Говорят, Дебальцевский котёл в который раз закрыт.
Кстати, интересный момент.
Когда только окружали, стоял дикий вой с запада.
Сейчас — гробовая тишина, никому уже не интересно.
Кого они оттуда вывезли под видом беженцев?
> В другом репортаже у Кассада ополченец говорит, что "Один 300-ый и не жилец", остальные трупы. Его переспрашивают: "Укропы? - он говорит - Да, укропы".
Похоже на то... Вот не нравятся мне недоделанные вещи, неоконченные сюжеты, незакрытые темы в репортажах и в док фильмах. В основном репортаже "России" выкрутилсь - примонтировали джип, что был в начале. Вроде логично: посреляли в машину - вот машина разбитая, вот около нее трупы. Та - не та, кто там в коротком репортаже разберет.
Во втором - непонятно. Может машина далеко уехала - в дымке не раглядеть. Но оператор рядом мог бы дотянуться телевечком с плеча. Возможно, смотрелась неэффектно, возможно в кювет съехала и в кадре вообще не читалась.
Версии:
1) военнослужащие США, инструктировавшие ВСУ. Как их смерть, та ки пленение крайне не желательны.
2) Некие тайные приборы, оборудование, вооружение (типа беспилостников и станций управления ими), РЭБ и тд.
3) Вот у меня красивая версия появилась - бабло! Если там полно наймитов, то они гривнями не бурут, а доллары на руки им необходимы. Причем зелень не простая, а суперкриминальная:
http://cont.ws/post/7474
Вики (будь она неладна) сообщает:
10 ноября 2014 года Центральная избирательная комиссия Украины по результатам внеочередных выборов в Верховную Раду 2014 года официально объявила Юлия Мамчура избранным народным депутатом Украины по списку блока Петра Порошенко (№6 в списке)
> 8000 голодных укропов - совсем не мало, обязательно прорываться будут с обоих сторон.
8 тысяч - это на всём бывшем выступе. Включая Троицкое. Собственно в малом кольце окружения меньше. Кассад оценивает в 5-5,5 тысяч, ваш покорный слуга у себя в ЖЖ насчитал как минимум 4 тысячи, с учётом вывезенных заранее.
> Ну теперь будут знать, что будет, если к нам войдет армия США. Без потерь не обойдутся.
Ну то что бывают потери они и так знают, не зря по всему миру воюют. У них даже термин есть "приемлемый уровень потерь". Надо что бы они поняли что "уровень потерь будет неприемлемым"
Ни в коем случае! Нельзя хоронить всех. Этим ожесточаются сомневающиеся в ВСУ.
Следует сломить сопротивление и, склонить к сдаче в плен максимальное количество укропов. Если сдадутся расследовать действия каждого пленного, благо средства и опыт расследований имеются.
Всяческих призывников и мобилизованных именно на АТО, не замеченных в русофобстве и бандеровщине следует однозначно отпускать, менять на наших пленных. Этим увеличиваются колебания личного состава в ВСУ. Каждый сомневающийся из ВСУ будет знать, что если попадёт в плен к ВС Новоросии, то останется жив. Так действовал Фидель Кастро, когда вёл революционную борьбу с армейскими частями верными диктатору Батисте. Если б Фидель "всех хоронил" и пленных не отпускал, то потерпел бы поражение.
Ох и нелегко будет ополчению в ближайшую неделю на том участке.
Кассад пишет про две резервные БТГ в Артёмовске, с другой стороны действия хунты на этом участке фронта очень предсказуемы. Истерика в укроСМИ породит спешку, а спешка породит ошибки (к примеру подготовить нормальное ПВО перед деблокирующим ударом).
Удачи воинам против хунты.
А еще своих пассаноф, типа пидералиссимуса или еще какого гидроцефала, которые по своей тупизне приехали сделать пару себяшек на фоне сгоревшей техники.
Укры только по трассам перемещаются, поэтому если они строят блок-посты, то перекрывают не более половины дороги, а технику легко растащить по обочинам и пройти. Тут капитально нужно перекрывать, и скорее ориентироваться на прорыв извне, т.к. внутри котла боевые действия ведутся по периметру и без подвоза боеприпасов быстро стихнут.
Настораживает, что истерики в укроСМИ нету, все молчат как недавно с аэропортом, чтобы сначала попытаться побыстрее отбить и сделать вид, что ничего не было. Установка видимо сейчас такая - замалчивать до последнего, редких всепропальщиков сейчас глушат. Ну а через неделю - две, когда уже лужа крови дотечет до Киева, будут говорить как о свершившейся зраде и арестованных паре генералов СБУ, которые на самомо деле агенты ФСБ.
Постоянно циркулирует информация, что боеприпасов и продовольствия под Дебальцево ВСУ навезло более чем надо. Как на плацдарм для рассечения Новороссии в случае наступления, так и на вот такой случай. Так что сейчас предстоит выбить тяжелые вооружения: РСЗО, пушки, танки. Что при наличии населения там не так-то просто.
В общем задача котла - продержиться до послезавтра. Там замирятся. В лучшем случае - договорятся вывести войска ВСУ из котла.
> Кого они оттуда вывезли под видом беженцев?
> >
> > Наёмников? Солдат и офицеров НАТО? Агентов ЦРУ?
>
> Ну теперь будут знать, что будет, если к нам войдет армия США. Без потерь не обойдутся.
Вот когда я читаю подобные сообщения, у меня возникает один риторический вопрос: ни дай бог, конечно, война с НАТО и попадёт их некое подразделение в подобный котёл - как западнюки будут выкручиваться из положения? Просить гуманитарный коридор, чтоб не стреляли в них и т.п.? А если им откажут, что будут делать, санкциями пугать? Иной раз аж нехорошо смешно становится.
ЗЫ. Но если натовцы считают, что они всех закидают бомбами, заатакуют беспилотниками и ещё чем, то я молчу.
> Постоянно циркулирует информация, что боеприпасов и продовольствия под Дебальцево ВСУ навезло более чем надо. Как на плацдарм для рассечения Новороссии в случае наступления, так и на вот такой случай. Так что сейчас предстоит выбить тяжелые вооружения: РСЗО, пушки, танки. Что при наличии населения там не так-то просто.
Пушки и танки встанут через неделю боёв. А крупные склады чего-либо относительно легко можно потерять, учитывая что местное население в большинстве своём за ВСН (даже при 50/50). Шила в мешке не утаишь.
> В общем задача котла - продержиться до послезавтра. Там замирятся. В лучшем случае - договорятся вывести войска ВСУ из котла.
Ох и сложные будут переговоры, Те, кто в котле, может и готовы бросить все, и выйти живыми, но киевские хомячки на это не будут соглашаться. Ожидаемо, что накопленные боеприпасы могут расходовать как и раньше - ровнять с землей все вокруг.
Дебальцевского краха хунта не перенесет. Тогда будет ультра-правый путч необандеровцев. Они или придут к власти, , или их подавление вызовет окончательный раскол и междуусобицу. Что приведет к распаду Украины, окончательное превращение ее в зону напряженности и военного конфликта. Это не надо ни Европе, ни России. Кроме заинтересованности сторон в единстве ГТС и ЭТС Украины, обе стороны теперь видчт прямую угрозу безопасности. Тут и миллионы беженцев, крах инвестиций в Украину, расползание преступностими терроризма, гуммантарная катастрофа и еще масса ужасов.
Хотя для разгрома укранского либерал-нацизма нужна победа над хунтой под Дебальцево.
Не все так просто. Если скдады рядом с жилыми кварталами, даже лояльный трижды подумает. А артиллерия маневрирует. Особенно если речь идет о расстреле боезапаса в сторону противника.
[представил выгонку первача укропатами на блокпосту - с использованием подручных материалов и браги их варенья. Вообразил в в лицах. Упал]
> А вот на одних сухпайках, без сала - долго не протянешь!
Ничего, пусть воюют, как учили американские хозява. С запорами и поносами. Потом один вид пакета с америкнским сухпаем будет вызывать рефлекторную реакцию поднятия рук.
– Сейчас же вам продиктую, то есть сейчас же по получении денег. Какой угодно: картофельный, пшеничный, абрикосовый, ячменный, из тутовых ягод, из гречневой каши. Даже из обыкновенной табуретки можно гнать самогон. Некоторые любят табуретовку. А то можно простую кишмишовку или сливянку. Одним словом-любой из полутораста самогонов, рецепты которых мне известны. (с)
Вроде бы там дело было где-то по дороге в Черноморск, недалеко от Лучанска.60
> 8 тысяч - это на всём бывшем выступе. Включая Троицкое. Собственно в малом кольце окружения меньше. Кассад оценивает в 5-5,5 тысяч, ваш покорный слуга у себя в ЖЖ насчитал как минимум 4 тысячи, с учётом вывезенных заранее.
>
Даже четыре тысячи - это дохера. Это гора оружия, бронетехники и автотранспорта. А на последних двух у ВСУ уже ощущается голод.
Я пару лет назад на каком-то фестивале док кино смотрел западный фильм о свободе слова. Левый такой, слегока истеричный, но запомнил результаты интересного исследования. В середине 80-х всеми все мировые СМИ принадлежали примерно 1800 владельцев, в начале 00-х этих владельцев стало 23. Теперь всех щебечущих про свободу слова на Западе отсылаю к этой статистике. Разумеется, договориться с владельцами СМИ чтобы они дали команду подчинкнным сегодня какому-нибудь Обаме как два пальца об асфальт.
> Даже четыре тысячи - это дохера. Это гора оружия, бронетехники и автотранспорта. А на последних двух у ВСУ уже ощущается голод.
Похоже, даже не более 3 тысяч. Вывезли штабы, раненых, часть л/с, многие подразделения в шибко неукомплектованном состоянии, от многих - по батарее-роте. Мне тут в камментах-личке информации со ссылами накидали.
> Ни в коем случае! Нельзя хоронить всех. Этим ожесточаются сомневающиеся в ВСУ.
>
> Или пугаются.
> Выпустят - те опять вернутся уже в другом месте стрелять по автобусным остановкам. Зачем?
Затем, что это война не только с идейными фашистами из добровольческих батальонов нацистов - "Донбасс", "Азов", "Айда" etc. С идейными врагами переговоров быть не может, так как они пришли на землю Новороссии уничтожать москалей и омоскаленных.
Но так же это война ГРАЖДАНСКАЯ, и в первую очередь гражданская. Когда воюют сосед против соседа, земляк против земляка, брат против брата, и отец против сына. Война, рано или поздно закончится, тем, кто останется в живых жить по соседству со недавними врагами. В рядах ВСУ значительное количество мобилизованных под страхом тюрьмы, и/или с запудренными мозгами про сепаратистов. Тех, кто имея реальный выбор, не пошёл бы на войну, а устроился бы на работу. Но безработица на Украине большая. И т. д.
Да, стараться взять в плен труднее на порядки чем стереть в пыль 152-м калибром и РСЗО. Это и не требуется. Но если сами сдаются, то.
Повторюсь:
Действия каждого пленного следует расследовать.
Мобилизованных именно на АТО, не замеченных в русофобстве и бандеровщине следует однозначно отпускать, менять на наших пленных. А можно по желанию передавать и в РФ, нашему СК. Этим увеличиваются колебания личного состава в ВСУ. Каждый сомневающийся из ВСУ будет знать, что если попадёт в плен к ВС Новоросии, то останется жив. Количество сдающихся в плен будет возрастать. Моральный дух бойцов ВСУ будет падать. Колеблющийся украинец будет уверен, что плен для него равно жизнь, и выберет плен. Если же колеблющийся солдат ВСУ будет знать, что сзади заград-отряд из нацистов, а спереди нет пощады от ВС НР, то скорее-всего будет сражаться (даже крыса загнанная в угол атакует человека, отбрасывая страх).
Фидель Кастро начал свою партизанскую борьбу в горах Сьерра-Маэстра, имея отряд из 12 (двенадцати) человек, уцелевших от полного отряда в 82 бойца, что прибыл на суденышке "Гранма" (бабушка). У Батисты была кадровая армия с авиацией, артиллерией и танками. Армия Батисты как раз и использовала террор и жестокости по отношению к повстанцам. Революционеры же наоборот, "В отношении пленных оказывалась медицинская помощь, Че строго следил, чтобы их не обижали. Как правило, их отпускали на свободу" http://kiroga.livejournal.com/18361.html
Гуманное отношение к пленным ВСУшникам, оказание медпомощи раненым пленным, их освобождение (если они не военные преступники) выгодно нам в этой войне СТРАТЕГИЧЕСКИ, на перспективу.
ЗЫ: При этом никто не отменяет, что "если враг не сдаётся, его уничтожают". И военным преступникам должно причитаться по законам военного времени, вплоть до ВМ.
> Что приведет к распаду Украины, окончательное превращение ее в зону напряженности и военного конфликта. Это не надо ни Европе, ни России.
Европа, давно уже действует против своих же интересов. Так что о том, что ей выгодно или нет я думаю даже принимать во внимание не стоит. Как видится, там всю музыку США заказывает. Так что надо рассматривать вопрос о том, что в данном случае выгодно им - тогда в рассуждениях будет больше истины. А им как раз и выгоден "распад Украины и окончательное превращение ее в зону напряженности и военного конфликта". Думаю, плясать от сюда надо и быть готовыми именно к этому.
> Европа, давно уже действует против своих же интересов.
По большому счету Запад давно действует не в своих интересах. Западная цивилизация как уроборос начала не просто кусать свой хвост - он стала им питаться, ну и теми выделениями, что из хвоста.
Все ее ценности давно реализованы - давно пора остановиться, но не могут преодолеть инерцию. Потому демократия становится властью меньшинств, свобода - толерантностью... Ну и так далее.
В мире утраченных ценностей нет ориентиров, нет "цветовой дифференциации штанов". Потому попадают в цугцванг - любое действие становится проигрышным.
Конечно, на территориях бывших колоний они могут порезвиться, еще несут те "ценности" которые уже сгнили у них самих.
Но это так - онтология. Наши белоленточнки, майдауны, змагары стремятся туда, в тот "рай" где его уже нет или скоро не будет.
>Так что о том, что ей выгодно или нет я думаю даже принимать во внимание не стоит.
Тут как раз сила давления порождает силу противодействия. Они начинают вспоминать "как надо", хотя бы того же Де Голя или Аденауэра. Но какой из Олланда Де Голь, а из Меркель Аденауэр???
Новости
VIP
