> Кургинян фигура не самостоятельная - просто так в телевизор на передачу к Сванидзе не попасть. Вопрос только в том, чьи интересы он представляет.
Личное знакомство. Самомнение либерала, заплюю любого + "Я же либерал!". Можно было попасть.
> А ты не думал о том, что Кургинян из разряда, "не можешь побороть - возглавь"?
А ничего возглавлять и не надо было. Ибо ничего и не было. И до сих пор не наблюдается какой-либо организации, кроме их СВ.
Если уж "побороть-возглавь", то это Жириновский.
> немного упустил момент с ним. Вернее как - видел на Тупичке ролик, где он катил баллоны на Стрелкова, но, как и, как я понял, публика, не особо понял, что собственно произошло и какая вошь Ервандыча кусанула?
> Что в итоге то, выяснилось, что это было?
>
Ничего не выяснилось, до сих пор холивары идут. Еще недавно СВ было заряжено мочить Стрелкова, а теперь, походу на Губарева переключились.
Видал, как Гуру от него чуть не отпрыгивал, когда тот пришел про Славянск поговорить? Мстит, наверное.
Опять же, через две недели, после этих событий, у Гуру зуб фасадный отсутствовал, если зрение меня не подвело. Хотя, не знаю, может, и раньше так было.
> Опять же, через две недели, после этих событий, у Гуру зуб фасадный отсутствовал, если зрение меня не подвело. Хотя, не знаю, может, и раньше так было.
В соседнем треде поднималась тема отсасывания яда...
Экий вы, товарищ морковкин. А можно мы, люди не из движения, тоже своё мнение будем иметь. Про хуйню всякую некрасивую. [старался быть крайне вежливым]
> Был и есть протест с левым уклоном, его и попытались возглавить.
Сам понимаешь- разных всяких протестов может быть пруд пруди. Но оформиться организационно- большая задача. Для противника "не пущать", истребить проще. Вот подельник Коломойского- Филатов: 20 чел. основных убрать и в Днепре до сих пор "спокойно".
> Кургинян обвинял Стрелкова что он хочет совершить это.
Речь была не о том, что хотел/не хотел Стрелков. Не важно, что хочет объект, главное чтобы он вел себя как надо.
Речь шла об оценках, свидетельствах и прогнозах.
Кургинян выступает в роли эксперта, прогнозиста и свидетеля на месте событий. Только дурак игнорирует слова эксперта и свидетеля с места событий.
Как можно доказать возможность в будущем? Да никак. Это часть экспертной оценки.
Надо ли доказывать свидетельство? Нет. Доказывать можно формальные суждения. Доказывать можно вину и невиновность. Свидетельские показания не нужно доказывать. Они просто есть. Некоторым из них имеется подтверждение, некоторым нет.
Какие доказательства нужно предъявить чтобы доказать "хотения", скрытые мотивы? Чтобы доказать цели? Да никаких. Нельзя доказать хотение и цели, они в голове.
Можно показать подготовку. Можно связать реальные действия.
Как действуют болотные - придумывают героев, пиарят их праведную борьбу за всё хорошее. Разбрасывают картинки и конфетти. Хомячье съедает. Герой в свою очередь поливает говном кого надо. Героя поднимают на знамена те, кто готовит бунт. Агрессивное зомбохомячье идет за героем.
Стрелкова поднимали на знамена те, кто готовит бунт?
Использовались болотные пиар-машины, пиарили болотные пиарщики?
А он выполнял свою роль?
В данном случае пиарщики вели себя как полагается - оседлали волну, раскрутили миф. Хомячье вело себя как полагается хомячью.
Медиа-символ силу набрал большую, надулся, так? Так. А зачем?
Вот подумай над этим вопросом, нельзя надуть бесплатно за кратчайшее время.
Нельзя надуть за большие деньги за кратчайшее время и не использовать.
Следом, мы должны были увидеть как он использовался.
Вы все как будто в начале года родились. Несете какую-то примитивную ахинею.
> Доказательство лежит на том кто выдвинул тезис
> Пока не докажет он обычынй трус и предатель ибо сыграл на руку фашистам.
А Стрелков не сыграл, отдав город. Охуеть.
> ибо сыграл на руку фашистам.
Как вопросы о переговорах и о стволах сыграли на руку фашистам?
Почему Стрелкова ты не назвал трусом и предателем?
Угу, пришли без договора, во время его конференции с прессой, под камеры, "поговорить".
Арестовать они пришли.
Но вдруг серьезно удивились, оказалось есть охрана.
"Это люди Ходоковского", поняли они. И ушли.
А это люди Кургиняна, ахаха.
> Мстит, наверное.
>
> Опять же, через две недели, после этих событий, у Гуру зуб фасадный отсутствовал, если зрение меня не подвело. Хотя, не знаю, может, и раньше так было.
> А между тем тихой сапой под прикрытием кургистрелоковосрача Латвия подсчитала убытки за счет советской оккупации:
Взамен выставить счет на 1 трлн. долларов за осн.средства, построенные в годы Советской власти, провести взаимозачет и остаток взыскать через суд. Будут увеличивать сумму, выставить 2 трлн. долларов и так далее. С гос.комиссией, само собой :)
> Медиа-символ силу набрал большую, надулся, так? Так. А зачем?
> Вот подумай над этим вопросом, нельзя надуть бесплатно за кратчайшее время.
Такой символ требовался России, олицетворяя борьбу с укронациками. И он бы был создан в любом случае, ибо журналистам нужен какой-то фокус внимания - а тут русский офицер, защищающий народ Новороссии. Так что здесь особой загадки нет.
> Я еще помню многих поливающих Путина, а сейчас трогать его - табу. Как в диких племенах, чесслово.
И сейчас критикуем, но осознаем, что другого в запасе на текущий момент нет.
> А Стрелков не сыграл, отдав город. Охуеть.
Кутузова тоже предателем назовешь, ведь он Москву сдал?!
> Кургинян выступает в роли [эксперта, прогнозиста и свидетеля] на месте событий.
Зксперт, прогнозист и свидетель - елки-палки, какие термины в адрес Кургиняна. Почему же на роликах был не экспер, а истеричный, брызжущий слюной старикан, не владеющий ситуацией и бездоказательно поливающий людей говном? А сейчас сменивший пластинку на тему "я не обосрался прилюдно, это был мой тонкий план, я насрал и все предатели убежали, в главном-то я прав!".
> А между тем тихой сапой под прикрытием кургистрелоковосрача Латвия подсчитала убытки за счет советской оккупации: > http://news.rambler.ru/26902527/ > > То, о чем предупреждал некий Д.Пучков свершилось.
Пока из статьи понятно, что они своих на деньги разводят, лимон уже потратили ещё четыреста просят. Как в Америке, какой то деятель учёный взял лимон зелёных на написание книжки про коррупцию откаты и растраты и... растратил
> Опять же, через две недели, после этих событий, у Гуру зуб фасадный отсутствовал, если зрение меня не подвело. Хотя, не знаю, может, и раньше так было.
Брифинг Стрелкова/Гиркина у меня родил три вопроса:
1) с чего вдруг такой интерес к интервью во всем бывшего…?
2) адекватен ли Стрелков в своем описании реальности?
3) разведчик какого «царства» давал этот брифинг?
> Брифинг Стрелкова/Гиркина у меня родил три вопроса:
Посмеялся над "А во-вторых, это значит, что в царстве земном мы являемся разведчиками Царствия Небесного. Мы ищем это Царство и строим его здесь." Это толкование толкования до хорошего не доведет :) И уж если бы он был христианином, то понимал бы, что жить по заповедям - это не значит строить царство небесное на земле. Очередной православнутый, однако!!!
Ну и "С одной стороны он обвиняет Россию (государство и некоторую часть гражданского общества) чуть ли не в сговоре с киевскими фашистами и их западными патронами. А с другой стороны, выводит лично Путина из-под удара. Странная позиция. Путин лишь вершина как раз государства и определенной части гражданского общества. Если отделить его от того и другого, то он, простите, повиснет в воздухе и неминуемо рухнет."
Про пятую колонну не разумеет, про законы логики не слышал. Т.е. если часть населения - педики и Путина от них отделить, то Путин повиснет в воздухе и неминуемо рухнет?! Либерализмом мозга от статейки разит :)
Проханов на РСН еще после выхода Стрелкова из Славянская на вопрос ведущего, кого он поддерживает - Стрелкова или Кургиняна - сказал, что Стрелкова обожает, а у Кургиняна просто нервы сдали, потому что все патриоты на взводе, и " мочить" Кургиняна нельзя, помятуя о его заслугах.
Я же помню, как еще год назад Кургинян сам в своих роликах призывал не делить патриотов на "красных" и " белых", чтобы не вредить делу. Призывал и сам же забыл, оттого и посыпался.
Напоминаю, Стрелков до сих пор свой уход со всех постов не объяснил. А в Новороссию не собирается.
Это ужасный Кургинян его заставил уйти со всех постов?
А как Кургинян играет на руку врагам России, интересно? Понять хочу. Тем, что поругал Стрелкова? Всё понимаю - резко, может быть даже неуместно. Но записывать за это во враги _России_ - это не слишком сильно, мягко говоря?
> А как Кургинян играет на руку врагам России, интересно?
Клевеща на министра обороны про сговор с фашистами, про поставки оружия из России, обзывая министра обороны трусом и предателем, внося тем самым разброд и шатание в ряды ополчения и подпитывая пропаганду нацистов.
> Но записывать за это во враги _России_ - это не слишком сильно, мягко говоря?
> А как Кургинян играет на руку врагам России, интересно?
А почему не ко мне вопрос? Я же об этом написАл. Речь идет о том, что Стрелков вывел порядка 2 тыс. человек с бронетехникой из котла под Славянском и прекратил вакханалию беспредела в Донецке + далее последовала консолидация сил в Новороссии. Если бы все в славянском котле погибли, о какой Новороссии могла бы идти речь?
> И это уже не так неважно, Стрелков теперь не слишком подходящая фигура.
Вот это вот просто замечательно. И симптоматично. Обозвал ваш лидер человека по всякому, обвинил во всех грехах, а теперь "уже не важно". А вдруг Стрелков вернётся в Новороссиию, тогда будет от вас ответ про 12 тыщ автоматов, про предателя, про то, что в голове у Кургиняна? Или опять "тайные смыслы" и ни одного прямого ответа? Уже который раз на "тупичке" с интересом наблюдаю за изворотливостью "кургинянцев", одно и то же у вас.
> Клевеща на министра обороны про сговор с фашистами, про поставки оружия из России, обзывая министра обороны трусом и предателем, внося тем самым разброд и шатание в ряды ополчения и подпитывая пропаганду нацистов.
А ну как поставляет другой министр обороны, на которого теперь клевещешь ты?
Зачем играешь на руку фашистам?!!
Зачем подыгрываешь в том, что сговора не было, тем самым работая на пропаганду фашистов?!!
Внеся разброд - да ты упоротый.
Где разброд?
Кто такой Кургинян, чтобы вносить разброд?
Если есть разброд, то причина что Стрелков оставил город.
Ты еще журналистов в предатели запиши, вот как фашисты делают.
> Так он и не вёл, он открещивался от этого постоянно, но вы не замечая этого шли буром.
В промежутках, пару раз было про главнокомандующего что-то, ну дык, Путин - табу. Слова хорошие, но результат не тот. Сейчас вот прямо сказал - пиарщики могут идти лесом.
> Из него в данном случае свидетель и эксперт как из говна пуля.
Кургинян выступает в роли эксперта, прогнозиста и свидетеля на месте событий. Нравится тебе это или нет.
> В Славянске он не был, и положения тамошнего не знал. Болтун диванный.
В Славянске были его люди и те, с кем он общался в Донецке, и те, кого он привел и показал. Он был как раз там, где надо. Болтуны диванные получается весь интернет, кроме Кургиняна.
У тебя выходит болтуна диванного пригласили в Донецк опорочить Стрелкова.
Самый тупой план, который я когда-либо слышал.
> Назвал кого угодно пидорасом и пусть отмывается, доказательства не нужны.
Доказательства это доказательства. Свидетель это свидетель. Больше ничем не могу помочь.
> Он спас своих людей
И потерял город. Уже через несколько дней стало очевидно, что ресурсы на ДНР, в том числе через СВ, действительно пошли серьезные. Это стали признавать - опоздав на пару месяцев - даже самые упоротые.
Не Кургинян, так кто угодно ещё сказал бы что король голый.
> это позволило собрать кулак для наступления.
Территория уже была занята и укреплена, стабильно держалась месяца. Твои выводы построены только на словах. Почему-то ты не думаешь, что может не нужно было бросать, чтобы наступать, и не нужно отбивать территории заново ценой жертв.
Чудесный способ собрать кулак - сократить фронт. Линия короче, людей можно плотнее расставить. Я бы расставил по штуке на метр. Как тебе мысля?
> > Как вопросы о переговорах и о стволах сыграли на руку фашистам?
>
> А вот подумай над этим. Вы же думающие? Ну по крайней мере так думаете.
Вопрос задан тебе, а не мне, потому что он для получения твоего ответа, а не моего.
> Ну и смотрю то, что Кургинян играл на руку фашистам уже не вызывает отторжения?
А ощущения паранойи нет?
> > Почему Стрелкова ты не назвал трусом и предателем?
>
> А зачем, если трус и предатель Кургинян?
Причина, по которой ты назвал Кургиняна предателем, это... нихуя.
Он даже ни одного города не сдал.
> > Был только и исключительно болотный протест.
>
> Ага, главное самом у в это верить и не замечать кого под своё крыло собрало СВ.
С удовольствием посмотрю на тебя, показывающего левый протест, присвоенный Кургиняном.
> У тебя выходит болтуна диванного пригласили в Донецк опорочить Стрелкова.
>
> Самый тупой план, который я когда-либо слышал.
И тем не менее, со стороны все выглядит именно так. Кургинян - человек умный без сомнения. Что его сподвигло выступить в данном амплуа и слить в унитаз свою репутацию, одному Богу известно.
> В промежутках, пару раз было про главнокомандующего что-то, ну дык, Путин - табу. Слова хорошие, но результат не тот. Сейчас вот прямо сказал - пиарщики могут идти лесом.
Он прямо и не один раз повторял это, если ты решил его услышать только сейчас, это твои проблемы.
> Кургинян выступает в роли эксперта, прогнозиста и свидетеля на месте событий. Нравится тебе это или нет.
Да мне всё нравится, такой цирк не каждый день увидишь. Выступил на все деньги.
> В Славянске были его люди и те, с кем он общался в Донецке, и те, кого он привел и показал. Он был как раз там, где надо.
Ты с темы не съезжай, он лично свидетелем не был. По твоим словам он опирался на слова неизвестных лиц. Доказательств не предоставил.
> У тебя выходит болтуна диванного пригласили в Донецк опорочить Стрелкова.
Я не говорил что его пригласили. Он мог и сам туда поехать. Но цель его была именно такая, да.
> Самый тупой план, который я когда-либо слышал.
Странно, крики про 12 тыщ автоматов, поставки оружия и сговор Стрелкова с фашистами для тебя не тупо а это тупо.
Прям здесь играем а здесь селёдку заворачиваем, и всё на основе личных симпатий.
> Доказательства это доказательства. Свидетель это свидетель. Больше ничем не могу помочь.
Слова "Врёт как свидетель", видимо для тебя новость.
> И потерял город.
На войне и такое бывает.
> Уже через несколько дней стало очевидно, что ресурсы на ДНР, в том числе через СВ, действительно пошли серьезные.
СВ тут на десятых ролях.
> Это стали признавать - опоздав на пару месяцев - даже самые упоротые.
Признавать то что есть на самом деле это одно а ложь Кургиняна про поставки раньше это другое.
> Не Кургинян, так кто угодно ещё сказал бы что король голый.
Идиотов больше на нашлось клеветать на министра обороны. Хотя нет, ошибаюсь, так ещё фашисты делают.
> Твои выводы построены только на словах.
Об этом говорят много кто, для тебя будет наверное полезным послушать что говорит Ходаковский на этот счёт. Может к нему прислушаешься.
> Почему-то ты не думаешь, что может не нужно было бросать, чтобы наступать, и не нужно отбивать территории заново ценой жертв.
Я знаю что на войне бывает всякое и как лучше действовать виднее на местах командованию а не диванному болтуну на зелёном диване.
> Чудесный способ собрать кулак - сократить фронт. Линия короче, людей можно плотнее расставить.
Именно так. Хотя дебилам кажется другое.
> Я бы расставил по штуке на метр. Как тебе мысля?
Не знаю, я твои слова доктору передам, он лучше скажет.
> Вопрос задан тебе, а не мне, потому что он для получения твоего ответа, а не моего.
Ну а я задал его тебе, не всё же ликбезом заниматься. Думай сам.
> А ощущения паранойи нет?
Что у тебя паранойя? Да, есть такое.
> Причина, по которой ты назвал Кургиняна предателем, это... нихуя.
Ага, как в детском саду, он мне нравится и значит он хороший.
> Он даже ни одного города не сдал.
Как и не брал/удерживал. Болтун диванный.
> С удовольствием посмотрю на тебя, показывающего левый протест, присвоенный Кургиняном
Для тебя будет убедительней посмотреть ролик Кургиняна где он рассказывает как он решил организовать СВ.
> Журналисты веса не имеют по сравнению с Кургиняном.
Почему, мистер Андерсон, почему? Что вы делаете? Зачем так врете?
Очевидно же, что если я сейчас вобью в поиск строку и получу объем аудитории кучи телеканалов - уже не говоря о заоблачных далях персоны Стрелкова, - и вдруг окажется, что разница на порядок не в пользу твоего горячечного утверждения, скажешь ли тогда прямо: "tom slayer прав, а я нет, не верьте мне, люди"?
> Что ещё придумаешь для оправдания Кургиняна?
Слова хулителей делают это лучше, чем что-либо еще.
> Почему, мистер Андерсон, почему? Что вы делаете? Зачем так врете?
Врёшь ты, я даже понимаю на кого ты ровняешься в этом.
> Очевидно же, что если я сейчас вобью в поиск строку и получу объем аудитории кучи телеканалов - уже не говоря о заоблачных далях персоны Стрелкова, - и вдруг окажется, что разница на порядок не в пользу твоего горячечного утверждения, скажешь ли тогда прямо: "tom slayer прав, а я нет, не верьте мне, люди"?
Ты способен понять что "вес" слов разный у некоего журналиста и Кургиняна? Это даже фашисты и Макфол понимают, ибо подхватили слова Кургиняна.
> Слова хулителей делают это лучше, чем что-либо еще.
Главное в это верить!!! Мне вас даже жаль.
Однако результат на лицо, аудитория у вас падает как и число последователей. И чем дольше будет продолжаться бездоказательное враньё тем для СВ будет хуже.
Я правильно понимаю, этот человек который воевал с фашизмом благодаря при этом егорку просвирина. Который активно выступает за майдан и на митингах болотных, а сейчас Стрелков будет бороться с пятой колонной, то есть с ним? Этот человек рассуждает об ужасах творимых украинскими фашистами, и при этом он оставил город в котором местное население ему помогало, зная что с ними после этого будет. При этом указывая, что отходили они в том числе, чтоб местное население не пострадало, то есть он сначала говорил, что местное население их поддерживает, а потом он сдал их фашистам, чтобы они не пострадали. Или я не правильно понимаю?
Никакого оскорбления.
Человек или был в отлучке от инета несколько месяцев, или из членов СВ который косит под дурачка, задавая одни и те же вопросы по кругу.
Какая разница из каких подвалов? Я правильно понимаю логику человека, который говорит, что борются с фашистами и тут же делает видео где благодарит фашистов? Я правильно понимаю логику человека, который говорит, что фашисты творят зверства, а потом оставляет местное население на милость фашистам? А ты сразу на личность переводишь, это от большого ума?
По словам дедушки, он приехал в Донецк, что бы развернуть госпиталь, а возможно, ещё и пресс-центр. И вот с этого и началась ложь. Спекулируя на нужных и важных делах, этот болтун диванный, не создав того, ради чего приезжал, устроил шоу с псевдоаналитикой, свалив затем из города, даже позабыв, ради чего приезжал.
А уж где вы усматриваете в его речах экспертные суждения и оценки, то только поклонникам СВ ведомо. Вам уже многие специалисты в военном деле пытаются объяснить одно и тоже, толку - ноль.
Я был в отлучке от интернета и даже от новостей, был за полярным кругом. Я просто не понимаю логику человека, если Егор был на майдане и хвалил его, а ты воюешь с последствиями майдана, и благодаришь егорку, при этом снимая отдельное видео. Ты как остроумно заметил: " человек или был в отлучке от инета несколько месяцев, или из членов СВ который косит под дурачка"
Большая. Если человек всё пропустил и тупо не в курсе что это обсуждали тысячу раз это одно, а если корчит из себя непонимающего то он просто провокатор.
Не буду спорить, пусть я провокатор. Все-равно останется при своем мнение. Я так и не пойму его заявлений. Игорь Иванович Стрелков и говорит правильно, и что с фашизмом надо бороться и другое. Будем ждать заявлений, и чтоб не получилось как в Славянске, оставил, чтобы сохранить жизнь?
Ты, камрад, судя по всему - человек не военный и для тебя потеря боеспособной группировки - пустой звук. С историей нашей страны ты также не знаком. Про партизанское движение нифига не слышал. А ТО, что очень крупные города в начале ВОВ были оставлены, видимо, для тебя не имеет никакого значения.
Не военный. Только в ВОВ города с боями сдавались, чтобы к обороне подготовиться, и размеры СССР и Дрнбаса совершенно разные. Но это не основная претензия, так как я не военный, и был в командировке читал только мнения сторон. У меня основное не понимание заигрывание с егоркой, учитывая, что то активный сторонник майдана и болотной.
> У меня основное не понимание заигрывание с егоркой, учитывая, что то активный сторонник майдана и болотной.
Если ты про "спутника и погрома", то о каких заигрываниях идет речь? Пересмотри пресс-конференцию еще раз. Основной рефрен: "Кто не с нами, тот против нас".
Не Славянск ли утюжили РСЗО и артиллерией на протяжении месяцев?
И атак танковых не было?
Ты, наверное, все на Северах то пропустил.
Славянск сдали потому что поняли, что иначе его сравняют с землей.
И для хунты это была бы величайшая победа. А получилось - величайший позор. Главный "террорист" с почти всей техникой и почти всеми людьми спокойно ушел из города. И продолжил воевать. Например, отряд Мотороллы воюет, и по словам Полковника, является одним из самых привлекательных отрядов для добровольцев.
Новости
VIP
