"Эволюция танков" с Дмитрием Пучковым. Танки: от средних к основным

27.03.15 13:41 | Goblin | 55 комментариев »

История

18:24 | 211573 просмотра | скачать


Другие ролики про танки

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 55, Goblin: 3

Flowder
отправлено 27.03.15 14:09 # 1


Шикарны выпуск. У Главного движения - отвал башки. Чисто лысый терминатор на шарнирах.


Pirate Storm
отправлено 27.03.15 14:11 # 2


Отлично!
MORE! M-O-O-RE!


Русский Оккупант
отправлено 27.03.15 14:39 # 3


Это просто подарок какой -то! Шефу - так держать!


qmor
отправлено 27.03.15 14:52 # 4


Спасибо. Исключительно познавательно.


7thLegion
отправлено 27.03.15 14:56 # 5


Что-то Дмитрий Юрьевич в начале ролика выглядит каким-то очень уставшим и замученным или мне показалось?

Ролики хорошие, слушать и смотреть интересно.

Спасибо.


Vodan
отправлено 27.03.15 15:23 # 6


Ждем рассказа про "Армату"


Teodorik
отправлено 27.03.15 15:24 # 7


Уставший Дмитрий Юрьевич како-то, или это свет такой....
Будет ли продолжение "Эволюции танков"?


Serж
отправлено 27.03.15 15:24 # 8


Отлично!
Спасибо!


yvu
отправлено 27.03.15 15:24 # 9


Обалдеть. Первый раз заметил, что на ютубе звук (очень) сильно хуже тупичкового.


Goblin
отправлено 27.03.15 15:32 # 10


Кому: yvu, #9

> Обалдеть. Первый раз заметил, что на ютубе звук (очень) сильно хуже тупичкового.

1. Видео снимают на улице и в разных ангарах, условия везде разные и звук разный.

2. Закадровый текст записываю в студии.


Майкл_С
отправлено 27.03.15 15:55 # 11


На 11 минуте рассказ о Т-64.
Именно они массово применяются в войне на Донбассе. Вот тут критика их: http://rusvesna.su/news/1425120543 - Особенно тех,которые произведены харьковским заводом Малышева:

> Основные потери понесли танки Т-64 различных модификаций, производства Харьковского Бронетанкового завода. Именно эти машины чаще всего фигурируют на фото с сорванными башнями и разорванными корпусами. Таким образом, можно предположить, что строительство этой техники в Харькове имело некоторые технологические особенности, которые внешне не сказывались на виде машин, но привели к нарушению прочности их корпусов.


Осциллограф
отправлено 27.03.15 16:32 # 12


Присутствует неточность: у Т-62 унитарные выстрелы. Длинные и тяжелые. Поэтому 4 в/м. У Т-64 - раздельное заряжение для работы с автоматом заряжения. И снаряды подходящие ни для чего более.


Moritz
отправлено 27.03.15 16:55 # 13


Гоблин, а серия про электронику и всякие хитрые прицелы будет?


Goblin
отправлено 27.03.15 17:01 # 14


Кому: Moritz, #13

если подготовишь


kor654
отправлено 27.03.15 17:03 # 15


Современная картина вооружений в мире такова, что на возраст оружия смотреть смысла нету. Удачные платформы очень долговечны и физически, и морально. И постоянно апгрейдятся по необходимости. А с тех пор, как электроника поскакала бешеными темпами, платформы стали главной ценностью. Процессор стоит как хороший молоток, компьютер стоит как один снаряд. Проблем с высокоточным оружием вообще не было никогда, а только с его высокой устойчивостью ко всяким средствам противодействия. Оружейники хоть сейчас нашлепают горы новинок, но руководство действует по принципу "всему свое время". И еще я бы призвал всех не относиться с презрением к старому оружию. Это очень серьезные штуки, они могут очень много. Их только не надо ставить туда, где они окажутся бессильны (это касается и новейших образцов). Но таких мест на войне мало. Зато много таких, где старый танк или старая пушка может дел наворочать. Да не одна, а когда их как саранчи. Ведь они бесплатные по сути дела. И под конец советую представить себя против танка Т-54. А современный птурс не всем дают, и вам как раз не дали. И вот он вас погоняет, пеших ли, на колесах, на легкой броне, за стенами блочно-панельного сарая... Да и старина град тоже не новинка. Но вам и БМ-13 мало не покажется. Или просто батарея шавыринских минометов, с той войны законсервированных. Выжившие могут и заиками остаться. К чему я это? А к тому. Что у наших недругов нет чудо-оружия, какого у нас нет, которое обеспечит им преимущество на главном направлении. Скорее мы их угостим. А вот коллекция отличного старья, которым можно позатыкать второстепенные, у нас вне конкуренции. И никто ее на помойку не отправит. А самое новейшее не только в газетах обсуждать не будут, но даже солдатам не покажут до последнего момента. Благо переучивать один день. У нас есть определенные традиции. Если их знать, то картина всегда ясная.
Подытожу. Наше старье считают старьем по ходу пропаганды, что у них есть новее и лучше. И плачут, почему не обновляется, да массово. Но это брехня. Нет у них ничего, ради чего Т-72 и Су-25 на помойку. Тем более, что обе платформы несомненно лучшие в мире в своем классе и отлично апгрейдятся.


M0D
отправлено 27.03.15 17:04 # 16


Как всегда шикарно. Дмитрий Юрьевич, а образцы советской техники там же снимали или в Кубинке?


Bob_GLAD
отправлено 27.03.15 17:06 # 17


Кому: yvu, #9

Ты на Ютубе качество видео поменяй на 720 хотя бы, и будет отличный звук.


Vad_RZN
отправлено 27.03.15 17:08 # 18


Ролик слишком короткий для данной темы. Наверно по этому и у Т-62 раздельное заряжание, Т-64 сразу основной, а не Т-64Б.

История появления Т-64 от "Крыльев Родины"

http://www.youtube.com/watch?v=_uxicIrf9QI&list=PL3F34C1901D60C00A&index=7


Scorpio
отправлено 27.03.15 17:26 # 19


Кому: kor654, #15

> Современная картина вооружений в мире такова, что на возраст оружия смотреть смысла нету.

Если с папуасами воевать, то возраст не важен. Если с противником у которого в наличии весь комплект радиоэлектроники и целенаведения, авиация и прочие новомодные штучки ситуация - как ты описал с голой задницей на танк. Ни прицелиться, не приказ получить, а первый выстрел с твоей стороны станет и последним. Так и останется удивление с какой стороны что-то прилетело.


Dzen
отправлено 27.03.15 17:46 # 20


Как всегда отлично


риардон
отправлено 27.03.15 17:55 # 21


Кому: Scorpio, #19

> Если с противником у которого в наличии весь комплект радиоэлектроники и целенаведения, авиация и прочие новомодные штучки ситуация - как ты описал с голой задницей на танк. Ни прицелиться, не приказ получить, а первый выстрел с твоей стороны станет и последним. Так и останется удивление с какой стороны что-то прилетело.

Да ладно, хорош прикалываться. Вспомни Вьетнам для начала. И действия иракских партизан из самой-самой новейшей истории:
http://lenta.ru/articles/2005/03/30/tank/

Почему-то "лучший танк мира" внезапно нуждается в серьёзной антипартизанской доработке.


Зять
отправлено 27.03.15 18:35 # 22


А это крайний выпуск что ли?:(


manchik
отправлено 27.03.15 18:35 # 23


Отлично получилось, мастерство Главного достигло невероятных высот.

На 08:18 замечен Т-55 с пушкой L7, порядка сотни танков захваченных евреями у арабов в шестидневной войне и переделанные. Не знал про такие, интересно ожидать сие чудо в WOT.


3EJIEHbIE
отправлено 27.03.15 18:51 # 24


Реально классный у них в еврендии музей.


Scorpio
отправлено 27.03.15 19:00 # 25


Кому: риардон, #21

> Да ладно, хорош прикалываться. Вспомни Вьетнам для начала. И действия иракских партизан из самой-самой новейшей истории:

А почему бы не вспомнить Югославию, Ирак, Ливию? Откуда вобще появились эти шапкозакидательские настроения? Почему то русско-японская война 1904 года на ум приходит.


ЛекаБанк
отправлено 27.03.15 19:03 # 26


Кому: риардон, #21

> Почему-то "лучший танк мира" внезапно нуждается в серьёзной антипартизанской доработке.

Удивительно, но танки не предназначены для борьбы с партизанами. Так у амеров стали разрабатывать МРАПы, а не модерить для анти - партизанщины танки (указание в твоей ссылке на установку телефона на корме танка для связи экипажа с пехотой люто веселит)


Кому: kor654, #15

В целом, верно замечено, но традиционно игнорируется особенность смотреть на буковки в конце названия. Современный Б-52 имеет очень мало общего с самым первым из серии. Из нашей истории пример: Т-34-76 супротив Т-34-85

Так же традиционно забыт врожденный минус всего "высокоточного" - его цена и технологичность производства. В Днепре вон делали советские Иксы, после поражений в АТО пообещали производство наладить опять. Аха - не на чем и не кем. Хоть у РФ эти ракеты покупай :)


Алеkсандр
отправлено 27.03.15 20:03 # 27


Кому: Scorpio, #25

Ну русско-японской совсем смешно получилось, повезло япошкам просто: Кропоткин (или как его там там) хороший штабист, но плохой командующий все время очковал обхода и отходил; у япошки последние резервы мобилизируют, а у наших ещё не все основные войска переброшены....


Домосед
отправлено 27.03.15 20:25 # 28


Кому: Алеkсандр, #27

Ой бля. Ну перед тем как писать хоть посмотри в той же долбанной Википедии кто такой Кропоткин и кто такой Куропаткин. Это во первых. Во вторых почитай там же про морские сражения между Россией и Японией. Где там японцам повезло и в чём. И если расценивать техническое превосходство как везение то, да, японцам повезло. Повезло что оснастили свой флот самым современным на тот момент образом. Почитай Пикуля что ли, если больше художественные произведения любишь. Но не неси бред про то, что японцам повезло.

> у япошки последние резервы мобилизируют, а у наших ещё не все основные войска переброшены....

Это говорит о том, что японцы смогли использовать резервы а мы нет. И это не везение а стратегическое и тактическое мастерство.


eugene107
отправлено 27.03.15 20:26 # 29


Кому: ЛекаБанк, #26

> Удивительно, но танки не предназначены для борьбы с партизанами. Так у амеров стали разрабатывать МРАПы

Камрад, вот как ты себе представляешь МРАП (бронированный от стрелковки грузовик) на поле боя, насыщенном противотанковыми средствами типа ПТУР, РПГ-29 "Вампир", СПГ "Копье" ?

Сколько МРАП протянет в таких условиях ?

Опыт наших ближайших соседей показывает, что Т-64 при активном противодействии живет недолго, опыт еврейских друзей - что даже Меркава современный ПТУР не всегда держит.


Домосед
отправлено 27.03.15 20:33 # 30


Кому: eugene107, #29

> танки не предназначены для борьбы с партизанами. Так у амеров стали разрабатывать МРАПы

Так у МРАПа не на поле боя шляться цель. А доставить к этому полю боя пехоту. Либо доставить до джунглей или гор соответствующее антипартизанское подразделение.


Домосед
отправлено 27.03.15 20:42 # 31




риардон
отправлено 27.03.15 20:58 # 32


Кому: ЛекаБанк, #26

> Удивительно, но танки не предназначены для борьбы с партизанами.

Удивительно, но речь шла о другом. Я говорил о том, что наличие высокотехнологичного оружия не гарантирует бесспорного преимущества, что заявлялось в посте #19. Для военных действий имеет значение совокупность факторов.


eugene107
отправлено 27.03.15 21:03 # 33


Дмитрий Юрьевич, тут википедия (хреновый источник, понятно, но я не специалист) подсказывает, что с 68 года стояла пушка 125 мм, с автоматом заряжания.

Об этом ни слова, а 125 все же больше чем 105.

НСЯП, именно поэтому в НАТО пошла пушка 120 мм.


риардон
отправлено 27.03.15 21:26 # 34


Кому: ЛекаБанк, #26

> Удивительно, но танки не предназначены для борьбы с партизанами.

И заметь, что я нигде не утверждал, что танки должны бороться с партизанами. Это партизаны борются с танками.


Ujify
отправлено 27.03.15 21:52 # 35


Отлично ! Будем и дальше посмотреть !


Flowder
отправлено 27.03.15 21:53 # 36


Будут ли сегодня новые Чтения? В 17.00 обещали отсмотреть новый монтаж, вроде как. Очень ждём!


риардон
отправлено 27.03.15 22:42 # 37


Кому: ЛекаБанк, #26

> указание в твоей ссылке на установку телефона на корме танка для связи экипажа с пехотой люто веселит

А ты чего такой смешливый?

1. Если эта модернизация выявлена по результатам БД, то что в ней смешного?
2. Почему ты вырываешь куски из контекста? Причём очень выборочно, для подтверждения только того, что удобно тебе. По моей ссылке говорится о том, что помимо этого было выявлена необходимость установки второго пулемёта с дистанционным управлением, дополнительной защиты моторного отсека и т.д.


Чорны Война
отправлено 27.03.15 22:55 # 38


Лучше б Дмитрий Юрьевич в роликах сидел: как-то не очень воспринимается ходьба в кадре. Написал, что думаю.


Домосед
отправлено 27.03.15 22:55 # 39


Вот пидарасы. Братья-славяне ёбаные. Извините камрады и модераторы. Акинфееву в начале матча Черногория-Россия в голову файером попали.


Tom Brown
отправлено 27.03.15 23:12 # 40


Кому: Scorpio, #19

Есть мнение, в современном крупномасштабном конфликте примерно равных сторон основная часть высокотехнологичного вооружения будет выбита в очень ограниченный промежуток времени, в силу крайне высокой эффективности этих самых средств. А а дальше в конфликте будут участвовать те самые образцы вооружений, которых более всего наклепать и сохранить удалось.


Ujify
отправлено 27.03.15 23:19 # 41


Кому: Tom Brown, #40

> Есть мнение, в современном крупномасштабном конфликте примерно равных сторон основная часть высокотехнологичного вооружения будет выбита в очень ограниченный промежуток времени, в силу крайне высокой эффективности этих самых средств. А а дальше в конфликте будут участвовать те самые образцы вооружений, которых более всего наклепать и сохранить удалось.

А ядрёную бомбу, камрад, приберегут напоследок ? Пока не кончатся танки и прочее ? Ну когда схлестнутся в таком замесе, высокотехнологичными армиями, страны-обладатели таких армий...


Scorpio
отправлено 27.03.15 23:32 # 42


Кому: Tom Brown, #40

Не будет примерно равных сторон, это было и прошло. НАТО было создано для борьбы с СССР, когда границы соприкосновения были далеко. Заметь, те же страны бывшие союзники теперь наиболее перспективные враги. На западе перестройки не было, когда смотришь на торговый центр или развалины завода то это не случилось на другой стороне. Война будет не на их стороне, мы в обороне. После того как выбъют ПВО не считаясь с ценами (о да умное оружие это так дорого, но цена это мера мирного времени) дальше будет не важно какие крутые танки, пушки или автоматы см Югославия. Единственная панацея это стратегические ракеты, но это возмездие.


Goblin
отправлено 28.03.15 00:09 # 43


Кому: M0D, #16

> а образцы советской техники там же снимали или в Кубинке?

на улице - Латруна, Израиль

в ангаре - Мунстер, Германия


kor654
отправлено 28.03.15 05:16 # 44


Кому: Scorpio, #42
> НАТО было создано для борьбы с СССР, когда границы соприкосновения были далеко. Заметь, те же страны бывшие союзники теперь наиболее перспективные враги. На западе перестройки не было, когда смотришь на торговый центр или развалины завода то это не случилось на другой стороне. Война будет не на их стороне, мы в обороне.

Например, авианосная ударная группировка против ядерной державы вообще не проканывает. Спалят ее к ебеням, и дело с концом. Американская против нас не проканывает вдвойне - эти корабли не могут действовать в заполярье, заранее не рассчитаны для работы на самом важном театре. Это о многом говорит. Как только страны третьего мира обзаведутся нормальным оборонительным оружием и суверенными правителями, Штатам в этом мире вообще ступить некуда будет. Настоящий "международный терроризм", который возникнет взамен прикормленного американцами, угробит эту их бысторо-быстро.


porter2
отправлено 28.03.15 05:51 # 45


Кому: kor654, #44

> Спалят ее к ебеням

херню же пишешь

> эти корабли не могут действовать в заполярье

опять херня написана. Не стыдно?


Goodvin
отправлено 28.03.15 08:55 # 46


Танки отличные!
Выпуск отличный!


kor654
отправлено 28.03.15 09:19 # 47


Кому: porter2, #45
> херню же пишешь

Сильный аргумент. )))

Американские авианосцы - колониальные канонерки и не более того. Их время осталось в 40-х годах 20-го века. Большие плавучие мишени с 5000 трупами на борту, самодвижущиеся могильники неплохой ударной авиации.
Советские противокорабельные ракеты практически неотразимы. И не нужно авианосцу много попаданий, чтобы сдохнуть. Тем более, бить будут не в силуэт, а в больные места. Следует также помнить, что применению ядерных боеприпасов ничто не препятствует. А в ряде случаев руки так и чешутся пустить их в дело. От этого кроме плюсов ничего не последует ни для одной страны(кроме членов НАТО, может быть). А, забыл про Израиль, ему в этом случае хана. Каждый, кто хоть раз ебнет такой ракетой, попадет в клуб уважаемых, и все. "Режим нераспространения" на наших глазах трещит по швам, и это хорошо абсолютно во всех отношениях.
А противокорабельные ракеты не являются оружием с открытыми для публики ТТХ. Можно только сказать, что у лучших образцов(советских) возможности практически запредельные. Они обладают достаточной дальностью и скоростью, возможностями наведения, чтобы прорвать любую оборону. Практически это стая киборгов с искусственным интеллектом, про который всё спорят, возможен он, или нет.)))))
Американские средства ПВО даже близко не подошли к попыткам эффективной борьбы с такими штуками. Кроме того, не надо забывать о других средствах доставки, нежели надводные и подводные корабли.


TommyBoy
отправлено 28.03.15 13:39 # 48


Класс! Очень интересно! А еще выпуски будут и на какие темы, если не секрет?


ЛекаБанк
отправлено 28.03.15 13:55 # 49


Кому: eugene107, #29

> Сколько МРАП протянет в таких условиях ?

Ровно столько сколько любой ОБТ. Вот только сколько из перечисленного оружия есть у боевиков? Основа по прежнему семейство Калашниковых и РПГ-7. А их МРАП держит и засаду на него устроить сложнее. Юсовские МРАПы и создавались конкретно под Ирак и Афган.

Кому: риардон, #37

> А ты чего такой смешливый?

1) Конкретно на Абрамсе мотор 1500 л.с. Ты представляешь уровень шума на расстоянии телефонного шнура от работающего двигателя?
2) А по остальному возражений нет, чего писать?


ЛекаБанк
отправлено 28.03.15 14:41 # 50


Кому: Tom Brown, #40

> Есть мнение, в современном крупномасштабном конфликте примерно равных сторон основная часть высокотехнологичного вооружения будет выбита в очень ограниченный промежуток времени, в силу крайне высокой эффективности этих самых средств. А а дальше в конфликте будут участвовать те самые образцы вооружений, которых более всего наклепать и сохранить удалось.

Почему именно равных сторон? В 1991 г. во время "Бури в пустыне" высокоточка показала свои огромные возможности, но под конец операции банально закончилась. Пришлось применять обычные бомбы, но тут был сюрприз: для точного применения надо упасть на 3км и ниже, причем прямо над целью. А в такой ситуации: ни "стелс" ни АФАР - не помогают против плотного огня ЗСУ вроде "Шилка". На счастье МСН, высокоточка уже нанесла для иракские ПВО достаточные потери для обнуления его боевой эффективности. Говорилось о 3 сбитых ЗСУ стелсах, но Пентагон потери не признал, а Ирак вещдоков, как сербы, не предъявил.


krenk
отправлено 29.03.15 00:35 # 51


Мне вот интересен один вопрос. Говорят, что вот у танка максимальная скорость 65 км в час, у меня ВАЗ2110, на спидометре 200км/ч максималка, по факту, по ровной дороге, я разгонял до 160км/ч, при этом машину кидает как картонную, руль вырывается из рук, подвеска в шоке и т.д. ехать тяжело и страшно. Нормальная крейсерская скорость 130 - 140км/ч. Конечно я думаю и 200 можно выжать если нет мозгов и чувства самосохранения. И вот сам вопрос. Максимальная скорость танка 65км/ч это то что он может выдать? или это та скорость с которой он может нормально передвигаться.


kor654
отправлено 29.03.15 10:15 # 52


Кому: krenk, #51
> Максимальная скорость танка 65км/ч это то что он может выдать?

Т-34 с нормальным движком можно разогнать километров до 70 в час, и он еще будет управляем. Конечно, такая езда не сахар по многим причинам, но это практически возможно. Тигр же, если разогнать больше 30 км/ч то это кранты.


ЛекаБанк
отправлено 29.03.15 17:31 # 53


Кому: kor654, #52

> > Т-34 с нормальным движком можно разогнать километров до 70 в час,

А можно пруф или цитату? Первый раз слышу, чтобы на гусеничном ходу, средние танки времен Великой Войны могли выдать более 40 км/ч в идеальных условиях. Ты тридцатьчетверку с БТ-7 или Т-60/70 не попутал?


kor654
отправлено 29.03.15 20:12 # 54


Кому: ЛекаБанк, #53

> > А можно пруф или цитату? Первый раз слышу, чтобы на гусеничном ходу, средние танки времен Великой Войны могли выдать более 40 км/ч в идеальных условиях. Ты тридцатьчетверку с БТ-7 или Т-60/70 не попутал?


70 км/ч для Т-34 без ограничителя оборотов - не вопрос. При таком перекруте движок не разлетается и не греется. И продолжает давать приличный крутящий момент. Только очень много жрет при этом. Больше, чем аналогичная бензинка жрала бы. Этому движку более-менее похер, весит машина 27 или 35 тонн. Он не особо замечает разницу. Это сорокалитровый четырехтактный дизель, кто забыл. Ходовая Т-34 на скорости 70 км/ч, конечно, усиленно изнашивается. Но и только. Она не разлетается и не разувается. Что касается БТ-7, то он без проблем набирает 120 км/ч на колесах, причем быстро. Это физика. Вот только ехать на такой скорости надо прямо.)))))

А пруфа нет, извени, чисто личный опыт.


MEXAH
отправлено 30.03.15 22:53 # 55


Кому: krenk, #51

> Мне вот интересен один вопрос. Говорят, что вот у танка максимальная скорость 65 км в час, у меня ВАЗ2110, на спидометре 200км/ч максималка, по факту, по ровной дороге, я разгонял до 160км/ч, при этом машину кидает как картонную, руль вырывается из рук, подвеска в шоке и т.д. ехать тяжело и страшно. Нормальная крейсерская скорость 130 - 140км/ч. Конечно я думаю и 200 можно выжать если нет мозгов и чувства самосохранения. И вот сам вопрос. Максимальная скорость танка 65км/ч это то что он может выдать? или это та скорость с которой он может нормально передвигаться.

Я с 1987 и по сей день механик-инструктор по вождению БМД , так у меня на службе случай был. Гражданские на танкодроме бревна заготовленные для препятствий тырили, на КРАЗ затаскивали, и с ними волга 24я была, с директрисы это засекли и кэп сказал "догнать и привезти под его светлые очи наглецов" рванул БТРД (бронетранспортер десантный - эта таже БМД-1 только без башни и на один каток корпус длиннее) фора была километра три. Пейзане тоже стартовали увидив столб пыли приближающийся к ним. Краз даже с танкодрома не успел уйти, а вот водила Волги решил удрать, вырвался на шоссе и втопил, но в конце концов очканул и остановился. Потом плакался, что когда разогнал Волгу до 120 км.ч и увидел, что его догоняет гусеничная машина, предпочел остановиться.
В ТТХ техники пишут ее усредненные характеристики при заводских настройках двигателя. Скажем 5Д20 на БМД-1 должен при оборотах 2600 в минуту разгонять ее до 61 км.ч. А если механ и движок правильный то его и до 3800-4000 оборотов в минуту можно было расконтрить и разогнать, а то и больше, как с двигателем повезет.

Меня как то посредник (это еще в СССР было) остановил и пытался бычить ,что мы нарушаем условия учений. Мол в этом месте мы должны находиться через два часа , а не сейчас. Я поинтересовался почему и был сражен ответом " по ТТХа Вашей техники по этой рокаде и лесу Вы должны двигаться максимум 25км.ч." Противник на нас засаду не успел выставить так как мы под 60 шли )))))))).

ТТХа скорости брони это на обычного механа с пробегом 250 километров за всю службу и боящегося своей техники, а если профи, то умножай на 1,5 и не ошибешься .



cтраницы: 1 всего: 55



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк