Разведопрос: историк Александр Скробач про основание Киева

Кому: Jimmm22, #100

> Предлагаю Дим Юрьевичу сделать серию исторических рассказов с историками про древнерусских исторических личностей, про их подвиги и поступки, про Александра Невского например, про Ивана Грозного и тд, очень крутой исторический курс получиться для детей думаю.

мысль не новая

Борис Юлин над ней думает

как только надумает - готовьте деньги, и будет серия роликов про историю России

Кому: pavlukha, #93

> Дмитрий Юрьевич, а почему кольцо обручальное не носишь, не любишь?

ничего не ношу

часы - с трудом, и те на работе/дома всегда сразу снимаю

Кому: IvSpiryn, #62

> 4. Про угрофиннов под Москвой. Прежде чем плюнуть в лицо тому, кто скажет что это не так,

Ты сначала должен знать кто такие "угро-фины". Никто, нет таких. Есть угро-финская группа языков. Далее прочитай что такое гаплотипы и гаплогруппы, узнай что у русских (которые и "украинцы" и "белорусы") они одинаковые.

Кому: Slavon, #12

> Главный... дорогой ты наш... с таким темпом побереги себя.

что со мной не так?

хорошо ем, крепко сплюс, изнуряю тело тренировками

Кому: geckusya, #41

> когда приводишь эти ролики в качестве доводов в спорах с укрофилами, то они в ответ говорят такое, на что мне нечего ответить: «Если Александр Скробач считает себя историком, то это не означает что он действительно историк. Есть ли у него историческое образование? Есть ли у него какие-то исторические работы? Кто он вообще такой?»

речь идёт не про Александра, а про свидомого Прицака

Прицак - вот кого надо разоблачать украм

Очень информативный ролик!

Кому: helg, #99

> Признавайся, где купил, или как синтезировал????

Я бываю острым, как Полоний!!!

Кому: Goblin, #104

Объем работы огромен.

Спасибо большое, очень интересно.

Кому: Korsar, #107

> Я бываю острым, как Полоний!!!

И зубастым, как лист конопли!!!

Нет, ну правда, стишок очень в тему, и вообще моё почтение.

Кому: helg, #110

> Нет, ну правда, стишок очень в тему, и вообще моё почтение.

Спасибо на добром слове камрад! Буду стараться и далее развивать

Кому: ivan_foto, #31

Камрад, спасибо! Отличное видео.

Распределение по гаплогруппам
R1a1 N1c1 (Ю-Б) N1c1(xL550) I2
Русские 50 6 11 8
Украинцы 50 7 1 16
Белоруссы 50 16 1 16
Литовцы, латвийцы 30 45 1 6
Поляки 60 5 0,5 7

N1c1 (Ю-Б) - названы южно-балтийскими славянами. По названию ясно, где распространены. В Финляндии их нет. Из этого рода почти все документальные Рюриковичи. Небольшая ветка Рюриковичей есть R1a1, это означает, что чья-то жена кому-то изменила. Но в любом случае Рюриковичи не из Скандинавии.
N1c1(xL550) - очень широко распространены в Финляндии (абс. большинство финнов). Присутствуют на севере РФ, но и там большинство составляют R1a1.

Очень порадовали последними роликами с Силантьевым и Скробачем! Одни из интереснейших собеседников Д.Ю. Ждём будущих лекций!

Заи..сь поспал

Жаль, что когда я учился, не было Интернета. Сейчас вот так запросто и забей платно можно интересного лектора послушать и даже вопросы ему позадавать. А раньше всё в библиотеке. Интересно было бы послушать про крещение Руси и новые данные о сем историческом факте.

Кому: Goblin, #104

> хорошо ем, крепко сплюс, изнуряю тело тренировками

Это циничная реклама здорового образа жизни!

После полугодового перерыва возобновил регулярные занятия плаванием. Стало невозможно набивать пузо едой в неумеренных количествах, поскольку с набитым пузом невозможно проплыть даже километр. Стало невозможно до поздней ночи пялиться в инетренеты, поскольку после толкового заплыва в сон рубит так, что засыпаешь, едва уронив голову на подушку. Работоспособность выросла едва ли не в разы.

Кому: timosha, #

Какой еще церковный раскол на московитов и киевлян? Перестаньте цитировать украинскую википедию. Скробач и говорит, что в 14 веке митрополита перевезли в Москву и никто его сана Киевского не лишал. Как московские православные обряды?! Киев и Москва относились к одной православной епархии. И никто южнорусских первопечатников и летописцев не относил к черкасам ("украинцам").

Очень интересное и познавательное видео.

Кому: yuri535, #70

> изменение административных границ внутри государства, это не создание отдельного государства

Вслед за изменением административных границ миллионы русских стали учить украинскому(белорусскому) языку и по национальности записывать украинцем(белорусом), и это совсем не создание отдельного государства, это гораздо хуже.

Кому: М-РОСС, #120

> Вслед за изменением административных границ миллионы русских стали учить украинскому(белорусскому) языку

Заставляя забыть родной?

> по национальности записывать украинцем(белорусом)

Что, насильно записывали? Факты есть?

Кому: bqbr0, #117

> После полугодового перерыва возобновил регулярные занятия плаванием. Стало невозможно набивать пузо едой в неумеренных количествах, поскольку с набитым пузом невозможно проплыть даже километр. Стало невозможно до поздней ночи пялиться в инетренеты, поскольку после толкового заплыва в сон рубит так, что засыпаешь, едва уронив голову на подушку. Работоспособность выросла едва ли не в разы.

точно так

Кому: Goblin, #101

Дмитрий Юрьевич, а у Бориса Витальевича микрофон громче делать, а то не всегда его слышно.

Кому: Старый Пес, #123

>Дмитрий Юрьевич, а [есть возможность] у Бориса Витальевича микрофон громче делать, а то не всегда его слышно.

Кому: Simba, #121

> > по национальности записывать украинцем(белорусом)
>
> Что, насильно записывали? Факты есть?

а тысячи мутантов воюющих против Донбасса тебя не удивляют?

Кому: Punk_UnDeaD, #125

> а тысячи мутантов воюющих против Донбасса тебя не удивляют?

Не удивляют. Они все наследие "кровавого прошлого"?

Кому: Simba, #126

> > а тысячи мутантов воюющих против Донбасса тебя не удивляют?
>
> Не удивляют. Они все наследие "кровавого прошлого"?

да, наследие

Донбасс отданный вУкраине - тоже наследие

Донбасс - сердце России

Кому: Punk_UnDeaD, #127

Нелогично обвинять большевиков в действиях 90-летней давности. К тому же они строили, а не разрушали Советский Союз. За современные косяки должны отвечать те, кто этому способствовал в настоящее время.

Спасибо, очень доходчиво. Возьмём на вооружение. И спасибо свидомым за то что заставили внимательнее посмотреть на вопрос...

Очень, очень, очень понравилось!
Всегда интересны новые точки зрения и разные углы.
Чего там ребенку в школе напреподают - нельзя пускать на самотек.

Спасибо!

Кому: Simba, #128

> Нелогично обвинять большевиков в действиях 90-летней давности.

А если сегодняшние события всего лишь логическое продолжения действий большевиков 90-летней давности?

> К тому же они строили, а не разрушали Советский Союз.

Они строили Советский Союз разрушая при этом Россию.

> За современные косяки должны отвечать те, кто этому способствовал в настоящее время.

Ну а если деятельность большевиков подвела юридическую базу под деятельность руководства современной Украины?

Кому: Simba, #121

> Заставляя забыть родной?

Нет, не заставляя. Это сильно меняет дело?

> Что, насильно записывали? Факты есть?

Наоборот, под видом народного просвещения, под рассказы о Росссии - тюрьме народов, о злом Царе, державшем народ в невежестве.

Кому: М-РОСС, #131

> А если сегодняшние события всего лишь логическое продолжения действий большевиков 90-летней давности?

А если нет?

> Они строили Советский Союз разрушая при этом Россию

Попробуй построить дом, разрушая одновременно фундамент

> Ну а если деятельность большевиков подвела юридическую базу под деятельность руководства современной Украины?

А если коммунисты Ельцин, Кравчук и Шушкевич создали современную Украину ив государственном и юридическом плане, то за это в ответе Ленин?

> Нет, не заставляя. Это сильно меняет дело?

Сильно меняет. Меня в школе заставляют учить английский, я не бомблю Ирак и не поддерживаю геев

> Наоборот, под видом народного просвещения, под рассказы о Росссии - тюрьме народов, о злом Царе, державшем народ в невежестве

Ну и каким образом это спосбствовало дерусификации?

Кому: Simba, #132

> А если нет?

А если да?

> Попробуй построить дом, разрушая одновременно фундамент

Не могу - я не большевик.

> А если коммунисты Ельцин, Кравчук и Шушкевич создали современную Украину ив государственном и юридическом плане, то за это в ответе Ленин?

А если современную Украину и в государственном, и в юридическом плане создал Ленин, а коммунистам Ельцину, Кравчуку и Шушкевичу осталось всего-лишь подписать бумажку?

Кому: М-РОСС, #133

Короче, лишь бы свалить ответственность на большевиков, я тебя понял. 20 лет игнорирования того, что происходит на Украине, здесь ни при чем.

Александр Скробач наверное хороший историк. Но в этих роликах он выглядит скандальным публицистом с навязчивой идеей, любителем альтернативной истории.
Идея-фикс прошлого ролика: Киев - не центр Руси, и вообще не играл никакой особой роли в древней Руси.
Идея-фикс нонешнего: Киев основан хазарами, которые его и населяли (а потом были названы "полянами").

Непонятно, для чего взяты только укронауковци. Непонятен смысл. Ужель ролики предназначены для укров? Да для них это то же, что для нас всякие Бебики или Галычанцы, сочиняющие "Украин-море", "древнюю украинскую нацию", "древнее князивство Украйина".
Укроисторическая наука ещё большевиками была заточена под создание "национальной украинской истории". А древнерусская отдана ими же для разработки москалям.
Ежли нужно что-то уточнить в южнорусской истории, укроистории (условно начинающейся с XVI-XVII веков), то виден смысл обращения к укроисторикам - их деятельность под это заточена, все нюансы им известны куда лучше московских историков.

Ещё и Толочко П.П., который спец по археологии Руси, непонятно с какого перепугу назван сим непонятным гражданином Скробачом "свидомым".
К каким там выводам пришёл Скробач? Только Россия имеет право на наследство древней Руси? А поляне-киевляне вообще хазары, а не русские? Очень похоже на идеи свидомых укров, только шиворот-навыворот.
Тем временем Толочко П.П. один из немногих сегодняшних укроисториков, кто последовательно продолжает идею единства древнерусской народности, и соответственно единого русского происхождения (и наследства) украинцев, белорусов и русских россиян. У большинства муссируются идеи "трёх славянских народов" уже в древней Руси.

Кстати, если не ошибаюсь, у Толочко где-то встречалась обмолвка, что в этногенезе украинцев участвовали всяческие кочевники и тюрки, жившие или пробегавшие там, где сейчас Украйна. Ну, или "Новороссия".

Кому: Simba, #134

> Короче, лишь бы свалить ответственность на большевиков

Свалить ответственность на большевиков за деятельность большевиков - это, конечно, немыслимо!

Кому: alien007, #23

> Скробач не может правильно прочитать имя Аль-Масуди, но выдвигает экспертные заявлениия о том, что "Хазария - это евреи", а следовательно?..

Следовательно ты ни хера не слушал.
Не было такого, что хазары это евреи. Было наоборот уточнено, что они НЕ евреи.

Кому: М-РОСС, #136

Это разновидность антисоветизма - во всем обвинять "поганое" прошлое. И плотины недостаточно хорошо строили (СШ ГЭС), и Украину с украинцами придумали от балды (бред), а нам, понятно, разгребать. Зачем логика

Ролик отличный. Гость бодрый, рассказывет увлекательно. Добавить бы картинок и текстов к рассакзу, типа как в Синем филе только без сорказма. Для наглядности.

Кому: bqbr0, #117

> Стало невозможно набивать пузо едой в неумеренных количествах, поскольку с набитым пузом невозможно проплыть даже километр.

А сколько пролываешь за раз? Музыку не используешь? На такие расстояния без подходящего мотиватора в ушах как-то не того, разве что технику оттачивать каждым движением, тогда не скучно.

Кому: М-РОСС, #136

> Свалить ответственность на большевиков за деятельность большевиков - это, конечно, немыслимо!
>

да-да, всё они проклятые виноваты!!! И Грузию оставили, и Прибалтику создали!! Готовили почву для национальных конфликтов, негодные! Они еще, упыри, и малые народности Амура и Севера сохраняли зачем-то..

Кому: Simba, #138

> Это разновидность антисоветизма

Антисоветизм - это советизм с противоположным знаком, это не про меня.

Кому: лёхаДВ, #141

> да-да, всё они проклятые виноваты!!! И Грузию оставили, и Прибалтику создали!! Готовили почву для национальных конфликтов, негодные!

Как ты можешь, антисоветчег!!! Наоборот, ты должен быть благодарен большевикам за то, что они какую-нибудь ДВР нам не оставили!

> Они еще, упыри, и малые народности Амура и Севера сохраняли зачем-то..

Не понимаешь разницы между сохранением малых народов и рассказами русским, что они нерусские?

Кому: М-РОСС, #131

> А если сегодняшние события всего лишь логическое продолжения действий большевиков 90-летней давности?

Тогда деятельность большевиков - логическое продолжение деятельности сначала царей, а затем временного правительства. Вот кто виноват то цари. А то и вовсе князья. И вообще древляне с полянами.

А вообще почитай, когда на Украине Центральная Рада возникла - никаких Лениных еще и близко у власти не было. Я уж молчу о том, что Ленина нет больше 90 лет, большевиков нет лет 50, а двадцать лет Украина абсолютно самостоятельное государство, которое само определяет собственную политику, и само внутри себя ведет пропаганду на свое население.
Учитывая что единственное желание правительства современной Украины - дружить с США - то будь в истории России сплошные херувимы и ангелы - все равно Россия была бы адом в Украинской пропаганде.

Передача отличная, Дмитрий Юрьевич, ждем с нетерпением следующих выпусков!!!

Кому: alien007, #23

Камрад, зачем передергиваешь? Смотри внимательно с 51646 по 52:08, где Главный и Скробач, специально для тебя, заостряют внимание на том, что хазары НЕ БЫЛИ евреями, а были людьми разных племён, религией которых был иудаизм. Твой вывод, основанный на ложной посылке, заведомо ложный или не имеющий отношения к теме. Уж, не знаю случайно, или по умыслу злому...

Кому: М-РОСС, #142

> Наоборот, ты должен быть благодарен большевикам за то, что они какую-нибудь ДВР нам не оставили!

да как бы и без большевиков и ДВР кое кто сегодня хочет отдельный народ создать - сибиряки. Тоже большевики постарались?

Смысл не в сохранении национальных традиций и прививания их гражданам, а в том как этим пользоваться. Вот раньше было многонациональная семья, и всем было хорошо, несмотря ни на что. А сегодня, вдруг, некоторые национальности стали выше других, просто по факту своей национальности. И не в большевиках дело, а в их отсутствии :)

Любопытно. Но за раз не осилил. Надо будет еще пару раз прогнать, послушать на досуге.

Кому: Heidzin, #143

Цари на территории современной Украины вели деятельность, противоположную той, что после них вели большевики.

Кому: лёхаДВ, #146

> кое кто сегодня хочет отдельный народ создать - сибиряки.

Ага. И давай поступим как большевики: возьмем местный диалект, изменим лексику и грамматику, назовем его сибирским языком, напишем конституцию сибирской республики, создадим сибирские республиканские органы власти, автономные от центра - парламент, министерства, суды - ну, чтобы сибирякам в будущем было проще отделяться.

К свидомитам, укропам и вообще к стране 404 я никаким боком не отношусь, историком не являюсь, но вопросы к Александру Скробачу имею.

https://www.youtube.com/watch?v=aT1GwQ3izrE&t=1768

Вот, как читает Александр ответ киевлян Аскольду и Диру:
"...и мы сидим платяще дань родом их ЗАПЯТАЯ козарам"

Вот, как это выглядит в оригинале:
«...и мы седимъ платяче дань родомъ их козаромъ».
Лист 7 об, http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php
Этот оригинал особенно хорошо тем, что там есть отсканированные страницы Лаврентьевской летописи, их транслитерация и перевод на обычный

русский. Там никакой запятой нет и смысл от этого меняется кардинально. Киевляне сидят в Киеве и всем своим родом [, идущим от КЩХЛ,] платят

дань хазарам. Именной такой трактовки придерживаются Ипатьевский список и исследовавшие вопрос Шлецер, Миклошич и упомянутый Шахматов (см.

Полное собрание русских летописей, том 1, изд-во Академии Наук СССР 1926-1928 - в интернете есть pdf).

Версия Александра
https://www.youtube.com/watch?v=aT1GwQ3izrE&t=1799
о том, что "киевляне платят дань роду КЩХЛ, то есть хазарам" потверждения в Лаврентьевской летописи не имеет, зато имеет вполне неплохое опровержение.

Лист 3: Тако же и ти словене, пришедше, и седоша по Днепру и нарекошася поляне
(то есть поляне это одно из славянских племен)

Лист 3 об:
Поляне же жили в те времена отдельно и управлялись своими родами;
ибо и до той братии были уже поляне и жили они родами на своих местах, управляясь каждые своим родом.
И были три брата: один по имени Кий, другой - Щек и третий - Хорив

Лист 4:
И были те мужи мудры и смыслены, и назывались они полянами, от них поляне и до сего дня в Киеве
...
И по смерти братьев этих потомство их стало держать княжение у полян

Лист 4 об:
Поляне же, жившие сами по себе, как мы уже говорили, были из славянского рода и только после назвались полянами,

Лист 6:
Вслед за тем, по смерти братьев этих поляне были притесняемы древлянами и иными окрестными людьми. И нашли их хазары сидящими на горах этих [киевских] в лесах, и сказали: «Платите нам дань». Поляне, посовещавшись, дали от дыма по мечу.

Лист 7 об (повторю):
«Была суть 3 братья - Кий, Щекъ, Хоривъ, иже сделаша градоко сь, и изгибоша, и мы седимъ платяче дань родомъ их козаромъ»

По-моему, тут четко написано, что братья были полянами (славянами) и их потомки продолжали рулить полянским родом. Потом пришли хазары и обложили неожиданно обнаруженных аборигенов данью.

Кому: М-РОСС, #148

> Ага. И давай поступим как большевики: возьмем местный диалект, изменим лексику и грамматику,

На момент большевиков Украина уже заявляла о себе как о Республике, считаешь нужно было ломать их через колено? Может быть не надо было отдавать им "исконно русские земли", может быть. Но тот факт, что раньше все были русские несмотря на национальность (русский украинец, русский татарин, русский грузин), а сегодня всё сосвем не так - не говорит о том, что большевики сволочи и сделали неправильно.

Еще раз, сегодня нет большевиков, а сибиряков пытаются создать, может не в большевиках дело?

Книга "Украинская нация" Мыколы Галичанца

https://www.youtube.com/watch?v=_HSB0gRgF9Y

Кому: geckusya, #41

> Чем крыть такую карту укрофилов?

Пусть они для начала документы и факты приведенные Александром "покроют".

Для меня, как узбека, услышать версию основания Киева хорезмийцем - натурально как серпом по ... башке. Даже и не знаю, гордиться или как:)

Кому: Simba, #134

> Короче, лишь бы свалить ответственность на большевиков, я тебя понял.

Большевики продолжили то, что придумали и начали реализовывать умные головы Генштаба Австро-Венгрии. Мотивы были другие, но направленность всё та же: раскол русских. К чему идеализировать?

> 20 лет игнорирования того, что происходит на Украине, здесь ни при чем.

При чём, при чём. Это завершающий этап раскола. Щас, правда, обратка пошла. Может и откатим процесс.

>"узбек, иудей, основатель Киева"

Завыл, забился, захрипел...