С.Ш.: Как вы считаете, насколько возможно возобновление полномасштабной войны?
И.С.: Так, собственно, и идет полномасштабная война. Единственное, она носит позиционный характер.
С.Ш.: Я имею в виду движение танков и прочее…
И.С.: Она неизбежна, просто неизбежна. Украинская сторона никогда не скрывала, даже в дни минского перемирия, намерения вернуть Донбасс под свою диктатуру. И будет это реализовывать. А после этого будет Крым. И все наши политики, которые говорят всерьез о каких-то соглашениях, о перемирии с украинской стороной, откровенно лгут. В первую очередь, я считаю, лгут те, кто ответствен за эти минские соглашения. Они прекрасно знают, что украинская сторона никогда не смирится, до военного разгрома своего, с отделением Новороссии. Но они сознательно лгут, исходя из своих тактических интересов, которые не имеют ничего общего с интересами России и Новороссии.
> Рассказать всем на Тупичке, что Кургинян на самом деле редиска, чтобы мы не смотрели его видео. :)
Я это уже два года рассказываю, что Кургинян не красный, не коммунист и не советский человек, а как раз фашист и гностик. Так что не пойму всё - так что мне надо ещё сделать?
> Воюют и коммунисты и лимоновцы и прочие националисты. Там густо намешано, что не мешает вам кричать что воюете только вы. Там одних лимоновцев в разы больше вашего.
Вы не услышали мой вопрос. Кто ещё воюет как политическая организация? Под своим флагом?
> А ведь если следовать предложенной Борисом Юлиным логике, то, что Кургинян говорил о том, что члены движения воюют на Донбассе - это ведь он признавал создание незаконных вооружённых формирований и призывал следовать его примеру. Ну и доставка гуманитарной помощи этим людям является очевидной контрабандой по Юлину.
Дебилам и сутевцам не дано понять мою логику - вот они и несут бред от себя, зачем-то приписывая его мне.
У СВ вообще нет вооружённых формирований. Ни одного, как бы они не раздували щёки.
И гуманитарная помощь - она не контрабанда, а именно гуманитарная помощь - помощь гражданам невоенными грузами.
> Но вопрос ведь в другом - где остальные? Где отряды политических партий и движений, не слушающих Кургиняна (и потому являющихся молодцами)? Кто ещё воюет на Юго-Востоке Украины под своим флагом кроме этих "идиотов"?
Там кого только нет. А воевать в отдельном отряде под "своим флагом" не обязательно.
> Кто ещё воюет как политическая организация? Под своим флагом?
Даже у вас, на ваших ресурсах, нет каких-либо значимых доказательств, что СВ воюет в Новороссии как политическая организация, под своим флагом. Сколько городов (или хотя бы аэропортов) освободила СВ от фашистов?
Единственное крутое видео было от вас, это когда ваш Аланчик натянув балаклаву рассказывал, что он якобы стрелковец и их заставили без боя сбежать из Славянска.
То, что СВ регулярно получает гуманитарку, это да. Тут доказательств выше крыши, с этим не спорю.
В рамках того, что СЕК поставил себе как задачу – он вполне последователен. Хотел написать «и эффективен», но удержался – данных у меня мало. Нужны «интеллектуальные отморозки», которые в условиях кризиса управления российского государства проведут линию вождя. Их и воспитывают. Издержки решения этой задачи - например «остракизм на Тупичке» - кушают СЕК и последователи. Но это их выбор. Издержки для остальных – минимальны. Но курисрач – это уже святое!!!
Робяты, никто не задавался вопросом на элементарную логику:
Зачем Стрелкову в Славянске на 2 тысячи ополченцев аж 12 тысяч автоматов Калашникова?! По шесть на каждого: Один -противотанковый, другой - противовоздушный, третий -противопехотный и к ним три бэкапа.
Ну и патронов, патронов-то сколько передали? Об этом почему-то вообще тишина, хотя должно было бы быть минимум вагон и маленькая тележка. Иначе одноразовыми станут.
> Не понимаю, зачем, по твоему, я должен это делать?
> Не я кричу о военторге и его работниках в своём блоге, если что.
А Кургинян зачем-то о таком рассказывает, причём он ведь не остановился после Донецка. Молчать о таком надо, в тряпочку. Мало ли кто чего там гонит ополченцам и в каком количестве. Никто о таком не рассказывает. Ещё хорошо, что только один Макфол среагировал. Да и то видимо потому, что 12 тысяч автоматов так и не нашли.
Да кем бы он ни был. Тут просто рассуждают как ужасно Кургинян всех подставил, спизданув про автоматы. Я лишь обратил внимание что сейчас не только про автоматы речь. Собирательный образ "военторга" в блогосфере весьма ярок. А после "зеленых человечков", которые оказались военнослужащими РФ по признанию верховного главнокомандующего, всем всё понятно. Причём не только "у нас тут" но и "у них там".
И на эту тему истерику никто не разводит.
> Робяты, никто не задавался вопросом на элементарную логику:
> Зачем Стрелкову в Славянске на 2 тысячи ополченцев аж 12 тысяч автоматов Калашникова?! По шесть на каждого: Один -противотанковый, другой - противовоздушный, третий -противопехотный и к ним три бэкапа.
> Ну и патронов, патронов-то сколько передали? Об этом почему-то вообще тишина, хотя должно было бы быть минимум вагон и маленькая тележка. Иначе одноразовыми станут.
У последователей трехпроцентного режиссера двуствольного дивана логики нет, только вера в гуру.
> Да ты, видать, тупичковские 10-и страничные обсуждения этого не-знаю-даже-как-назвать не читал!
> Там у СЕК находили такие перлы, что вся странная деятельность от этого года в сравнении по адекватности - просто детские шалости.
Людей около политики разных много, всех слушать - уши завянут. То, что попадалось несколько лет назад, показалось довольно здравым, хотя и не без косяков.
Но вот приезд в Донецк и последующие выступления Кургиняна буквально ввели в стопор - ну нельзя же быть таким тупым и бессовестным.
> Да мы вообще не профи. Главное выбрать правильную позицию. А в этом мы уже профи. Благодаря этому и выжили в Славянске и Семеновке.
А мы пенсионеры и приехали на рыбалку =)
Только после нескольких попыток подстав в Луганске мы решили воевать без подчинения кому-либо. И очень, очень хочется, чтобы пришли наконец серьезные парни в одинаковой форме в беретах и сказали - спасибо, отцы, мы теперь сами все сделаем, можете ехать домой и дальше растить внуков, картоху и розы. Но пока парней всё нет приходится как-то выкручиваться самим.
> Ты забываешь про поджег легковых автомобилей спичками - вот это - действительно чудо.
> 7.62 в правильных местах под правильным углом пробивает и БТР и БМП.
Да мы все как-то по старинке, так сказать, oldstyle - с бронетехникой боремся минированием и противотанковыми средствами, а с живой силой минированием и стрелковкой.
> Для весьма многих это небыло неожиданностью. Вопрос кому он служит задавался давно. Так-же задавался вопрос какова конечная цель его действий, оптимисты считали, что он ведёт людей к коммунизму, реалисты опасались, что он просто дудочник. Как показало время- он действительно из Гамельна.
Мне представляется, что в нынешней российской политической тусовке Кургинян играет роль шута.
Не клоуна, а именно шута. Фигура для снижения избыточного напряжения, которой можно несколько больше, чем остальным.
> Робяты, никто не задавался вопросом на элементарную логику:
> Зачем Стрелкову в Славянске на 2 тысячи ополченцев аж 12 тысяч автоматов Калашникова?!
Как это никто? Я еще в июле задавал этот вопрос.
Деревянный пургосек Кенгуряна ответил мне, что часть автоматов Стрелков продал (видимо, в целях наживы), а часть отправил обратно в Россию для будущего мятежа в Ростове.
> А там разные люди воюют. Сутевцев там 30-40 человек из 23 тысяч. И многие из них там не потому, что сутевцы, а потому, что такие люди. Не входили бы в СВ - всё равно бы туда поехали.
Откуда Вам известно, поехали бы они, не будучи "сутевцами" или нет?
> И смотреть нужно индивидуально - кому-то сожрал, кому-то ещё не успел. Там ведь есть и бывшие сутевцы, которые после выперда Кургиняна в Донецке вышли из СВ, но продолжают сражаться с фашистами.
Много ли там таких "сутевцев"?
Но в любом случае они, воюющие там "сутевцы" - молодцы? Или нет?
> Собирательный образ "военторга" в блогосфере весьма ярок.
Образ "Военторга" в блогосфере может быть каким угодно. Мало ли про что пишут бдительные блоггеры.
> И на эту тему истерику никто не разводит.
Именно поэтому и не разводит, потому что одно дело про это упомянет в блоге некто Кассад, который конечно известен, но вообще его не очень хорошо знают, другое в видеороликах на всю страну некий "Политик близкий к Кремлю" который поручкался с самим Путиным. При этом - это не заметка на сайте, а аж два видеоролика (ну на моей памяти два) с таким мощным текстом, что если бы 12 тысяч автоматов нашлись, Госдеп немедленно бы отреагировал как надо. Я к тому, что блоггеры и Кургинян - это разные весовые и медийные категории.
> Дроздовец, назначающий замполитом открытого гитлеровца - идеалист? Ты шутишь.
Нет, идеалист -"человек, склонный прикрашивать действительность, считать ее лучшей, чем она есть. " В данном случае приукрашивание дореволюционной России и личности последнего императора.
В политике наивный и недалёкий, если судить по его интервью. Вот внимательно прочитаем:
> кромешников, против врагов России. Надо помнить, что в 1917 году к власти в России пришли люди, которые разрушили государство. Реально они сражались не за Россию, а за коммунистический интернационал, за мировую революцию.
Большевики не разрушали Государства, они его спасли от разрушения, об этом писалось не одну тысячу раз, понять это не сложно самому, если подумать.
Кстати что плохого в мировой революции, свергнуть власть буржуинов и строить коммунистическое общество? В чём плоха цель? Об этом Стрелков умалчивает.
Что характеризует его как идеалиста-фанатика.
Ну и называть людей спасших страну "кромешниками" есть неблагодарность по отношению к ним, не хулить а благодарить надо.
> И белые, при всех своих ошибках, при всех своих многочисленных ошибках, они имели на знаменах лозунг восстановления России. Они были на тот момент патриотами.
Ну надо понимать, что спасти страну кондотьеры в принципе не могли. Не было у них ни идеи, способной объединить граждан ни воли, ни способностей.
Ну да, ты прав. Но это скажем от майора и выше. А солдату команда: "Справа-слева по одному, перебежками, ориентир Кривой Холм, вперёд!!!" И слепо выполняешь. лейтенанту - примерно то же самое.
Одно другому не мешает. Но дудочник в первую очередь, его задача уводить людей в сторону. Какая-то мелкая обида, невыплаченный гонорар, недостаточное восхищение его талантами, или ещё что, сделала из него то, что есть.
> Не клоуна, а именно шута. Фигура для снижения избыточного напряжения, которой можно несколько больше, чем остальным.
Маловероятно. Ситуация выходила из под контроля, надо было срочно действовать, вот и бросили Кургиняна. В условиях цейтнота и действительно сложной задачи, дискредитации Стрелкова и его союзников, он наделал ошибки. В обычной ситуации на них бы не обратили внимание, но в условиях, когда внимание людей было приковано к Украине, ошибки выявились и стали очевидными, мало того, это оказалось последней каплей в чаше недовольства Кургиняном.
Вместо того что-бы уйти в тень он бросил на амбразуру своих сторонников, что привлекло внимание к ней массы людей, до этого особо не обращавших внимание на Кургиняна. И этот бой он проиграл вчистую, с разгромным счётом.
Проявились недостатки, до того не очень заметные, излишняя эмоциональность и плохая подготовка его сторонников.
Остаётся непонятным, что испугало тех, которые стояли за спиной Кургиняна, ведь своего они добились, Стрелкова чуть позже убрали.
Вот это и самое интересное. К сожалению вариантов много. А Кургиняна не стоит недооценивать, враг он опасный.
И опять сказал глупость. Ты не понимаешь элементарных вещей, что думать надо любому и всегда. Когда попробуешь хоть одному человеку объяснить что от него требуется для реализации твоего плана, ты возможно поймёшь.
> Кому: Aldar, #184 >
> > Давай подытожим твою точку зрения: ты считаешь, что Губарев, Стрелков и иже с ними усугубили ситуацию и перевели конфликт в горячую фазу, так?
>
> Так.
Ничего удивительного. Повторяя за СЕКтантами их хуету, получаешь такое же отношение, как к ним.
> Остаётся непонятным, что испугало тех, которые стояли за спиной Кургиняна, ведь своего они добились, Стрелкова чуть позже убрали.
Есть у меня смутное ощущение, что Стрелков с командой спутал все карты. Очень он нужен был для чего-то, то ли в Славянске, то ли подальше от Донецка. Отсюда внезапный визит СЕК, много шума, лишний треп, а потом неуклюжие оправдания. Причем истинные причины сего не афишируются.
Блоггеры кричат "он помешал сдать Донецк", но что-то здесь тоже не так. Военторг, котлы, координационный центр в Краснодоне - все это для сдачи не нужно.
Мысль пока ровно одна: сидя в Славянске Стрелков мешал разведке сланцевого газа.
> Вот это и самое интересное. К сожалению вариантов много. А Кургиняна не стоит недооценивать, враг он опасный.
Шут в данном случае НЕ означает "дурак", "блаженный", "юродивый".
Камрад, в своё время я Устав внутренней службы Вооружённых Сил СССР,гарнизонной и караульной службы, строевой, и кажется дисциплинарный Уставы читал на соответствующих занятиях изучал, и что-то даже заучивал. Но ни из какого Устава не следовало, что я должен понимать весь смысл происходящего. Я - рядовой, наводчик ПК. Я должен понимать, что происходит с отделением, взводом, заставой. "Выполняем марш до высоты 3570, борты снимаются в 2:15". "Ориентир 5, Камень право 20 ближе 45 пулемёт, уничтожить", "Выступить на охрану и оборону гарнизона, пост Заслон-2", "Подошёл сюда, взял мешок, за мной!"(это когда разведчик идёт базарить со стукачом из кишлака). На уровне батальона (хоть у нас их и не было)я уже не могу понимать почти ничего, кроме самого общего замысла: "Идём на Джарм". Да и не должен ни понимать ни знать много - иначе буду сильно ценным "языком". Что я не так понимаю? Вопрос без подъёбок.
Боекомплект на АК - 240 патронов. 240*12000=2 880 000. В одном цензе ЕМНИП 1080 патронов 5,45х39, в ящике два цинка. Около 1400 ящиков с патронами. В одном ящике 10 АК, так что 1200 ящиков с автоматами и 1400 с патронами. А вообще собака знает и молчит. Трёп Кургиняна только на руку врагу.
> Оказывается большинство погибших было убито "дружественным огнём непонятно кому подчиняющихся подразделений", а в самом аэропорту погибло 4 человека.
Ни одна из существующих версий на данный момент не поясняет, почему первый КамАЗ проехал, второй перевернулся без видимых следов пуль, а третий - расстрелян. Причем заявленное число погибших - не менее 36 чел - крайне сомнительно, что все они находились в одной машине.
> Есть у меня смутное ощущение, что Стрелков с командой спутал все карты. Очень он нужен был для чего-то, то ли в Славянске, то ли подальше от Донецка.
К сожалению информации мало, что вполне понятно, кто будет делится, а игроков много. Возможный вариант- ловушка для нас по типу Кувейта. Поняв, что грозит, наши стали отыгрывать назад, в таком случае он действительно мешал. Кто играл против нас- Германия, Франция, Госдеп? Киевские власти, им ситуация во многом выгодна, ослабляет регион, ориентированный на Россию. Вообще в этой ситуации выигрывают пока эти самые Киевские власти, стравили всех, ослабили своего врага, имеется ввиду власти а не народ Украины,- Россию.
Возможно и наши олигархи помогали, ведь в мутной воде можно поймать крупную рыбу.
Но это одна из версий.
А нужен были люди определённых убеждений, которыми легко манипулировать, но у Стрелкова были свои планы. Поэтому ударили в основном по нему.
> Причем истинные причины сего не афишируются.
> Блоггеры кричат "он помешал сдать Донецк", но что-то здесь тоже не так.
Шум- это операция прикрытия.
> Мысль пока ровно одна: сидя в Славянске Стрелков мешал разведке сланцевого газа.
Тогда не только разведке но и вообще предполагаемой добыче. Вроде-бы сейчас об этом молчат, возможно планы по освоению отложили.
> своего они добились, Стрелкова чуть позже убрали
Доводы Кургиняна смогли убедить серьёзных людей, принимающих решения, убрать Стрелкова?
А не было ли всё наоборот - сначала решение было принято, а Кургинян должен был только подготовить общественное мнение к отставке Стрелкова?
Нет. Из гранатомета попали по третьему. Второй заехал довольно далеко в город (примерно 1 км), проехал по встречке ипровизированный заслон на ул. Буслаева, повернул по ходу проспекта, проехал еще метров 600 и перевернулся на газоне возле больницы, без видимых следов обстрела.
Мое впечатление по фото/видео - водитель не справился с управлением.
На первых порах что-то рассказывали про снайперов и вертолет, но глядя на помятую, но без дырок кабину не очень в это верится.
> Это погибшие не с одной машины. Видео и фото трупов в наличии, подсчитали почти сразу.
Ну как бы по рассказам в первых 2х машинах большинство выжило.
Нет сведений от непосредственных свидетелей. Я видел 3 рассказа: два от выходивших по зеленке, 1 от ехавшего во второй машине. Они не могли знать, что 3ю машину обстрелял "Восток": им или кто-то сказал, или это домыслы.
> Камрад, в своё время я Устав внутренней службы Вооружённых Сил СССР,гарнизонной и караульной службы, строевой, и кажется дисциплинарный Уставы читал на соответствующих занятиях изучал, и что-то даже заучивал. Но ни из какого Устава не следовало, что я должен понимать весь смысл происходящего. Я - рядовой, наводчик ПК. Я должен понимать, что происходит с отделением, взводом, заставой. "Выполняем марш до высоты 3570, борты снимаются в 2:15". "Ориентир 5, Камень право 20 ближе 45 пулемёт, уничтожить", "Выступить на охрану и оборону гарнизона, пост Заслон-2", "Подошёл сюда, взял мешок, за мной!"(это когда разведчик идёт базарить со стукачом из кишлака). На уровне батальона (хоть у нас их и не было)я уже не могу понимать почти ничего, кроме самого общего замысла: "Идём на Джарм". Да и не должен ни понимать ни знать много - иначе буду сильно ценным "языком". Что я не так понимаю? Вопрос без подъёбок.
Любой контрабас должен понимать и знать больше, чем следует по уставу, иначе жизнь оказывается короткой, а конец печальным. На практике надо постоянно соображать и постоянно крутиться.
Например. Группа вышла в заданный квадрат в гористую местность. Задача встретить человечка, обеспечить беспрепятственный проход на базу. В случае атаки боевиками человечек важнее группы. В районе точки встречи возможно присутствие НВФ. Это вся информация, что доведена до, например, майора. Если он сам вопросов не задаст кому надо, если карту не покажет звеньевым, а господам офицерам будет тупо похеру всё - оперативная информация по району, карта, общая задача, мысли ротного, мечты снайперов и т.д. - и они хотят знать только когда привал и когда уже на базу, то итог может оказаться печальным. А вот если майор заодно пошурупит, например, с опытными кусками, то шансы на выполнение боевой задачи и выживание личного состава повышаются. Там, где я служил, всегда доводили возможный максимум информации вплоть до звеньевых, если было время, конечно. И о поставленной задаче, и о районе, и об обстановке. Всё, что может помочь выполнить задачу и вернуться.
Насчет подразделений, где служат не только офицеры и прапорщики, но и рядовые. Да, сознательность рядовых отличается от сознательности офицера. Грамотный командир никогда не возложит ответственную задачу на долбоебов, а постарается запихать их в задницу и там займет чем-нибудь безопасным. Сержантам обязательно пояснят задачу отделения (взвода), потом этот сержант пообщается с другим сержантом, при возможности, конечно, и попробует избежать встречи с геморроем, запланированным горячо любимым начальством.
Последнее не закон тяготения и не касается таких моментов, как, например, вывод стрелковцев из Славянска - ситуации бывают разные. Тут очень многое зависит и от опыта командира, и от опыта комков, и вообще слагаемых множество. Соблюдение уставов ни коим образом не отменяет мозговых усилий, а тупое следование убивает не хуже, чем забивание на них полового органа. Когда я написал про уставы, то имел ввиду следующую фразу, цитирую: "Содержащиеся в Уставе положения следует применять [творчески, сообразуясь с обстановкой]. Они являются [основой] для разработки тактических приемов и способов действий в каждом конкретном случае.".
Прочитал что понакорябал. Палюсь, конечно, но вроде нигде не накосячил =)
> Боекомплект на АК - 240 патронов. 240*12000=2 880 000. В одном цензе ЕМНИП 1080 патронов 5,45х39, в ящике два цинка. Около 1400 ящиков с патронами. В одном ящике 10 АК, так что 1200 ящиков с автоматами и 1400 с патронами. А вообще собака знает и молчит. Трёп Кургиняна только на руку врагу.
Уже подсчитывали даже количество груженых машин, время на погрузку и время на фотографирование. Такая хуета получается, из серии "серьезного оружия Ноны" @ 3%ный раствор Кургинятора =)
> Есть рассказы бывших бойцов востока которые прямо говорят что стреляли востоковцы. Был разбор полётов у них на базе.
Если не тяжело, скинь плз ссылки для коллекции. Хочу получить как можно более цельную картину.
Мутное дело с этим аэропортом. Лично как понял я, группу сильно подставил командир (Сысоев или Сысенко не помню уже) - в самом первом рассказе было несколько раз отмечено его не вполне адекватное поведение. Ну и писали, что помер он при выходе, от инфаркта.
Что интересно, нигде про это больше не видел, остальные рассказчики обходили эту тему 10й дорогой.
По собственным воспоминаниям бардак в тот день был полнейший, одно сообщение накладывалось на другое и частенько друг другу противоречили.
Всякая задача, начинающаяся со слов "надо только туда завалиться и поводить стволами, а там уже всё на мази и противник сложит оружие", по умолчанию грозит черной подставой. Таких "задач" поначалу было очень много и не только в Донецке.
> Но вопрос ведь в другом - где остальные? Где отряды политических партий и движений, не слушающих Кургиняна (и потому являющихся молодцами)? Кто ещё воюет на Юго-Востоке Украины под своим флагом кроме этих "идиотов"?
В ополчении воюет больше двух десятков тысяч личного состава. Или если там не пиарятся какие-то партии, значит от них там никого нет? К чему этот дебильный вопрос про "остальных"? Вам корона не жмёт?
> В ополчении воюет больше двух десятков тысяч личного состава. Или если там не пиарятся какие-то партии, значит от них там никого нет? К чему этот дебильный вопрос про "остальных"? Вам корона не жмёт?
Поговаривают, что более 30 000, т.е. из СВ там ~0,1-0,13%. Если мне память не изменяет, там коммунистов как минимум одна группа воюет составом до 100 человек и ничего, не пиарятся.
> Поговаривают, что более 30 000, т.е. из СВ там ~0,1-0,13%. Если мне память не изменяет, там коммунистов как минимум одна группа воюет составом до 100 человек и ничего, не пиарятся.
А между прочим у Ервандыча сегодня днюха! Видели какой ему Бородай "подарок" подогнал?
Этот вопрос лучше задать Стрелкову, про чьи решения и приказы он говорит?
"... потому что я все-таки российский офицер запаса и ощущаю долг перед страной Даже если не согласен с каким-либо решением политического руководства России, я все равно доложен его выполнять."
Угу. А вот что ещё он сказал:
"Я ПРИСУТСТВОВАЛ ПРИ РАСПАДЕ СОЮЗА во вполне дееспособном (20 лет) возрасте. Уже тогда я был сознательным монархистом, но, при всем антисоветском настрое, меня одолевали противоречивые чувства. С одной стороны, было [удовлетворение] от того, что на глазах рушится антихристианское, [антирусское, античеловечное в своей основе государство]. С другой — [понимание] того, что оно именно [РУШИТСЯ]… и под его обломками вряд ли сможет произойти возрождение исторической России."
http://samaraleaks.ru/a/2689477
> Не видел. Что-то с фирменной бородаевской издевкой?
Звезда давала интервью каналу Дождь и выдала:
«Если его кто-то и уходил, то я, в частности, его и уходил, — заявил Бородай об отстранении Стрелкова. — Потому что он исчерпал свою роль и возможности. Он герой, совершил подвиг, но дальше он Донецкой республике не нужен и не полезен».
Бывший глава правительства также скептически отнесся к попыткам Стрелкова выступить в качестве политического лидера. Он высказал мнение, что тот в этом «вообще ничего не понимает»
> Звезда давала интервью каналу Дождь и выдала:
> Если его кто-то и уходил, то я, в частности, его и уходил, заявил Бородай об отстранении Стрелкова. Потому что он исчерпал свою роль и возможности. Он герой, совершил подвиг, но дальше он Донецкой республике не нужен и не полезен.
> Бывший глава правительства также скептически отнесся к попыткам Стрелкова выступить в качестве политического лидера. Он высказал мнение, что тот в этом вообще ничего не понимает
Тут ничего такого вроде. Да и после рассказа Стрелкова о пьянках в Москве неких товарищей сложно было бы ожидать от Бородая комплиментов.
О, привет. Ты вчера не ответила.
Как относиться к человеку который говорил:
- "Перестройка - это спецпроект, целью которого является разрушение страны".
- "Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." ??
> Оказывается большинство погибших было убито "дружественным огнём непонятно кому подчиняющихся подразделений", а в самом аэропорту погибло 4 человека.
Интересно другое-какая падла разрешила всяким тела ополченцев фотографировать.
Угу. Источник - "спутник и погром". Любишь жрать говно - жри его приватно, не надо выставлять процесс на всеобщее обозрение. Еще одно подтверждение, что никто не сделал больше для пиара этих выродков, чем вы, суете упоминания о них в каждую тему.
> Этот вопрос лучше задать Стрелкову, про чьи решения и приказы он говорит?
Я вопрос задал не "про чьи решения говорит Стрелков", а чьи приказы он должен выполнять по мнению твоего односектанта.
> Доводы Кургиняна смогли убедить серьёзных людей, принимающих решения, убрать Стрелкова?
Они включает и "серьёзных людей". Решения принимал Не Кургинян, скорее всего.
> А не было ли всё наоборот - сначала решение было принято, а Кургинян должен был только подготовить общественное мнение к отставке Стрелкова?
Согласен. Увидели опасность и послали Терминатора. Во что за опасность? Хохма будет, если спустя несколько лет выяснится, что это Ахметов бодался с Коломейцевым. Может просто кто-то хотел под шумок отжать угольные шахты?
> Он не деникинец, например, а дроздовец. Ты действительно не понимаешь разницы?
Нет. Это меня как-то никогда не интересовало. Вот в выходные будет время, пороюсь посмотрю, чем они отличаются. Отношением к монархии?
> Тот, кто ему отдал главное командование.
Человек Малофеева и Суркова а за Малофеевым моячат французы. Вот поэтому и приходят мысли о том, что послали их туда не для защиты Украины от фашизма а с другими целями, при этом Стрелков, и не только он, начали проявлять свою волю. Стали мешать тем, кто маячит за спиной Малофеева, сам он на это не способен.
Похоже что и Бородай и Кургинян в одной упряжке, что то-же интересно, впрочем могу и ошибаться.
Новости
VIP
