было себе на пользу, вам диктуют поведение. А за малейшее несогласие — карают. Нынешние санкции — попытка заставить Россию принять политические решения, которые России невыгодны. Что нужно делать в ответ? Плакать, становиться в угол коленками на горох, подставлять задницу под ремень?
У некоторых граждан психология именно такая: они и штаны сами снимут, и ремень сами подадут, и спасибо скажут за то, что их выпороли. Но у других граждан, которые составляют безусловное большинство, психология другая: они не желают мириться с хамством в свой адрес, они могут ответить на хамство. Лично я считаю ответные действия на санкции правильными. Они действуют против нас, они действуют первыми. А мы отвечаем. Мы показываем, что к нам не следует обращаться с позиции силы. Россия имеет право на собственные интересы, а вот США навязывать нам свои интересы силой не имеют никакого права.
> Нет, ее там производят. А потом на всяких-разных предприятиях перерабатывают. Когда не произведено, тогда и перерабатывать нечего. Так, нет?
И потому перерабатывающие предприятия стояли без сырья. Нет, а как же тогда интеллигенция ездила на обязательную шефскую помощь овощебазам?! Что же они там перебирали и упаковывали?
Ну и по аналогии, если в кране нет воды, — значит, реки пересохли?
Сельское хозяйство Советского Союза поставляло продукцию внезапно не только в магазины. Многочисленные столовые на предприятиях, в школах и вузах, в армии и флоте, в санаториях и профилакториях, в заведениях общепита, наконец. Было ли такое, чтобы в столовых на предприятиях давали пустой суп и сухой хлеб?
> Нет, голода не было. А очереди - были. Раз я такая дура, а ты такой умный - объясни мне, почему они были?
Потому что дёшево было, а денег на руках много. Повысить цены- вера не позволяла. В Москве должно было быть дороже (как сейчас), а было дешевле. Смотаться в Москву за пельменями, тем более предприятие автобус нанимало, было проще, чем вырастить свинюку у себя.
> Потому что дёшево было, а денег на руках много. Повысить цены- вера не позволяла. В Москве должно было быть дороже (как сейчас), а было дешевле. Смотаться в Москву за пельменями, тем более предприятие автобус нанимало, было проще, чем вырастить свинюку у себя.
> А может будем для начала колесный трактор с колесным сравнивать?
Как только я все брошу разыщу в своих древних конспектах нормы выработки на МТЗ-80, так сразу и не будем, убедившись, что нормы выработки отличаются незначительно.
> Заодно про расход топлива вспомним, агрегаты сравним. 15 тыс. моточасов до первого капремонта — тоже пустяк
А давай вспомним и сравним. Расход топлива у МТЗ-82 — 14-15 кг/га, у ДД 7830 — 14.7 кг/га. Ширина захвата плуга ПН-4-40, как следует из названия, 1.6 метра, у ДД 7830 Опал 4+1 — 2.3 метра.
Как-то все едино не получается в десять раз «быстрее, выше, сильнее».
> Построй собственную розницу и поймёшь что + ~100% к цене импортного товара это нормально, а ещё лучше организуй местное производство чего угодно и желание огульно всех "барыг" скотами называть точно отпадёт.
гражданин поживите ка на зарплату работника что то производящего, в отличии от барыг делающих деньги из воздуха, авось голова на место встанет
и всякие предприятия сосущие средства из государства типа Автоваза в расчет не беру
Так и то, что ты пишешь, понимаю. Граждане путают разные времена. В 79-85 учился в Москве, общага. В упор не помню "давки" в магазинах. И "колбасных электричек" тоже.
Именно так и будет. Не факт что НАТОвские (скорее всего будет сохранен внеблочный военный статус чтобы задобрить Россию), но с этого года в украинской военной доктрине наверняка будет только один наиболее вероятный противник, угадайте какой.
> В Союзе были разные категории снабжения. В Москве, Питере, закрытых городах категория
>
> Не Питере, а Ленинграде. Извините
А некоторым вот альтернативно одарённым в треде кажется, что снабжение происходило только в рамках гастрономов госторговли!
Каждый завод снабжал тысячи своих сотрудников через отделы (управления рабочей торговли). Это была параллельная структура, помощнее госторговли. Система потребкооперации. Всё было в этих магазинах. Рынок. Рынки были всегда и купить на них можно было всё. Система продпайков/продзаказов. Тоже мощная система распределения. Это навскидку.
Плюс заказы/полуфабрикаты через завод/организацию, крайне дешовое питание трудящихся за символическую плату. Я приходил со смены - и никогда, слесарь, дома не ел - всё на заводе, за 53 коп. в сутки. Получал я тогда (1980) под 300 рублей, а когда сдуру стал врачом - 98 рублей зарплата терапевта в 1988, но за официальные копейки ты мог сожрать всю столовую и утащить детям три бака по госцне через бухгалтерию. На детей ещё бесплатный бачок давали, с настоящими котлетами, борщём, пюре, если напишешь заявление в профком на матпомошь едой. Плюс бесплатные турпутёвки детям.
Сейчас жизнь другая, нельзя сравнивать. Выглядит глупо.
> гражданин поживите ка на зарплату работника что то производящего, в отличии от барыг делающих деньги из воздуха, авось голова на место встанет
>
> и всякие предприятия сосущие средства из государства типа Автоваза в расчет не беру
Думаю, что есть ещё более тонкая тонкость. Гражданина с белым флагом те, к кому он вышел, могут впоследствии сами к стеночке прислонить. Или на фонарь украшением пристроить. Ну там, не угодит он им чем-то, сапоги недостаточно чисто языком вылижет или попу себе недостаточно густо вазелином смажет. Потащат его за это в расход и о помощи взывать ему будет не к кому.
и еще
вот когда начнем производить что то уровня Xiaomi по тем же ценам вот тогда ваши рассуждения могут быть признаны разумными,
а так это истошный вой барыг: "как так они без наших 100% наценок покупают, так нельзя, столько бабла утекает"
а будет как вы предлагаете в стране производится не будет ничего, потому что рабочим за это платят копейки, на которые они нормальные вещи покупать не могут, они на это смотрят и идут работать на зарубежные компани, и где платят или идут тоже барыжить
Великобритания - не Шенген. У них вообще свои строгие заморочки. Понятные. Желающих заехать на ПМЖ со всей Европы, Северной Африки, Индии и Ближнего Востока много. Бедных. А остров не резиновый.
> вот когда начнем производить что то уровня Xiaomi по тем же ценам
Сначала население доведем хотя бы до уровня той страны, где этот Xiaomi делают(И как быть Америке, где такого не производят?!)....
Не надо путать теплое с мягким, от того, что вы будете производить такую микроэлектронику жизнь не поменяется в корне.
> А у нас почему-то даже копченое сало с прослойками — которое на вкус никак не хуже хамона — никак традициями не возводят в культ.
Русский аналог хамона - провесной окорок , кроме специй ни чем не отличался в плане производства , но в связи со временем производства - 1 год практически не призводится
> Каждый завод снабжал тысячи своих сотрудников через отделы (управления рабочей торговли). Это была параллельная структура, помощнее госторговли. Система потребкооперации. Всё было в этих магазинах. Рынок. Рынки были всегда и купить на них можно было всё. Система продпайков/продзаказов. Тоже мощная система распределения. Это навскидку.
Беда в том, что распределение продовольствия, промтоваров, одежды и прочего по стране, по разным республикам, областям и прочим территориям было ой как не равное. В одних городах лежало во всех магазинах и кисло, а в других не продавалось не только в гастрономах, но и в коопторгах и рынках. По существу фактическое неравенство было в разы, примерно как и сейчас. Только сейчас неравенство выражено в деньгах, а тогда оно выражалось в доступности.
Именно это искусственно созданное неравенство (уже в 60 и 70х годах) и породило всякие там блаты, взятки, барыжнечество и т.п. Зато к "рыночным" механизмам народ оказался готов еще даже до горбатого.
> Так и то, что ты пишешь, понимаю. Граждане путают разные времена. В 79-85 учился в Москве, общага. В упор не помню "давки" в магазинах. И "колбасных электричек" тоже.
Регулярно мотался в Москву и Ленинград (78-85) на электричках, из Тамбова, Тулы. Вот это вот, описанное как колбасные поезда, это гнусный поклёп перестройки. Ничего общего с челночным движением 90-х не имеет.
Ещё раз подчёркиваю - ничего общего с челночниками не имеет. У тех заработок и доход с перепродажи
Жили у пацанов в общаге, да, покупал что-то из продуктов побаловать семью, но не с целью основного питания семьи, а как подарки. В основном, одевался. Потом нашёл пацанов в нашем райцентре, и мне всё то приносили примерно за то же. Вот вам и ещё одна мощная система снабжения - криминальная. Что нехорошо, разумеется. Зато зачатки сервиса. И последующего развала.
Колбасные электрички - это позднесоветский миф, хотя, конечно, закупались в Москве. Кто мог.
Ну как сейчас - увидишь гипер, а чего бы не закупиться тележкой? Деньги были. Никто не запрещал.
Непонятен разоблачительный пафос критиканов. В СССР было сильно по-разному, по годам и регионам.
Всё в кучу валить может только тупорылый идиот, который читал, но не понял учебник логики Челпанова.
И у нас по районом можно было ещё вкуснее затариться, чем в Москве!
И сейчас многое вкуснее, о чём так и бурлят желудки свидомых - только о жратве!
Жизнь - это жратва? Не уподобляйтесь идиотам с пищеварительным трактом!
А вот перестройка - там сознательное вредительство. Писал здесь уже - видел в районе штабеля, сгруженные с железнодорожных путей. Товаров. Их придерживали до приватизации. Потом оно было выброшено в продажу по иным ценам.
Поэтому свидетельства очевидцев - они о разном. Кто видит говно.
Нормальный человек видит удобрение для повышения удойности коров!
> Беда в том, что распределение продовольствия, промтоваров, одежды и прочего по стране, по разным республикам, областям и прочим территориям было ой как не равное.
> Сначала население доведем хотя бы до уровня той страны, где этот Xiaomi делают(И как быть Америке, где такого не производят?!)....
> Не надо путать теплое с мягким, от того, что вы будете производить такую микроэлектронику жизнь не поменяется в корне.
>
У Америки вроде как самый большой госдолг, она делает деньги из воздуха ( спекуляция на валюте) , поддерживает свою экономику за счет отжатой нефти и ,развязав войну, продажами оружия.. Внезапно. да надо стремится к Америке
и Конечно же ничего не изменится, ну кроме рабочих мест, дохода людей и государства, и повышения благосостояния за счет того, что они смогут покупать больше даже на те деньги что зарабатывают сейчас, а так да, нихрена не изменится
Замечу, что в СССР был у руководства панический страх перед голодом. потому население не голодало. В принципе. Даже бездельники. И - к слову - мяса и рыбы ели больше, а пили - меньше.
Все эти вопли белоленточных почему-то напоминают старинное "С французским лучшим трюфелем тарелку я лизал!!!"ъъъ
Между тем деликатесы зарубежные к здоровому питанию не относятся.
> У Америки вроде как самый большой госдолг, она делает деньги из воздуха
ЭЭмм, комрад, я привел Америку в пример не потому, что на неё надо равняться (да и зачем на кого-то равняться, когда у тебя свой менталитет), а на тему того, что вот мы сделаем Xiaomin и будет счастье.
> и Конечно же ничего не изменится, ну кроме рабочих мест, дохода людей и государства,
Там речь шла про те же уровни, что и в Китае. Проще говоря рабочих мест увеличится, доход у людей не увеличится, поступление в государство увеличатся, но и возрастут расходы, ибо это не 140 млн, а 1.5 млрд.
> в отличии от барыг делающих деньги из воздуха, авось голова на место встанет
Жизнь видел со всяких сторон, и то что обыватель называет деньги из воздуха.... Долго и занудно хотел объяснять, но кто хочет и так поймёт из подпунктов "розницы" выше мной описанных. Лучше задам вопрос, если так всё легко и просто, почему сам не занялся? Сам трудился всегда и руками и головой, может ты просто херовый работник?
> Беда в том, что распределение продовольствия, промтоваров, одежды и прочего по стране, по разным республикам, областям и прочим территориям было ой как не равное.
>
> Это было, так.
ЗЫ. Но оно было во-многом заслуженным. Ну, улучшить быт работников целины, рудников каких, БАМа, учёных в Академгородке.
С другой стороны, провалы в снабжении и диспропорции часто компенсировалось вот этими электричками и набегами по соседним городам.
В среднем все жили ровно по итогам. Но проколы тут колоссальные, да.
Ещё с третьей стороны - могли ли мы тогда позволить себе равномерное снабжение? Нет, наверное. И тут повторюсь - с голоду не пухли, жрали и пили, любили и женились, ездили по миру и стране, фотографировали и киноснимали, получали хаты бесплптно и без эппотеки, жизнь была другая, и ей-богу, не хуже! Просто другая!
Вот как народ по поводу этого сыра возбудился то в интернете. Как по мне, так коснется это ограничение в основном редких дорогих сыров, которые потребляет малая доля населения. Это больше предмет роскоши, а не необходимости. Все остальные типы сыров вполне смогут заменить местные производители. Или завезут из не-европейских стран. И даже если вместо 200 сортов сыра на прилавке останется 10, то тоже ничего страшного не случится, имхо.
Кстати, в интересом наблюдал на одном американском форуме как американцы обсуждали новость запрета этих сыров. Так там народ на полном серьезе утверждал, что вот сейчас то (после того как запретили "Пармежан" и "Рокфор") русские точно взбунтуются и скинут наконец таки зарвавшегося Путина, ради того чтобы есть нормальный сыр! Я откровенно глумился над ними и их уровнем пониманию жизни в другой стране, но никто, похоже, так ничего и не понял. Многие за западе до сих пор считают, что стоит принять еще одни санкции, и Россия наконец таки раскается, извинится перед всем "мировым сообществом" и вернет Крым! Причем, такие идеи я слышал от бывшего посла в России! Что можно тогда ожидать от обычных обывателей?
> Как-то все едино не получается в десять раз «быстрее, выше, сильнее».
Камрад, я, как бывший сельский житель, вставлю свои 5 копеек. Эти теоретические расчеты прекрасны, но на практике они разбиваются о действительность и важным становится не то, сколько вспашет за сколько топлива, а ремонтопригодность в полевых условиях, доступность и цена запчастей, рекламации заводу-изготовителю. Эти факторы выйдут в первые места при сравнении техники и очень сильно уверен, что тот же не ДД выиграет.
> Замечу, что в СССР был у руководства панический страх перед голодом. потому население не голодало. В принципе. Даже бездельники. И - к слову - мяса и рыбы ели больше, а пили - меньше.
Да ты вспомни - почти насильно питали! В больницах, санаториях! Только жри!! Вот сейчас никто не верит.
Малоимущим семьям пайки давали. Алкашей в ЛТП откармливали. Насчёт недопущения и тени голода, тут ты прав на 10000%! Пережили, больше такого не должно повториться.
> Кому: mitriy001, #402 > > и еще > вот когда начнем производить что то уровня Xiaomi по тем же ценам вот тогда ваши рассуждения могут быть признаны разумными, > а так это истошный вой барыг: "как так они без наших 100% наценок покупают, так нельзя, столько бабла утекает" > > а будет как вы предлагаете в стране производится не будет ничего, потому что рабочим за это платят копейки, на которые они нормальные вещи покупать не могут, они на это смотрят и идут работать на зарубежные компани, и где платят или идут тоже барыжить
Я так понял у тебя кризис? Всё в чёрном цвете видится. Если что не так, прости, нытиков органически не перевариваю, сам привык ху$$$ть, менять и меняться, когда что-то не устраивает.
> территориям было ой как не равное. В одних городах лежало во всех магазинах и кисло, а в других не продавалось не только в гастрономах, но и в коопторгах и рынках. По существу фактическое неравенство было в разы, примерно как и сейчас.
Я не догоняю. Уже и цифры появились "в разы"...в доступности. Одни ели в 2-10 раз больше чем другие. Или "разы"-фикция, заменяющая чувства, типа справедливости. Это ж неверно, в цифирях-то? Какие-то внутренние ощущения.
Хорошая мысль, страдающих без сыра во Францию, а несгибаемым патриотам, готовым пострадать во имя Отчизны, пора бы начать это делать, поселившись на ее территории, но это понятно неинтересно совсем, то ли дело жить в самом понимаешь сердце "врага", платить там налоги и беспощадно разоблачать трусов и предателей, которые видишь ли не готовы пояса затянуть за честь Родины...
> Эти факторы выйдут в первые места при сравнении техники и очень сильно уверен, что тот же не ДД выиграет
Естественно, те трактора были одноразовыми. Ну несколько сезонов отходит у хозяина. Сейчас принципиально другая техника, при уходе и техобслуживании годами ходит. А потом - в лизинг. А ты возьми ДТ-75. Ну ад. Не, по-уму всё отлично. Но как сделан (кается), к кому попал, и люди знают - что ещё пришлют 100 взамен, вот так оно и работало!
Да чтобы у меня так стоял, как у него упал рейтинг (с).
Не были они одноразовыми, ходили по 10 лет. И уход с ТО - это прекрасные слова, когда у вас один трактор и поле в 9 га, а когда у вас сотни га и не одна единица техники - тут начинается то самое. Не говорите, что они не ломаются - ЛОМАЮТСЯ! Причины могут быть разные, в т.ч. и раздолбайство, но проблему надо решать. Вот как-то так.
> Я так понял у тебя кризис? Всё в чёрном цвете видится. Если что не так, прости, нытиков органически не перевариваю, сам привык ху$$$ть, менять и меняться, когда что-то не устраивает. >
нытики это барыги, которые соплями исходятся лишь бы таможенный лимит снизить, потому что у них берут все меньше и меньше
> Долго и занудно хотел объяснять, но кто хочет и так поймёт из подпунктов "розницы" выше мной описанных. Лучше задам вопрос, если так всё легко и просто, почему сам не занялся? > Сам трудился всегда и руками и головой, может ты просто херовый работник?
я как выпускник ВУЗа отработавший год получаю 25т.р. - чуть ниже средней по региону, да да за МКАДом тоже есть жизнь , а в среднюю включают много миллионые премии верхушкам предприятий
не занялся потому что не интересно, я свое заработаю без надувания мыльных пузырей в экономике, а ваши очень сложные торговые точки плодятся как тараканы, видимо шибко умных много
> Там речь шла про те же уровни, что и в Китае. Проще говоря рабочих мест увеличится, доход у людей не увеличится, поступление в государство увеличатся, но и возрастут расходы, ибо это не 140 млн, а 1.5 млрд.
Xiaomi сделала ставку на массовость производство, топовую начинку, низкую цену, отменное качество следует из массовости , что бы сбыть много все 4 фактора должны быть . Как следствие обеспечила множество рабочих мест . Как Форд делал машины по цене, что бы могли купить его рабочие. Зарплаты не выросла, а хорошая вещь стала доступной.
ЗЫ Вы привели Америку в пример, я объяснил(в моем понимании) как выживает Америка
> Замечу, что в СССР был у руководства панический страх перед голодом
Не перед голодом. Если бы какой-нибудь чудак устроил подобное тому что было года 3 назад в Пикалево, то его перспективы выглядели бы так: живой труп. Из партии выкинули бы сразу, а после этого дворником никуда не устроишься. Это даже если не посадят
> Камрад, я, как бывший сельский житель, вставлю свои 5 копеек.
Я по первой профессии -- тракторист-машинист.
> Эти факторы выйдут в первые места при сравнении техники и очень сильно уверен, что тот же не ДД выиграет.
Разница в общем удобстве пользования -- примерно такая же, как между автомобилем жЫгули и БМВ. Но при этом никак и никогда один автомобиль БМВ не заменит десять автомобилей Жигули. Технология такая, что самый-рассамый современный трактор по производительности (не по экономичности и комфорту) лучше тракторов тридцатилетней давности на считанные проценты.
Резкое снижение количества тракторов и сельхозмашин, а также снижение посевных площадей -- это не столько результат повышения эффективности техники и технологии в целом, сколько результат значительного снижения номенклатуры сельхозпродукции. Кто и где сейчас выращивает, например, коноплю в промышленных масштабах? Сейчас обычный средний сельхозпроизводитель сидит чуть ли не на монокультуре, тогда как колхозы производили чертову уйму наименований продукции, вплоть до табака или там турнепса.
> а в среднюю включают много миллионые премии верхушкам предприятий
Я тебя огорчу, это не так. Обычно такие люди вырезаются из статистики. Ну и касаемо премий, тут тоже надо понимать, что они несут ответственность, в т.ч. и уголовную, а ты нет.
> Xiaomi сделала ставку на массовость производство, топовую начинку, низкую цену, отменное качество следует из массовости , что бы сбыть много все 4 фактора должны быть
Вы в упор не видите того, что вам говорят. Xiaomi где собирается??? Foxconn, Inventech, TSMC (не помню уже)... Это ооочень крупные фабрики, которые говорили, что у них рабочие сезонные. Нам не найти такого кол-ва людей за такую ЗП. А что касается проектирования, то там вообще конструктор - набиваешь компонентами и в путь, только матплату(PCB) задизайнили. Но ведь если у нас так сделают вы же скажете, что это не российский смартфон, не так ли?
> Резкое снижение количества тракторов и сельхозмашин, а также снижение посевных площадей -- это не столько результат повышения эффективности техники и технологии в целом, сколько результат значительного снижения номенклатуры сельхозпродукции.
Все верно, но я же не о том, что техника эффективна, а о том, что кондиционер в тракторе/комбайне - это прекрасно, но если только ТО за срок эксплуатации будет стоить как сама единица и выше, она не интересна. Опять же, в полевых условиях куча электронники - это большой минус, ибо не может единица в сезон стоять неделями...
Я, в общем-то, адресовал тебе не потому, что ты не прав, а потому что все верно, просто помимо тех. теории ещё и практика подтверждают то, что ты написал.
Был, просто этот уход не то же самое, что и уход за своей легковушкой. В каждом колхозе были МТЗ и в межсезонье всех дрючили, чтобы техника проходила осмотры. Просто здесь другой подход и другие требования.
> Вы в упор не видите того, что вам говорят. Xiaomi где собирается??? Foxconn, Inventech, TSMC (не помню уже)... Это ооочень крупные фабрики, которые говорили, что у них рабочие сезонные. Нам не найти такого кол-ва людей за такую ЗП. А что касается проектирования, то там вообще конструктор - набиваешь компонентами и в путь, только матплату(PCB) задизайнили. Но ведь если у нас так сделают вы же скажете, что это не российский смартфон, не так ли?
1. собирается в Китае китайскими рабочими
2. это технологии которые перекочевали в Китай и успешно спизжены(извините)
3. у нас есть свой процессор , Эльбрус, будут делать на основе его - буду молчать в тряпочку - процессор наш и получит развитие, если часть прибыли пойдет на разработку остальных компонентов вообще буду рад
4. под процессор вероятно будет писаться отдельное ПО и операционка в виду его специфичности
5. Государство получает свой процент, утихнет скулеж о недостатке денег с интернет торговли
6 Нет наценок перекупщиков, нет наценок на комплектующих, нет наценки РСТ - доступность в цене
> А так ухода не было в массе.
>
> Был, просто этот уход не то же самое, что и уход за своей легковушкой. В каждом колхозе были МТЗ и в межсезонье всех дрючили, чтобы техника проходила осмотры. Просто здесь другой подход и другие требования.
Да кто бы спорил! Однако как в песок уходили сотни тысяч тракторов и комбайнов, на которые пидорасы забили. Бесхозяйственность и ликвидация Хрущёвым МТС. Остальные у нормальных трактористов и в нормальных хозяйствах пахали дай-то боже. И до сих пор пашут. Чисто т-34.
Открываю новости и читаю:
"В Госдуме сообщили о возможном запрете на ввоз авто дешевле 800 тысяч рублей".
Судя по всему самый массовый сегмент. Жестко. Хотя, вроде, внутренних сборок это не должно коснуться.
Кстати, гнусавая творческая проститука, убоявшись массового неодобрения, спешно даёт концертик в пользу пострадавших детей. Только что она верещала перед теми, кто их и их родителей убивает. И либерастики горденько по сетям перепощивают, вот, мол, какой герой и молодец, теперь споёт для детей.
Советую поизучать историю, скажем, компании Elcoteq и её завода в Питере в частности. А уж потом писать всякое.
И да - потребительская электроника (consumer electronics) - это самая что ни на есть фигня в плане необходимости людям. Там предыдущее поколение телефонов/кухонных-комбайнов/пылесосов мало отличается по реальной пользе для людей от текущего. Да и объём той "электронной экономики" - слёзы. Ну, по сравнению с машиностроением, энергетикой, строительством. Дались вам эти смарты...
> Открываю новости и читаю:
> "В Госдуме сообщили о возможном запрете на ввоз авто дешевле 800 тысяч рублей".
> Судя по всему самый массовый сегмент. Жестко. Хотя, вроде, внутренних сборок это не должно коснуться.
тут же возникает вопрос , почему не все, или кроме каких то специфические машины которые не производятся у нас? складывается ощущение, что опять решили выезжать на трудовом классе, олигархов и правительство в правах ущемлять никак нельзя
>Ты не поверишь, как любители сыра огорчаются от такого предложения. Им сразу становится нестерпимо грустно, им кажется, что их не понимают, травят и прогоняют, а они хорошие, просто Путина ненавидят и хотят кушать, как в Европе.
На самом деле они ленивые и хотят, чтобы не они ехали в европу, а европа приехала к ним вместе с пармезаном, пивом и баварскими сосисками.
Более того, они искренне верят, что европа прямо-таки горит от желания накормить их вышеуказанными продуктами и мечтают, чтобы это побыстрей случилось
Злейшими же врагами указанных граждан, на которых затаена детская обида, являются все те, кто разрушает веру в прекрасную мечту или мешает ее осуществлению - т н совки и ватники. И отдельно - ветераны и пенсионеры, которые почти 70 лет назад прогнали цивилизованных европейцев, которые пришли в Россию исключительно ради "присоединения" ее к европейской семье с бесплатной раздачей пива и баварских сосисок.
> Камрад, если с сельским хозяйством в СССР в конце 1970-х-начале 1980-х годов было всё замечательно - объясни мне, почему народ давился в очередях за жрачкой? Почему люди в Москву за ней ехали? Почему продуктовые заказы были? Почему гречку только диабетикам давали?
Вообще не понимаю смысл написанного. Я, естественно с родителями, до 1984 жил в Приморском крае. Мы покупали еду на месте, за "жрачкой" никуда не ездили, гречки было валом, до сих пор ее терпеть не могу, колбасу не употребляли ни тогда, ни сейчас (в лучшем случае, от лени, могу купить произведенное в Белоруссии). Очереди, как сейчас помню, были: за бананами, или за птичьим молоком (эти вообще очень быстрые были, хватало по-нескольку коробок). Когда отца перевели в г. Горький очень удивлялись словам местных, что есть якобы нечего, при том, что в универсамах еды (от полуфабрикатов, до мяса и овощей, пусть и не самого высокого качества) было полно.
> Открываю новости и читаю:
> "В Госдуме сообщили о возможном запрете на ввоз авто дешевле 800 тысяч рублей".
> Судя по всему самый массовый сегмент. Жестко. Хотя, вроде, внутренних сборок это не должно коснуться.
От нас там Владик не отделится, когда ему тойоты запретят закупать?
Ну естественно.
Всё на свете крутится вокруг этих людей, чтобы обеспечить им всё возможное удобство. И злейший враг - любой, кто покусится хоть на часть удобств.
Одна главред какого-то там издания громко сетовала, что греческой клубники ей будет не хватать, мол, санкции введены практически против неё лично и ей круга, мол, подтекст политический, это им так власть на место указывает.
> тут же возникает вопрос , почему не все, или кроме каких то специфические машины которые не производятся у нас? складывается ощущение, что опять решили выезжать на трудовом классе, олигархов и правительство в правах ущемлять никак нельзя
Кому: bqbr0, #462 Лежащие в песочницах и под забором тела - это была неотъемлемая часть пейзажа моего детства. И это были не бомжи и тунеядцы. Все эти люди где-то работали, имели семьи и жилье. Большинство даже не было запойными алкоголиками.
> Советую поизучать историю, скажем, компании Elcoteq и её завода в Питере в частности. А уж потом писать всякое.
>
> И да - потребительская электроника (consumer electronics) - это самая что ни на есть фигня в плане необходимости людям. Там предыдущее поколение телефонов/кухонных-комбайнов/пылесосов мало отличается по реальной пользе для людей от текущего. Да и объём той "электронной экономики" - слёзы. Ну, по сравнению с машиностроением, энергетикой, строительством. Дались вам эти смарты...
что бы понять суть требует прочитать не 1 пост, а всю дискуссию
лично мне далась качественная потребительская электроника по разумной цене, кстати то что собирается у нас качеством не отличается, как раз наоборот
я к тому что рамки запрета интересные: до 800 т.р. Для дорогих машин дорога открыта , состоятельные граждане могут закупаться иномарками в свое удовольствие.
Если есть машины жизненно необходимы сделайте белый список, все остальное пусть потребляют граждане с Европы, если смогут
> я к тому что рамки запрета интересные: до 800 т.р. Для дорогих машин дорога открыта , состоятельные граждане могут закупаться иномарками в свое удовольствие.
> Если есть машины жизненно необходимы сделайте белый список, все остальное пусть потребляют граждане с Европы, если смогут
Пишешь как-то коряво. "Могут закупаться иномарками". "Если есть машины жизненно необходимы сделайте белый список". Как нерусский.
Ну, а если так: до 800 тыс.- самые массовые. Т.е. выгода от собственного производства максимальная. Что делать будешь, идти к макс. выгоде или ненавидеть богатых, пусть не покупают своё, соответственно нет поставки, нет таможенных сборов? Как руководитель, что делать будешь?
Опускаю достоверность самой новости.
> районный центр во Владимирской области
> благо, до Москвы было доехать не проблема
Вот я и говорю. (Года какие?) Рядом с тобой граждане, Комсомольск Ивановской обл., жаловались, что приходилось за пельменями и мороженным в Москву мотаться. Так почему сами-то не делали? Родственники вот за 3000км. от Москвы были. Не с руки было в Москве отовариваться. А вы задешево всё брали и жалуетесь, как так?
О да! Но этож дело вкуса. Я вот люблю в рукаве. Никому не навязываю. Это мой вкус. Но влёт почему-то уходит. Хушь плачь. Раз - и нету - всё съедено и мной, и гостями. А колбаска магазинная на столе лежит, засыхает до лучших дней..
> Лежащие в песочницах и под забором тела - это была неотъемлемая часть пейзажа моего детства. И это были не бомжи и тунеядцы. Все эти люди где-то работали, имели семьи и жилье. Большинство даже не было запойными алкоголиками.
>
Я так понимаю, сейчас все абсолютно не так? Я не знаю, где вы жили, но там где довелось жить мне, пьяных не было вообще, а это были военные городки, на краю земли. Кроме того, не было наркоманов, как следствие - и следов их деятельности. Ежегодно приезжая в село, к дедушке с бабушкой, наблюдал ровно одно картину - с весны и до завершения уборочной (Ростовская область) царил жесткий сухой закон. И люди воспринимали это полностью адекватно, иначе тем же механизаторам, травм, практически, не избежать. Чтобы купить спиртное требовалась справка от председателя колхоза. Пива, непонятного состава, не было. То, что продавалось - было высокого качества, пивных алкоголиков никто даже слыхом не слыхивал.
Какие перестроечные сказки о высочайшем уровне алкоголизма в СССР еще расскажите?
Не ври. Вот просто - не ври. Подростковых панкреонекрозов не было вообще в СССР. А снейчас спасибо запрещенной в Европе Ягуаре - у нас такого полно. И помолодел алкоголизм и разросся, а статистика это отлично подтверждает. Так что не ври.
> Так, как пили в Советском Союзе, сейчас не пьют, и, наверное, уже никогда пить не будут.
По литрам на душу населения сейчас, вроде как, сильно больше. И в советское время в разные периоды очень сильно разнилось количество потребляемого спиртного.
> Кому: СалоЕддин, #473 >
> > районный центр во Владимирской области
> > благо, до Москвы было доехать не проблема
>
> Вот я и говорю. (Года какие?) Рядом с тобой граждане, Комсомольск Ивановской обл., жаловались, что приходилось за пельменями и мороженным в Москву мотаться. Так почему сами-то не делали? Родственники вот за 3000км. от Москвы были. Не с руки было в Москве отовариваться. А вы задешево всё брали и жалуетесь, как так?
колбасы нашего мясокомбната в нашем городе не продавались
мы везли их из Москвы
как так получалось - загадка
> Камрад, если с сельским хозяйством в СССР в конце 1970-х-начале 1980-х годов было всё замечательно - объясни мне, почему народ давился в очередях за жрачкой? Почему люди в Москву за ней ехали? Почему продуктовые заказы были? Почему гречку только диабетикам давали?
>
> Вообще не понимаю смысл написанного. Я, естественно с родителями, до 1984 жил в Приморском крае. Мы покупали еду на месте, за "жрачкой" никуда не ездили, гречки было валом, до сих пор ее терпеть не могу, колбасу не употребляли ни тогда, ни сейчас
Для понимания. Областной центр, север КазССР.
Родители в конце 60х давились за картошку с горох. Сам давился в на рубеже 70х-80х за маслом и сахаром. Гречка всю жизнь была странным деликатесом, который либо по блату, либо в столовой. Пельмени магазинные - это вообще был сбежавший образец биооружия.
Само собой, никакого голода не было. Но все криво, косо и в конце концов вразрез с иделогией.
> И в советское время в разные периоды очень сильно разнилось количество потребляемого спиртного.
Если бы здесь были практикующие токсикологи, могли бы рассказать, какие изменения в спектре напитков. Скорее всего, политура, одеколоны, лосьоны и лекарственные настойки на спирту отошли в прошлое.
> > > Гречка всю жизнь была странным деликатесом, который либо по блату, либо в столовой.
>
> Ещё с прошлого треда про еду обзвонил родню до кого смог дотянуться. Никто такого про гречку не мог вспомнить.
у нас так же было
деду-ветерану изредка давали в наборе к празднику
но я ее все равно ненавидел
и сейчас терпеть не могу
> Кому: Asya, #484 >
> > политура, одеколоны, лосьоны и лекарственные настойки на спирту
>
> Это был удел конченных алкашей. Не зачем было пить эту отраву ибо вино можно было купить за копейки. Развитие поличили уже в 90 годах.
у нас на заводе энтузиасты на сверло мотали БФ и очищали коктейль "елочка" (раствор канифоли в техническом спирте)
Прочитал, а теперь заучиваю подробно сколько раз и конституции каких государств нарушены для "присоединения" Крыма к Украине. Волосы дыбом встают. Хочется взять эту книжку Старикова и каждому, кто орет "Крым-это Украина. это наша земля".. просто взять и этой книжкой по морде.. по 23 раза..
> Ещё с прошлого треда про еду обзвонил родню до кого смог дотянуться. Никто такого про гречку не мог вспомнить.
Припоминаю, родители доставали гречку в заказах, в магазинах бывала редко, и они сразу покупали в запас. Москва, окраина, 80-е. В доступе были манная крупа, овсяная (навсегда ненависсстный "Геркулесссс"!), перловая, ячневая, пшённая, крупы "Артек" и "Дружба". Чистый рис, кажется, тоже был не всегда.
> Кому: СалоЕддин, #488 >
> Всю эту винную карту с БФ, гуталином, чиколоном, поморином, тормозухой я увидел вживую только в 90 годах.
>
> Чего греха таить, пробовал ради спортивного интереса.
у нас впервые появились во время антиалкогольной идиотии меченой мрази
в 90-е котировался Рояль, от него только в нашем подъезде двое кони двинули
весело было
сейчас такого нет
> у нас впервые появились во время антиалкогольной идиотии меченой мрази
Тогда начал изредка слышать. Народ гнал самогон массово. Дядька скотником работал в колхозе, бидоны для аппаратов продавал массово. У меня в гараже лежит на всякий случай, из нержавейки пищевой, и бидон и змеевик в корпусе. К водопроводу подключается. Заводское качество, спасибо заводу молочного оборудования!!! А вот в начале 90 увидел в живую и часто.
Рояль, как много в этом слове... в общем много у меня с ним связано!!! Ещё дикое разнообразие всевозможных ликёров и водок, перепробовал кажется всё!
> Гречка всю жизнь была странным деликатесом, который либо по блату, либо в столовой.
>
> Ещё с прошлого треда про еду обзвонил родню до кого смог дотянуться. Никто такого про гречку не мог вспомнить.
>
> > Пельмени магазинные - это вообще был сбежавший образец биооружия
>
> Останкинского завода были отличные.
Как вывод - везде было сильно по разному.
> > вразрез с иделогией.
>
> Это от незнания идеологии такое говорят.
Гм, чего не знали те, перед которыми одни и теже лица сначала заливаются с трибуны про идеалы, а потом идут организовывать выдачу дефицитной вырезки родственникам местного СТО ВАЗ, что бы тот обеспечил ремонтом их родственников?
> я к тому что рамки запрета интересные: до 800 т.р.
Если это не утка, то ничего страшного нет. Машины данного класса почти все локализованы у нас (об уровне локализации умолчу). Так что просто компаниям говорят: "делаете у нас, а мы вам рынок открываем". Что тут плохого? Это как раз те рабочие места, о которых вы упоминали.
>Для дорогих машин дорога открыта состоятельные граждане могут закупаться иномарками в свое удовольствие
Дорогие марки не все локализованы. Таким образом самый ходовой класс локализуется здесь и налоги остаются здесь. А дальше смотрите на цифры по продажам.
> Кому: СалоЕддин, #492 >
> > у нас впервые появились во время антиалкогольной идиотии меченой мрази
>
> Тогда начал изредка слышать. Народ гнал самогон массово. Дядька скотником работал в колхозе, бидоны для аппаратов продавал массово. У меня в гараже лежит на всякий случай, из нержавейки пищевой, и бидон и змеевик в корпусе. К водопроводу подключается. Заводское качество, спасибо заводу молочного оборудования!!! А вот в начале 90 увидел в живую и часто.
> Рояль, как много в этом слове... в общем много у меня с ним связано!!! Ещё дикое разнообразие всевозможных ликёров и водок, перепробовал кажется всё!
у меня до сих пор в гараже самогонный аппарат лежит с тех времен
из нержавейки лазером на оборонном предприятии сваренный
но потом начались перебои с сахаром
гнали с карамели, сиропа и прочего интересного
Новости
VIP
