Более половины россиян хотели бы, чтобы Владимир Путин сохранил президентский пост и после 2018 году. Почти треть, наоборот, за его уход, но и среди них многие ждут в президентском кресле преемника путинской политической линии, говорится в свежем исследовании Левада-Центра. Между тем эксперты считают, что россияне до сих пор не вполне ощутили влияние экономичесокго кризиса, и падение популярности власти — лишь вопрос времени.
55% респондентов на вопрос, «кого бы вы хотели видеть на посту президента России после выборов 2018 года», назвали Владимира Путина. Другого человека, который продолжил бы политику нынешнего президента, желают увидеть на посту президента 10% респондентов.
Лишь 18% готовы поддержать того, кто предложит иное решение проблем России.
Но мы-то помним, что все результаты выборов — подтасованы.
Мне все равно что там считают эксперты, для меня важней то что я вижу в магазине. А вижу я следующие, барыги в лице торговых сетей активно навариваются на гражданах.
По этому я не только проголосую за Путина, я ещё проголосую и за Сталина, потому что я хочу видеть как расстреливают спекулянтов наживающихся на народе.
> Мне все равно что там считают эксперты, для меня важней то что я вижу в магазине. А вижу я следующие, барыги в лице торговых сетей активно навариваются на гражданах.
>
> По этому я не только проголосую за Путина, я ещё проголосую и за Сталина, потому что я хочу видеть как расстреливают спекулянтов наживающихся на народе.
Ну зачем сразу расстреливать, в трудовые лагеря можно отправлять с конфискацией
Если тебя интересуют методы, то это не ко мне. Если результаты действий, то ответь мне на простой вопрос: Тебя не смущает, что в 140 миллионной стране нет альтернативы одному человеку? Или ты считаешь, что альтернатива это плохо, а оппозиция заведомо пятая колонна?
> потому что я хочу видеть как расстреливают спекулянтов наживающихся на народе.
Так открой фирму по поставке импортных продуктов питания и не наживайся на народе. А ещё лучше, открой фирму по поставке импортного лабораторного оборудования, а то в отечественные лаборатории любое импортное оборудование поставляется с удвоенной, а то и утроенной ценой! Будет гораздо полезнее, чем твой голос и твои хотелки.
Правда я не удивлюсь, что за бесплатно, а тем более себе в убыток работать ты не захочешь. А захочешь вкусно кушать и ездить на хорошей машине, да и квартиру попросторнее прикупить. И я тебя в этом даже винить не буду, ибо все такие.
А так, меня лично чуток напрягает тот факт что замены Путина не видно. Это такие грабли русской истории, у нас почти всегда после более менее нормальных сильных правителей какая то херня в стране творится.
Хотя, есть подозрение, что в нужный момент преемника вытащат и нам покажут.
> Ну зачем сразу расстреливать, в трудовые лагеря можно отправлять с конфискацией
Вот это наверное не очень правильный путь. Ибо весьма высока вероятность того, что затаятся внутри себя, исполнятся злобой и когда выберутся обратно, то пуще прежнего красть будут.
> Или ты считаешь, что альтернатива это плохо, а оппозиция заведомо пятая колонна?
А что, по-твоему, "альтернатива" всегда = "оппозиция"?
Меня, например, курс, который провозглашает Путин, частично устраивает, хотя этот курс отдает либеральным душком (мне хочется большего). Но вот я не вижу альтернативного кандидата в лидеры, который бы выразил готовность идти в указанном Путиным направлении и даже пойти дальше, по пути к построению социалистического общества. А т.н. оппозиция сплошь и рядом орет либо "назад в 90-е!", либо призывает возвратиться в "Россию, которую мы потеряли".
Так что, пусть будет Путин, если он сможет обеспечить сохранение целостности России и хотя бы (развивая образную аналогию Кургиняна) переведет ее пологое падение в горизонтальный полет. А всяческая "оппозиция" пусть шипит на привязи в углу, подальше от рычагов управления государством.
> Вот это наверное не очень правильный путь. Ибо весьма высока вероятность того, что затаятся внутри себя, исполнятся злобой и когда выберутся обратно, то пуще прежнего красть будут.
Я этого не говорил. Я спросил "альтернатива это плохо, а оппозиция заведомо пятая колонна?". Если вопрос конкретно мне, то альтернатива не всегда оппозиция.
> Но вот я не вижу альтернативного кандидата в лидеры, который бы выразил готовность идти в указанном Путиным направлении
По указанному направлению можно идти разными путями. Как в физике: путь и перемещение это разные вещи. Вот как раз разные пути и есть альтернативы, которая может предлагать умеренная оппозиция.
> А т.н. оппозиция сплошь и рядом орет либо "назад в 90-е!", либо призывает возвратиться в "Россию, которую мы потеряли".
Ну это особенности российской оппозиции. Мне она не импонирует ни разу. Как раз про это я и говорю, что нормальной оппозиции, которая бы предлагала альтернативы в некоторых аспектах, у нас нет. Вместо нее у нас или клоуны или спонсируемые из фондов Сороса "совести нации". Как мне видится это результат определенных действий, когда политическое поле от достойных конкурентов очищается намеренно. Почему это так делается, в угоду интересам России или в угоду централизации власти, судить не берусь.
> А так, меня лично чуток напрягает тот факт что замены Путина не видно. Это такие грабли русской истории, у нас почти всегда после более менее нормальных сильных правителей какая то херня в стране творится.
По-моему, это зависит от того, сумел ли это сильный правитель выстроить какой-то проект развития. Петр I сумел - и не смотря на всю фигню, империя на его закваске пыхтела двести лет, пока закваска не кончилась. А вот Борис Годунов - не сумел, плюс обстановка была неудачная, и после все обрушилось.
> Хотя, есть подозрение, что в нужный момент преемника вытащат и нам покажут.
Продолжая сравнение - Петр преемника не предъявил, но это ничего не поменяло, они сами нашлись. Борис предъявил - но преемника довольно оперативно устранили.
Про Путина каждый может думать сам, получилось у него заварить правильную кашу или нет.
> Так что, пусть будет Путин, если он сможет обеспечить сохранение целостности России и хотя бы (развивая образную аналогию Кургиняна) переведет ее пологое падение в горизонтальный полет.
Продолжая аналогию полета. Камрад, полет уже кончается. Скоро встреча с землей, но шасси не выходят и это не аэродром.
Надо бы вверх лететь, а как это делать, пока непонятно.
Химик-МГУ всё правильно говорит. Нужен альтернативный кандидат, но из имеющейся оппозиции достойных нет. В условиях фактического отсутствия выбора народ голосует за В.Путина, надеясь, что хуже не будет. Монополизация политического олимпа в России - неоднозначное явление и пока неизвестно, что из этого получится, потому что в таких условиях действующей власти особо не надо заботиться об интересах народа для поддержания своего рейтинга. Как конкуренция на рынке мотивирует производителей повышать качество своих товаров и снижать цены, так и в политике несколько авторитетных лидеров будут из кожи вон лезть за голоса избирателей.
Вопросы мне можно не задавать, т.к. не имею возможности оперативно ответить на них.
> Я этого не говорил. Я спросил "альтернатива это плохо, а оппозиция заведомо пятая колонна?". Если вопрос конкретно мне, то альтернатива не всегда оппозиция.
Отвечу тебе твоими же словами из этого же поста: [Ну это особенности российской оппозиции.]
> Нужен альтернативный кандидат, но из имеющейся оппозиции достойных нет. В условиях фактического отсутствия выбора народ голосует за В.Путина, надеясь, что хуже не будет. Монополизация политического олимпа в России - неоднозначное явление и пока неизвестно, что из этого получится, потому что в таких условиях действующей власти особо не надо заботиться об интересах народа для поддержания своего рейтинга.
Я не понимаю: это власть сама должна выращивать лидеров оппозиции или как? У оппозиции лидео либо есть, либо нет. Причём тут власть?
> Как конкуренция на рынке мотивирует производителей повышать качество своих товаров и снижать цены, так и в политике несколько авторитетных лидеров будут из кожи вон лезть за голоса избирателей.
Ты будешь очень удивлён, но с конкуренцией в экономике не всё так просто и однозначно.
Большинство адекватных людей понимают, что при нынешних реалиях, победившего практически на всей планете капитализма и псевдодемократии, в России смена власти будет, однозначно, процессом замены шила на мыло, мы все это видим на примере многострадальных братьев украинцев, где вместо ЗАО "Янукович и сыновья" пришел к власти концерн Roshen ) - в итоге - переделы сфер влияния, в условиях выполнения договоренностей с зарубежными партнерами, поддержавшими электоральную кампанию). Ну а платит за это все, в основном народ. В нашем случае Путин, это пресловутый "the devil you know", в нынешних условиях, провести успешную предвыборную кампанию можно лишь при условии очень щедрого финансирования, не исключая и факторов внешнего давления. Ну допустим придет к власти вместо КООП "Озеро", "Е-Мобиль инкорпорейтед" и что? Все сразу побегут печься о нуждах народа? неужели в это кто нибудь верит?
> Мне она не импонирует ни разу. Как раз про это я и говорю, что нормальной оппозиции, которая бы предлагала альтернативы в некоторых аспектах, у нас нет. Вместо нее у нас или клоуны или спонсируемые из фондов Сороса "совести нации".
Тогда почему ты удивляешься, что российскую оппозицию прочно связывают с пятой колонной? У тебя в голове два взаимоисмключающих понятия одновременно существууют.
> Поэтому не должно быть никакой оппозиции и альтернатив никаких не должно быть? Я правильно тебя понял?
Неправильно. А вот по твоим словам выходит, что власть чуть ли не должна сама своими руками оппозицию выращивать, холить и лелеять.
Если оппозиция не может выдвинуть чёткой и понятной для народа программы, если она не может выдвинуть толковых лидеров, то это её проблемы, а не власти.
Показательны были выборы московского мэра. Даже люди, сочувствующие оппозиции, согласились с тем, что Навальный не тянет на роль лидера даже в пределах МКАДа. А остальная шелупонь даже близко с ним не стояла.
> Власть может прикармливать одних и топить всеми силами других. Одним давать эфиры а другим даже в газетах мешать печататься.
>
Верно. А если оппозиционеры не могут тактически и стратегически использовать ситуацию, то это снова их трудности. Что, царское правительство сильно Ленину помогало? Деньгами там, админресурсом? Много большевиков в стране было? То-то и оно. Мало их было, крайне мало.
Но вот когнда дело дошло до двоевластия, почему-то именно большевики смогли реализовать захват власти. А вот всякие Гучковы, Милюковы, монархисты и прочая братия оказались в попе, тьфу ты, в пролёте. С чего бы это?
Кремль держит руку на пульсе. В нужный момент вбрасывает в протестную среду своих агентов (Кургинян,например), дает им медийную поддержку. В итоге весь политический протест сливается в бессмысленные акции и троллинг. Но так вечно продолжаться не может.
> Достаточно поглядеть как регулярно меняются правила игры в выборы, дабы понять что власть всегда создаёт для себя наилучшие условия.
>
ИМХО = Имеет право, хрен оспоришь.
С другой стороны, откуда все эти разговоры, что власть помогала тому же Навальному на выборах мэра?
И ещё. Подобная риторика очень характерна, например, для Гудкова-ст., который любит побазланить о том, как испуганная власть строит против него козни. Видимо, это жжж неспроста?
А мега-провал Чириковой? А победа Ройзмана? Тоже видишь руку власти?
Ну ты сам тут о спекулянтах начал разглагольствовать. Их, как ты сказал, всех надо расстрелять. Кто на их место придет, не расскажешь? Кто будет продукты возить из-за бугра? А по поводу дорожания всего и вся, это ты на курс доллара посмотри. Но если твое жизненное кредо, "а мне все равно сколько доллар стоит, пусть хоть 1000. Он на мой уровень жизни не влияет" тогда не смотри. Не поможет.
Нет, ты меня понял не верно. Власть не должна никого выращивать, но и зачищать никого не стоит. Хотя в рамках борьбы за власть она это будет делать. А пропускать в качестве "оппозиции" будет умело подпущенных. Создавая тем самым иллюзию выбора.
Оппозиция (нормальная) ничего не выдвигает, потому что ее нет. И это не проблема оппозиции или власти, а проблема созданной системы.
> Ну вот в нужный момент "вытащили" Хрущева и Маленкова. Стало лучше? А потом еще Горбачева "вытащили". Стало лучше некуда.
ну, камрад, я там не говорил - хорошо это или плохо. Хз как оно будет. Но когда нибудь это придётся сделать.
Главное, чтобы это не было очередное меченое мурло, которое и Крым отдаст и западных друзей приведёт страной рулить.
> Власть может прикармливать одних и топить всеми силами других. Одним давать эфиры а другим даже в газетах мешать печататься.
Сложите уже в единое целое. Мы живем при капитализме, при капитализме власть - это деньги. Никаких лидеров без денег нет и не будет. Это первый фильтр.
Второй фильтр. Любой из олигархов имеет деньги и может вырастить лидера и дать ему эфир и все остальное. Но лидеры не появляются.
Тут несколько вариантов - олигархи запуганы тираном и не высовываются , вероятных лидеров пожирает кровавый Путин , олигархи тупые и не знают каким должен быть лидер который станет популярным. Если посмотреть на Прохорова и Ходора то 3 вариант самый надежный.
> С другой стороны, откуда все эти разговоры, что власть помогала тому же Навальному на выборах мэра?
Без понятия, не слежу за данным гражданином. Одно могу сказать, ложь для красивости всегда опирается на правду, так сказать имеет примесь оной. Ну или иносказательно- дыма без огня не бывает. Можно спорить о размерах явления но думаю оно присутствует.
> Любой из олигархов имеет деньги и может вырастить лидера и дать ему эфир и все остальное.
Все олигархи которые открыто вмешивались в политику, плохо закончили. Теперь только подковёрная борьба. И никакой олигарх не даст денег например коммунисту, если только не для слива протеста.
> При Ельцине говорили ровно тоже самое, мол нет альтернативы и всё.
Наверное поэтому в самых мощных демократиях Мира, США и Германии, перестали выбирать высших лиц государства всеобщим голосованием. Кстати, Меркель уже 3-й раз бундесканцлер, 10 лет уже и ничо. Аденауер был 14 лет бундесканцлером.
На самом деле уж при Ельцине-то точно альтернатива была. Тот же Зюганов, например.
> Тут несколько вариантов - олигархи запуганы тираном и не высовываются , вероятных лидеров пожирает кровавый Путин , олигархи тупые и не знают каким должен быть лидер который станет популярным. Если посмотреть на Прохорова и Ходора то 3 вариант самый надежный.
> Но вот я не вижу альтернативного кандидата в лидеры
И не увидишь.
Мы ведь в свободной демократической капстране, а в капстране диктатура капитала, со спектаклями в виде свободных выборов, которые проходят по строго установленным сценариям со строго установленным финалом.
> (развивая образную аналогию Кургиняна) переведет ее пологое падение в горизонтальный полет.
Передергиваешь гражданина Кургиняна, камрад.
По его словам не пологое падение в горизонтальный полет, а крутое пике в пологое падение, если мне не изменяет память.
При этом падение продолжается, но с меньшей скоростью.
И в этой оценке роли ВВП я с Кургиняном пожалуй соглашусь.
> Все олигархи которые открыто вмешивались в политику, плохо закончили.
Они были за "правду" ? ))
Олигарх по сути своего существования никакой альтернативы текущей власти не создаст и создать не может. Это ж не конь в вакууме. Просто вспомни как олигарх появился, откуда, чем живет, на что? И кого он должен создать? Народного лидера?
> В условиях фактического отсутствия выбора народ голосует за В.Путина, надеясь, что хуже не будет. Монополизация политического олимпа в России - неоднозначное явление и пока неизвестно, что из этого получится, потому что в таких условиях действующей власти особо не надо заботиться об интересах народа для поддержания своего рейтинга.
Всё правильно, только одно но. Монополизация в политике -есть диктатура. Если посмотреть на ситуацию с этой стороны, то всё становится логичным и понятным. При диктатуре выбор отсутствует, как и альтернативные кандидаты.
> Нужен альтернативный кандидат, но из имеющейся оппозиции достойных нет.
> Верно. А если оппозиционеры не могут тактически и стратегически использовать ситуацию, то это снова их трудности.
При диктатуре- нет.
> Но вот когнда дело дошло до двоевластия, почему-то именно большевики смогли реализовать захват власти. А вот всякие Гучковы, Милюковы, монархисты и прочая братия оказались в попе, тьфу ты, в пролёте. С чего бы это?
Завтра упадут цены на люминь и нефть будет по два доллара, послезавтра можно будет подбирать власть. Все оптимиськи как-то поисчезнут, замолчат. Уже сейчас экономисты, что рассказывали о передовых теориях, о светлых перспективах, сдулись, критиковать- критикуют, а вот что посоветовать молчат в тряпочку.
Так жись устроена.
> Нет, ты меня понял не верно. Власть не должна никого выращивать, но и зачищать никого не стоит.
Я бы добавил: за исключением тех, кто стремится взять власть в свои руки неправовыми методами (пример - современная Украина. Янукович тоже боялся зачищать территорию).
Но и это добавление можно делать с оговоркой, помня, что большевики также взяли власть неправовыми методами, но распорядились взятой властью достойно, на пользу всему населению бывшей Российской Империи.
> В нужный момент вбрасывает в протестную среду своих агентов (Кургинян,например), дает им медийную поддержку. В итоге весь политический протест сливается в бессмысленные акции и троллинг. Но так вечно продолжаться не может.
Один Кургинян всех зачистил, какая импотентная оппозиция.
Несите хуйню дальше - авось бессмысленные акты превратятся в осмысленные.
> Наверное поэтому в самых мощных демократиях Мира, США и Германии, перестали выбирать высших лиц государства всеобщим голосованием.
В обеих странах -олигархия.
> На самом деле уж при Ельцине-то точно альтернатива была. Тот же Зюганов, например.
Была, но всем упорно внушали, что замены нет. Участвовал в этом и небезызвестный гражданин Кургинян. А сейчас почему-то забывают про Болдырева, это к примеру.
А, понял, ты пошел дальше и модифицировал Кургиняна, перевел пологое падение в горизонтальный полет.
Тебе хочется в это верить-верь.
Только для России даже горизонтальный полет на грани сваливания в бездну не годится, не говоря о пологом падении, ибо не та страна, сомнут внешние силы.
Необходимо расти над собой.
> Ну ты сам тут о спекулянтах начал разглагольствовать.
Ололо, не разглагольствовать а требовать жестких мер по отношению к спекулянтам, не передергивай.
>Их, как ты сказал, всех надо расстрелять. Кто на их место придет, не расскажешь?
ВНЕЗАПНО, для тех кто вырос после 90-х, до этого торговало продуктами государство.
>Кто будет продукты возить из-за бугра?
Какие такие продукты нужно ввозить из-за бугра, пармезан и хамон?
>А по поводу дорожания всего и вся, это ты на курс доллара посмотри.
И к какому месту мне прикладывать твой курс доллара к гречневой крупе выращенной в Ставрополье с рекордным урожаем в мире(!)
>Но если твое жизненное кредо, "а мне все равно сколько доллар стоит, пусть хоть 1000. Он на мой уровень жизни не влияет" тогда не смотри. Не поможет.
Ну если ты из либеральных дебилов, и для тебя так важен курс доллара - то это твои проблемы.
"олигархи запуганы тираном и не высовываются" - Серьезно или это шутки у тебя такие? Или ты про то, что олигархи не лезут во власть? Ну так если им дают все тендеры и допускают до всех финансовых потоков страны, че ж им выос
"олигархи запуганы тираном и не высовываются" - Серьезно или это шутки у тебя такие? Или ты про то, что олигархи не лезут во власть? Ну так если им дают все тендеры и допускают до всех финансовых потоков страны, че ж им высовываться? Поясни, если можешь.
> Я бы добавил: за исключением тех, кто стремится взять власть в свои руки неправовыми методами (пример - современная Украина. Янукович тоже боялся зачищать территорию).
Сложно сказать что там было. Если правда то, что у Януковича гражданство Израиля, то это был спектакль цель которого привести крайне правых к власти. Впрочем и без гражданства вероятность того, что это был спектакль весьма высока. Вопрос в каком качестве выступал Янукович.
> Но и это добавление можно делать с оговоркой, помня, что большевики также взяли власть неправовыми методами, но распорядились взятой властью достойно, на пользу всему населению бывшей Российской Империи.
А она на тот момент отсутствовала и де-юре и де-факто. На тот момент правового способа не существовало.
> Я бы добавил: за исключением тех, кто стремится взять власть в свои руки неправовыми методами (пример - современная Украина. Янукович тоже боялся зачищать территорию).
> Но и это добавление можно делать с оговоркой, помня, что большевики также взяли власть неправовыми методами
А другими методами она и не берется, ибо все насилие и ложь, и князь сего мира- сатана.
Это когда в дефиците, по рассказам, была даже туалетная бумага и все было по карточкам?
> пармезан и хамон?
С точки зрения ура патриота да, больше мы ничего из-за бугра не импортируем.
> И к какому месту мне прикладывать твой курс доллара к гречневой крупе выращенной в Ставрополье с рекордным урожаем в мире
Можешь приложить к турецким помидорам/огурцам/перцу/апельсинам/гранатам и прочее. Ещё можешь приложить к мясной продукции и рыбе. К гречке можешь не прикладывать, мир не знает о ее существовании и мало кто ее выращивает.
> Ну если ты из либеральных дебилов, и для тебя так важен курс доллара
А если ты из "шапкозакидательных ура" дебилов, живешь в землянке и ешь гречку с водой, то это даже не твои проблемы, а твое счастье. Счастлив неведающий.
Я говорю про нормальную оппозицию (в идеале), а не тот сброд, который у нас сейчас.
> Это вообще не проблема.
Не проблема, что нет оппозиции? Ну если ты обеими руками и ногами за действующую власть, то конечно. Или не проблема, что "оппозиция прекрасно сама себя ебашит"?
> И к какому месту мне прикладывать твой курс доллара к гречневой крупе выращенной в Ставрополье с рекордным урожаем в мире(!)
Ну хотя бы к технике, использующейся в сельском хозяйстве и в пищевой промышленности, которая перерабатывает продукцию сельского хозяйства.
А так же к кредитам, которые получают хозяйства на ведение своей деятельности, которые кровь любой экономики.
Которых нет, потому что наше правительство не озаботилось созданием независимой финансовой системы. Которая бы предоставляла дешевые деньги реальному сектору экономики.
А вместо этого спонсировало Запад, позволяя вывозить миллиарды долларов.
> Каким образом? Настоящие, годные диктаторы власть просто так не отдают.
Голодного сложно запугать, в этом случае привычные методы контроля сбоят. А вообще подобная ситуация отбирает сама, все случайные люди, все сиюминутные или ситуативные лидеры, марионетки прячутся в тень. Это инстинкт, они ничего поделать с собой не могут, будут сидеть по углам и тихо скулить.
Диктатор это поставленное лицо, которое может быть и аутсайдером. А вот тиран это всегда лидер, вот его так просто не спихнёшь.
Знаю. Знаю нескольких людей, которые перед выборами были напуганы тем, что ужасный Удальцов (Навальный) могут прийти к власти. То, что эти лица не были даже кандидатами не слушали. Впрочем можешь почитать споры трехлетней давности, там много было таких, что пошли за ложными посулами.
>Знаю. Знаю нескольких людей, которые перед выборами были напуганы тем, что ужасный Удальцов (Навальный) могут прийти к власти. То, что эти лица не были даже кандидатами не слушали. Впрочем можешь почитать споры трехлетней давности, там много было таких, что пошли за ложными посулами.
да я, собственно, чего то более вразумительного и не ожидал.
В противном случае, начинают перечислять фамилии типа Навального, Прохорова, Ходорковского - кандидатуры не выдерживают малейшей критики.
> Так что, пусть будет Путин, [если] он сможет обеспечить сохранение целостности России и [хотя бы] (развивая образную аналогию Кургиняна) переведет ее пологое падение в горизонтальный полет.
Где здесь "я перевел" или "Путин перевел"? Где здесь про веру/неверие?
У тебя что, по русскому в аттестате двойка стоит?
>Задача у неё одна - демократические выборы из двух и более кандидатов.
Задача у нормальной (!) оппозиции вносить коррективы и не позволять творить херню действующей власти. Не позволять принимать идиотские законы, следить за выполнением обещаний действующей власти и прочее. Но если ты считаешь, что все у нас отлично, все законы правильные, обещание все выполнены, то конечно оппозиция не нужна.
Новости
VIP
