Уроки ненависти Игоря Мирошниченко

12.07.15 00:16 | Goblin | 114 комментариев

СВО

Цитата:
Приняли жестко. Первый день в плену я до земли не долетал — вшестером футболили ногами пока я окончательно не вырубился, говорит Игорь. — Вначале не понял куда попал, но потом, чуть отойдя от постоянных побоев, уже по нашивкам, по флагам разобрался.

Все палачи в новенькой натовской форма, явно не с передовой. Все в масках, которые никогда не снимали. У всех новеньки берцы и оловянные глаза за прорезью балаклав. Нелюди.

Пыточные, рассказывает Игорь, представляли собой обычную комнату с решеткой или шведской стенкой, к которой пристегивали истязаемых. В ход шли обычные палки, шланги и стальные прутья. Лупили не разбирая и выборочно. Особо мучительной пыткой, оказалось битье по пяткам. После двух недель пыточного конвейера Игорь месяц не мог стоять иначе, чем на носочках. Четырнадцать суток реального ада. Тело как один огромный синяк. Парню сломали руку. Перебили две ребра. Рукоятью пистолета пробили голову. Раскрошенные коренные зубы. Разрублено лицо под скулой — огромная гематома на половину лица.
Уроки ненависти Игоря Мирошниченко


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 114

petrovitch69
отправлено 12.07.15 00:23 # 1


А как же международная конвенция по защите военнопленных? Вот суки


asef
отправлено 12.07.15 00:46 # 2


Если честно, то уже похуй, на что они там способны - убивать, насиловать, измываться над пленными и т.п., что вы хотите добиться от нас, чтобы мы оставались людьми, охали и ахали, как там тяжело людям, слали им пекарни, если они не готовы единым фронтом освобождать хотя бы свои области, пока барыги под хитрый план путина не получат свою прибыль. Уебать нейтронный бомбой по своре фашистских ублюдков, я даже наше руководство осуждать не буду, заебало уже раздражаться на всякую неспокойную новость из Украины. При Сталине такой хуйни не было.


thaoless
отправлено 12.07.15 00:47 # 3


Кому: petrovitch69, #1

Фашизм, поддерживаемый на государственном уровне, с такими вещами не считается.


petrovitch69
отправлено 12.07.15 00:54 # 4


Кому: thaoless, #3

> Фашизм, поддерживаемый на государственном уровне, с такими вещами не считается.

Согласен. Но есть конвенция против пыток,а люди, которые её не соблюдают, военные преступники. Каждому фюреру - свой Нюрнберг!


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 00:59 # 5


Кому: petrovitch69, #1

Если верить тому, чему нас учили на войне, это не пленный, это схваченный шпион (осуществлял разведку, не нося при этом формы своей армии и знаков различия). Нас учили, что на шпионов вроде как не распространяются положения конвенций (сам не проверял, лень было, а прямо сейчас смотреть - времени нет). Партизаны, правда, тоже не всегда носят форму, но могут быть при этом пленными - но для этого партизаны должны выглядеть так, чтобы при первом взгляде на них было ясно, что они партизаны (открыто носить оружие, можно носить какие-то специальные знаки навроде повязок). Нельзя маскироваться под мирного жителя, только под камень, под пень, под куст, под лошадь... Партизан, скрыто носящий оружие и косящий под некомбатанта - это уже не партизан; то же и с разведчиком: надел форму чужой армии или под обывателя закосил - все, отныне ты не разведчик, а шпион. Ну вот так нас, дай бог памяти, учили на втором курсе. Если это все так, то буде надо, наверное, на это и будут съезжать: дескать, шпион да и только.

А вообще, для пидараса в плохом смысле слова конвенции, гуманизм и т. п. - это довольно-таки пустые звуки, вон, гитлеровские молодчики сие убедительно доказали.


M. H. L.
отправлено 12.07.15 01:01 # 6


Кому: asef, #2

> Если честно, то уже похуй, на что они там способны - убивать, насиловать, [...] если они не готовы единым фронтом освобождать хотя бы свои области, пока барыги под хитрый план путина не получат свою прибыль. Уебать нейтронный бомбой по своре фашистских ублюдков,

Ещё!!! Жги!!! И ник у тебя какой толковый.


rwalky
отправлено 12.07.15 01:07 # 7


Кому: petrovitch69, #4

> Но есть конвенция против пыток

Так уж сложилось, что некоторые страны могут класть на все конвенции и никто виду не подаст. Дежурные возмущения побурлят и пройдут.


petrovitch69
отправлено 12.07.15 01:12 # 8


Кому: Вратарь-дырка, #5

> Нас учили, что на шпионов вроде как не распространяются положения конвенций (сам не проверял, лень было, а прямо сейчас смотреть - времени нет).

Не знаю, чему там, камрад, тебя учили. Но речь шла даже о следствии, его мать даже ходатайства куда-то писала. Ему обещали 3 года тюрьмы, когда любой приговор уже будет незаконен. Другое дело если лазутчика поймали, где-то в лесу, пытали, получили инфу и расстреляли. Но опять таки на свой страх и риск, потому что потом будет эксгумация, следствие и даже Хатаб окажется несчастным мирным жителем.


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 01:15 # 9


Кому: petrovitch69, #8

> Но речь шла даже о следствии, его мать даже ходатайства куда-то писала.

Если на это смотреть так, что товарища просто забрали, как уголовника, то конвенции о военнопленных тут вообще ни при чем. Хотя, наверное, есть и конвенции о том, как вести уголовное преследование (в частности, есть конвенция против пыток: "Никакие исключительные обстоятельства, какими бы они ни были, будь то состояние войны или угроза войны, внутренняя политическая нестабильность или любое другое чрезвычайное положение, не могут служить оправданием пыток").


Punk_UnDeaD
отправлено 12.07.15 01:28 # 10


Кому: asef, #2

> если они не готовы единым фронтом освобождать хотя бы свои области, пока барыги под хитрый план путина не получат свою прибыль.

охуенный ты

у меня трое близких родственников уже в армии
сам я ищу, куда применить свои умственные способности, которых у меня больше, чем физических
готовы мы или не готовы бороться за нашу любимую республику, которую кое-кто не удосужился даже признать?


RedWolf
отправлено 12.07.15 01:31 # 11


на конвеер ставят руками отморозков из тербатов, а сами опера сбуушные типа чистые


petrovitch69
отправлено 12.07.15 02:12 # 12


Кому: Вратарь-дырка, #9

> Если на это смотреть так, что товарища просто забрали, как уголовника, то конвенции о военнопленных тут вообще ни при чем.

Вообще-то,Гоага там должна быть. Государство член Совбеза ООН подаёт заявления. Речь о военном конфликте.


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 02:36 # 13


Кому: petrovitch69, #12

Заметь, украинская сторона всячески стремиться избежать каких-либо намеков на войну: антитеррористическая операция-де и все тут. Но если считать, что там война, то в этом случае Игорь нарушал принципы ведения войны: совершенно недопустимо маскироваться под мирного жителя. Вернувшись домой, он был обязан прекратить любые враждебные действия, в том числе и ведение разведки. С точки зрения права пытки недопустимы ни в коем случае; вместе с тем, по Гаагской конвенции лазутчик становится военнопленным только в том случае, если он смог вернуться в расположение своих войск и только потом попал в плен. Воюющая сторона вольна наказывать лазутчиков (военнопленных наказывать нельзя, они подлежат наказанию только за проступки, совершенные в плену), но только по решению суда.

Применяющий пытки - он автоматически пидарас в плохом смысле слова; вместе с тем, лазутничество - это тоже нехорошое дело.


pell
отправлено 12.07.15 05:17 # 14


Кому: asef, #2

> Уебать нейтронный бомбой по своре фашистских ублюдков

Вопрос в воздух. Предлагающий такое, чем от свары фашистских ублюдков отличается?


pell
отправлено 12.07.15 05:21 # 15


Кому: Вратарь-дырка, #13

> Вернувшись домой, он был обязан прекратить любые враждебные действия

С чего это вдруг? К нему в дом вломились подонки. Почему это нельзя сопротивляться подонкам?


pell
отправлено 12.07.15 05:23 # 16


Кому: Вратарь-дырка, #13

> лазутничество - это тоже нехорошое дело.

Какое, к хуям, лазутничество? На своей земле пацан противостоит всем, чем может, нацистским захватчикам, садистам и подонкам.


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 05:49 # 17


Кому: pell, #15

> Почему это нельзя сопротивляться подонкам?

Если речь идет о войне, как предложил камрад, то война ведется по определенным правилам. Маскироваться под мирных жителей нельзя. Любой комбатант должен быть четко узнаваем. Необходимо носить знаки различия. Если ты не носишь знаков различия, ты не должен заниматься разведывательной деятельностью. Все это к тому, что он никак не может считаться пленным. Если там нет войны (как на том настаивает, например, украинская сторона), то пленным там неоткуда взяться. Если там есть война, то пленным может быть только тот, кто открыто носит оружие и знаки различия (да и те не всегда: если ты единожды попал в плен и был отпущен под честное слово, то при повторном попадании в плен ты пленным уже не считаешься и прав пленного не имеешь). Лазутчик пленным может стать только тогда, когда сначала вернется в расположение своих сил (то есть перестанет быть лазутчиком: все, ты его не поймал, он больше ни в чем не виноват; так же и беглый пленный, если успел вернуться в расположение своих войск или прибиться к партизанскому отряду, перестает быть беглым пленным: поймав его вновь, ты не вправе наказать его за побег, потому что за успешный побег из плена наказывать нельзя). Это не я говорю, это говорит Гаагская конвенция 1907 года.

Кому: pell, #16

> На своей земле пацан противостоит всем, чем может, нацистским захватчикам, садистам и подонкам.

Да, только если речь идет о войне, то нужно было надеть, например, нашивки "ВС ДНР". Ну если мы говорим о соблюдении конвенций о методах ведения войны, конечно. Вот на советском плакате: http://cdn.topwar.ru/uploads/images/2015/899/jptf510.jpg - изображен партизан. Его невозможно перепутать с простым селянином: он открыто носит оружие. Если допустить маскировку комбатантов под мирное население, тогда как можно осуждать уничтожение мирного населения? Ведь противник не знает, мирное это население или это комбатанты! Поэтому комбатантам запрещено прикидываться некомбатантами.

При этом нарушения - они бывают разные. Один нарушитель перешел улицу в десяти метрах от пешеходного перехода, когда ни одной машины на пятьсот метров не было, а другой - убил десятки детей. Они оба нарушители, вот только первый - мелкий нарушитель, а второй - матерый пидарас. Здесь тоже одни - матерые пидарасы, а второй - куда меньший нарушитель.


pell
отправлено 12.07.15 06:26 # 18


Кому: Вратарь-дырка, #17

Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы.

К людям пришли нацисты и начали их убивать. А ты про нашивки какие-то.

Ты дурак?


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 07:01 # 19


Кому: pell, #18

Разговор начался с разговора о конвенциях по военнопленным. Так вот, конвенции сии здесь неприменимы, ибо если мы принимаем, что идет война, то перед нами не военнопленный, а лазутчик; если мы принимаем, что здесь нет войны, то ни о каких военнопленных и речи быть не может: с точки зрения украинских властей перед нами, по-видимому, террорист (собственно говоря, всю эту войну они и называют антитеррористической операцией), сообщающий своим собратьям данные о расположении сил АТО с целью проведения террористических актов. С чьей стороны ни смотри, военнопленного, подпадающего под конвенции, здесь не получается. С чьей стороны ни смотри, у украинских властей есть право судить Игоря (военнопленного судить нельзя, наказанию он подлежит лишь за свои проступки в плену, а не за то, что он воевал). Вместе с тем, существуют и другие конвенции, в частности, конвенция против пыток, которую я процитировал выше: оказывается, пытать нельзя даже лазутчика. Соответственно, с чьей стороны ни смотри, налицо группа матерых пидарасов, пытавших человека.

Если ты считаешь, что здесь война (таких людей много, я вот тоже считаю происходящее гражданской войной на Украине, причем это не межнациональный конфликт: с обеих сторон есть и русские, и украинцы), то есть установленные порядки ведения войны. Кстати, если речь о гражданской войне (немеждународном вооруженном конфликте), то здесь тоже не может быть речи о военнопленных; захваченный противник может быть осужден за нападение, что невозможно в отношении военнопленного (см. статью 3 Третьей Женевской конвенции). Если здесь война между Украиной и независимым государством ДНР, то тоже конвенции о правах военнопленных тут ни при чем, потому что военнопленными становятся те, кто открыто носит оружие и знаки различия.

Если ты прощелкаешь по всем ссылкам, то дойдешь до сообщения #1 и поймешь суть моего ответа: никакие конвенции о правах военнопленных тут неприменимы из-за того, что Игорь не может быть военнопленным. Конвенцию против пыток это не отменяет.


Джина
отправлено 12.07.15 07:02 # 20


Кому: Вратарь-дырка, #17

> изображен партизан. Его невозможно перепутать с простым селянином:

Крымский пионер-герой, партизанский разведчик Володя Дубинин никогда не носил оружия и вообще старался не привлекать внимания. Тем и был ценен своему командиру. Сталбыть, международное право оправдывает пытки и убийство 13-летних пацанов на оккупированной территории просто по принципу "а чо он тут вертится!"


pell
отправлено 12.07.15 07:13 # 21


Кому: Вратарь-дырка, #19

> Если ты прощелкаешь по всем ссылкам, то дойдешь до сообщения #1 и поймешь суть моего ответа: никакие конвенции о правах военнопленных тут неприменимы из-за того, что Игорь не может быть военнопленным. Конвенцию против пыток это не отменяет.

Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы.

В дома к людям пришли нацисты и начали убивать, насиловать и грабить.

Твои рассуждения о военнопленных, партизанах и т.д. - адвокатура дьявола.

> суть моего ответа

Похуй. Нацисты убивают людей, люди защищаются. Это суть. Твой ответ - биты в интернете. Несопоставимые явления.


Хромой Шайтан
отправлено 12.07.15 09:00 # 22


Кому: RedWolf, #11

> а сами опера сбуушные типа чистые

В таком деле все одинаково замараны. И ответ им всем одинаковый держать.


petrovitch69
отправлено 12.07.15 10:04 # 23


Кому: rwalky, #7

> Так уж сложилось, что некоторые страны могут класть на все конвенции и никто виду не подаст. Дежурные возмущения побурлят и пройдут.

Камрад,тогда тебе нужно в Нидерланды в Гоагу. Ты приедешь и узнаешь, что всё на самом деле немного по другому, можешь даже "Римский статус" почитать http://index.org.ru/icc/statut.html


никитG
отправлено 12.07.15 10:04 # 24


Кому: asef, #2

> барыги под хитрый план путина не получат свою прибыль

Причём барыги всё те же:

>Другой задачей Коха и Чубайса, по-видимому, была передача передовых оборонных технологий странам НАТО.
>По свидетельству журналиста Олега Лурье, "закрытый" отчет Счетной палаты по 1992-1995 годам указывал на "захват иностранными фирмами контрольных пакетов акций ведущих… предприятий оборонного комплекса и… целых его отраслей. Американские и английские фирмы приобрели контрольные пакеты акций МАПО "МиГ", "ОКБ Сухой", "ОКБ им.Яковлева", "Авиакомплекс им.Илюшина", "ОКБ им. Антонова"… "Сименс" приобрел более 20% Калужского турбинного завода, производящего уникальное оборудование для атомных подводных лодок. Россия не только утрачивает право собственности на …оборонные предприятия, но и теряет право управления их деятельностью в интересах государства".
>Согласно совместному письму ФСБ и СВР, "приватизация предприятий ОПК привела к массовой утечке новейших технологий, уникальных научно-технических достижений, практически даром, на Запад. В целом Запад приобрел в России столь большой объем новых технологий, что НАТО учредило для их обработки специальную программу"...
>За проданные в 1993-95 годах военные предприятия и технологии бюджет получил жалкие 450 млн. долл.. К январю 1996 года распродажа страны была в целом закончена, и Чубайс покинул правительство, начав подготовку к переизбранию Ельцина при помощи консолидации созданной им олигархии".
http://delyagin.ru/articles/87140-manjiak-liberalizma.html


petrovitch69
отправлено 12.07.15 10:04 # 25


Кому: Вратарь-дырка, #13

> Вернувшись домой, он был обязан прекратить любые враждебные действия, в том числе и ведение разведки.

Факт пыток - это уже преступление. Соответственно надо разбираться, кто были эти люди, кто отдавал им приказы. Зря что ли на министра МВД Украины СК РФ уголовное дело возбудил? Когда речь о больших человеческих жертвах, издевательствах и пытках. Должны быть соответствующие международные инстанции, которые это дело прикроют.


Сибирь
отправлено 12.07.15 10:06 # 26


Мать их так! Если речь идет о пытках, то это в любом случае не приемлемо. И по хрену, есть нашивки, в открытую носишь оружие, или какие там еще есть способы опознавания "военнослужащий-партизан-обыватель". Что касается конвенций, то, как я понял из цитат камрадов, пытать нельзя только военнопленных, так что ли? Всех остальных можно и должно? Или я чего то не уловил?


Кэнтачвис
отправлено 12.07.15 10:06 # 27


Из всех славянских народов удивительная склонность к садизму в отношении соплеменников только у хохлов и хорватов. Причем у хохлов больше западных, щирых, которых, как и хорватов окатоличивали. Это действительно цивилизационный разлом. Остальные славяне фантастически толерантны. В начале 20 века на Галичине униаты-"украинцы" вырезали всех русских (русинов) и промосковских, навязали униатскую культуру, быт и даже новояз. Сейчас это делается уже на левобережье Днепра. Но мы продолжаем считать этих стремительно мутирующих выродков "братьями", хотя бы по крови. Теперь эта мутация происходит естественным образом. Ведь "москали" сами напали и типа сам бог велел их пытать, резать и вбивать. Прав Стрелков, "украинский вопрос" надо было решать год назад, сразу после Крыма, когда укро*енералы приезжали к нему на разведку и были готовы сдаться "под гарантии Путина". Остановить бойню можно было парочкой высокоточных ударов по артдивизионам укров близ Донецка, Горловки. Уверен, хохлов после этого на передовую было бы не загнать, даже правосеков. Сидели бы в полосе отчуждения как миленькие и орали на весь мир как русские их атакуют ядерным оружием. И только. Сегодня идет полноценная война и степень взаимного ожесточения выросла неимоверно. И раскол будет усугубляться. Только уже у наших границ.


Vasilij V
отправлено 12.07.15 10:06 # 28


Слушал я вас слушал(имелось ввиду читал) и понял,-серьёзных людей среди вас нет.Один предлагает нейтронной бомбой,другой про какую-то "Гаагу",основная масса тащится от слова "камрад" и при этом даже не важно,что напишет!Оглянитесь вокруг,встаньте на ноги!Если ничего разумного не можешь сказать,то хотя бы промолчи!Мне очень жаль ребят,что подвергаются пыткам и я ближе к "нейтронной бомбе"-но!Там много живёт и нормальных людей,родственников,знакомых......А вот око за око-это справедливо!


SpecX
отправлено 12.07.15 10:06 # 29


О какой гоаге и международных конвенциях может идти речь, когда в Одесской области, губернатором назначен военный преступник(в розыске), а сама "власть" кладет на всякую законность огромный болт с прибором, при любом удобном ей случае. Там один закон - послол США Пайет.

По поводу вопроса, можно ли считать его военнопленным, есть встречный вопрос. А на Украине законодательно разрешены пытки? Но ответ на этот вопрос Я написал в начале сообщения.

Тут прекрасное видео и его разбор по поводу законности вна украине...

https://putnik1.livejournal.com/4412806.html


Vaccum
отправлено 12.07.15 10:06 # 30


Кому: Вратарь-дырка, #19

Твой "ликбез" по поводу правил ведения войны и конвенциям не очень уместен именно в комментариях к конкретной новости. Хотя бы потому, что ни одна конвенция не разрешает пыток и истязаний хоть "лазутчиков" хоть уголовников.


Sweet Death
отправлено 12.07.15 10:07 # 31


Кому: petrovitch69, #1

> А как же международная конвенция по защите военнопленных?

Любой цивилизованный европеец в Гааге ответит, что Игорь не военнопленный, т.к. войны на Украине нет.



Кому: thaoless, #3

> Фашизм, поддерживаемый на государственном уровне, с такими вещами не считается.

Тут следует напомнить, что это поддерживается лучшим, что могло случиться на Украине, нашимипартнерами и даже уже друзьями. А Игоря еще той весной честно предупреждали обождать со своими референдумами.


Korobobo
отправлено 12.07.15 10:07 # 32


Кому: pell, #21

> Твои рассуждения о военнопленных, партизанах и т.д. - адвокатура дьявола.
Во во.

Вообще надо помнить, что за красивыми и иногда даже убедительными, на первый взгляд, рассуждениями всякой нечисти, поддерживающей Майдан, Порошенко - стоят трупы женщин и детей Картинка 18+ , массовые пытки людей, подчас непричастных http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=poUASdhD5Bk&list=UUVPYbobPRzz0SjinW...
В корне то, за красивыми словесами = защищают мразей, применяющих пытки.


Василий С.
отправлено 12.07.15 10:07 # 33


Кому: asef, #2

> Уебать нейтронный бомбой по своре фашистских ублюдков, я даже наше руководство осуждать не буду, заебало уже раздражаться на всякую неспокойную новость из Украины.

Как хорошо, что ты никак не причастен к запуску нейтронной бомбы.

> При Сталине такой хуйни не было.

Это точно, он никого нейтронной бомбой не уябывал. Заодно создал одну из самых могучих держав на Земле, опять же без уябывания нейтронной бомбой.


Кукулус
отправлено 12.07.15 10:07 # 34


Есть информация куда пропали "Разговоры..."?


Ujify
отправлено 12.07.15 10:07 # 35


> Каждому фюреру - свой Нюрнберг!

Сначала нужно его победить. Тогда да, будет и трибунал, и осуждение мировым сообществом. Оно осуждает только проигравших. Если бы проиграл Советский Союз, то осуждали бы ужасы сталинизма. Собственно сейчас и пытаются приравнять. Всё это мировое сообщество цивилизованных стран - это сборище лицемеров. И все конвенции хороши только тогда, когда твои танки стоят у них. Тогда да, закричат, завоют о соблюдении, недопущении и тд. Если нагнут укрофашистов, то внезапно выяснится, что и самолет сбили они. И сразу доказательства найдутся.


garyk
отправлено 12.07.15 10:07 # 36


Преступники должны быть наказаны. Фашистов и после войны разыскивали, хоть многие и дожили до глубокой старости.


Старик у моря
отправлено 12.07.15 10:07 # 37


Оказывается, некоторые граждане в Мосуле не читали конвенций. Только вот осуждать их не могу.

"45 боевиков ИГИЛ в иракской мечети накормили едой с ядом"

http://ren.tv/novosti/2015-07-08/45-boevikov-igil-v-irakskoy-mecheti-nakormili-edoy-s-yadom?page=1


archer742
отправлено 12.07.15 10:14 # 38


Кому: Вратарь-дырка, #19

> Если ты прощелкаешь по всем ссылкам, то дойдешь до сообщения #1 и поймешь суть моего ответа: никакие конвенции о правах военнопленных тут неприменимы из-за того, что Игорь не может быть военнопленным. Конвенцию против пыток это не отменяет.

По факту имеем: мужика повязали, зверски пытали. По-твоему выходит: повязали правильно (он типа лазутчик, конвенция не запрещает), пытали неправильно (конвенция запрещает).

Возникает вопрос: нахера придавать действиям врагов ореол правильности? Они враги, в действиях врагов не может быть ничего правильного, кроме капитуляции и деятельного раскаяния.

P.S. А у Игоря к врагам вообще личные счёты, теперь попробуй останови его конвенциями и прочим юридическим трёпом.


Прапор
отправлено 12.07.15 10:16 # 39


Кому: petrovitch69, #1

Цэ извечная рыцарская природа украинского воинства.


pell
отправлено 12.07.15 10:34 # 40


Кому: Vasilij V, #28

Вася, кончай слюной монитор заливать. Иди делать уроки. В сентябре первый день учёбы во втором классе.


ЗУшник
отправлено 12.07.15 10:37 # 41


Хотелось бы послушать тех, кто считает укров по-прежнему братьями, "просто немного оболваненными и введенными в заблуждение".


ЗУшник
отправлено 12.07.15 10:37 # 42


Кому: asef, #2

> заебало уже раздражаться на всякую неспокойную новость из Украины. При Сталине такой хуйни не было.

Симметрично, камрад. Там тонны оружия. Но брать его в руки спешат отнюдь не многие. Пошло оно в пень. Задолбало.


ЗУшник
отправлено 12.07.15 10:37 # 43


Кому: petrovitch69, #4

> Согласен. Но есть конвенция против пыток,а люди, которые её не соблюдают, военные преступники

И что? Вообще-то существует трибунал.
Но кто их поймает? Кто будет судить?

Справедливости нет и не будет. За боинг, Одессу, Корсунь и Донбасс никто, подчеркиваю - никто из тех, кто стоял непосредственно у истоков, никакой ответственности не понесет. Даже исполнители не понесут.


Punk_UnDeaD
отправлено 12.07.15 11:03 # 44


Кому: ЗУшник, #42

> Симметрично, камрад. Там тонны оружия. Но брать его в руки спешат отнюдь не многие. Пошло оно в пень. Задолбало.

конечно тонны
такие тонны, что не все солдаты одеты обуты как положено
настолько всё оружием завалено
и самолётами ещё


pell
отправлено 12.07.15 11:20 # 45


Кому: ЗУшник, #41

> Хотелось бы послушать тех, кто считает укров по-прежнему братьями, "просто немного оболваненными и введенными в заблуждение".

А что делать мне, на здоровою долю украинцу? Брать в руки топор и отрубать часть себя? Какую именно? Верхнюю правую или заднюю нижнюю?


Yury800
отправлено 12.07.15 11:36 # 46


Кому: petrovitch69, #4

> Каждому фюреру - свой Нюрнберг!

Чтоб у каждого фюрера был свой Нюрнберг нужно чтоб у нас был свой СССР. Если некое государство, сопоставимое по мощи и независимости с "западными партнерами", не настоит на суде для некоторых существ - то все эти существа будут жить себе спокойно дальше на благо демократии. Как после ВОВ остались спокойно жить большинство тех кто успел утечь под западное крыло, начиная от немецких крупных промышленников и заканчивая усташами и ссовцами. Никто на западе их не судил.


garyk
отправлено 12.07.15 11:36 # 47


Кому: pell, #45

Вольфович в одной из передач Соловьёва отжигал: "Сдавайте русскую кровь! У нас есть способы, мы сможем отделить!".


AlexAsus84
отправлено 12.07.15 12:35 # 48


Кому: Вратарь-дырка, #17

Ты дурак?


AlexAsus84
отправлено 12.07.15 12:43 # 49


Кому: archer742, #38

А они для него не враги. Они свои.


Юсуф
отправлено 12.07.15 13:15 # 50


Кому: Вратарь-дырка, #17

> Да, только если речь идет о войне, то нужно было надеть, например, нашивки "ВС ДНР". Ну если мы говорим о соблюдении конвенций о методах ведения войны, конечно.

В Луганске намечается обмен пленными, луганские пацаны готовят носилки для их приёма. В мариупольской тюрьме каждая ротация приезжает пиздить пленных. Та сторона тотально ничего соблюдать не желает, хоть весь шевронами обшейся.


M. H. L.
отправлено 12.07.15 15:27 # 51


Кому: Вратарь-дырка, #17

> Если ты не носишь знаков различия, ты не должен заниматься разведывательной деятельностью.

"Штирлиц шёл по ночному Берлину и размышлял - что выдаёт его больше - погоны полковника Красной Армии, или волочащийся сзади парашют?"


M. H. L.
отправлено 12.07.15 15:27 # 52


Кому: Вратарь-дырка, #17

> Если речь идет о войне, [...] то война ведется по определенным правилам.

Вот сейчас читаю Павла Андреева. "Если надо выбирать между справедливостью и матерью - всегда выбирай мать".
Что выбираешь ты?


Krakozabra
отправлено 12.07.15 15:27 # 53


Кому: Старик у моря, #37

> Оказывается, некоторые граждане в Мосуле не читали конвенций. Только вот осуждать их не могу.
>
> "45 боевиков ИГИЛ в иракской мечети накормили едой с ядом"
>
> http://ren.tv/novosti/2015-07-08/45-boevikov-igil-v-irakskoy-mecheti-nakormili-edoy-s-yadom?page=1

Кстати, по поводу ИГИЛ. Камрад, а ты вот это видел?
http://lifenews.ru/news/157137
Это что ж получается, опять "рафик неуиноуный", зверьки никому головы не резали, и всё - сплошной рендер и павильонные съёмки?


Krakozabra
отправлено 12.07.15 15:27 # 54


Кому: ЗУшник, #43

> Справедливости нет и не будет. За боинг, Одессу, Корсунь и Донбасс никто, подчеркиваю - никто из тех, кто стоял непосредственно у истоков, никакой ответственности не понесет. Даже исполнители не понесут.

Похоже, ты прав, камрад.


Ujify
отправлено 12.07.15 15:27 # 55


Кому: garyk, #47

> Вольфович в одной из передач Соловьёва отжигал: "Сдавайте русскую кровь! У нас есть способы, мы сможем отделить!".

Ночью, наши учёные (видимо те же самые), чуть чуть изменят магнитное поле земли !!!


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 15:28 # 56


Кому: petrovitch69, #25

Конечно, пытки недопустимы: я ж даже процитировал конвенцию против пыток. Просто конвенции о правах военнопленных тут ни при чем.

Кому: archer742, #38

Как это в действиях врагов не может быть ничего правильного? А зачем на Нюрнбергском процессе подсудимым дали адвокатов? Несколько обвиняемых были на Нюрнбергском процессе оправданы (правда затем были приговорены к заметным срокам лишения свободы на процессах по денацификации). В данном случае так и есть: враги имели право его схватить, но никак не имели права его пытать.


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 15:38 # 57


Кому: M. H. L., #51

Если бы Штирлица схватили и расстреляли, никто бы не заявлял, что военнопленных расстреливать нельзя.

Кому: M. H. L., #52

Я выбираю не вообще, а в конкретной ситуации. Если директор детдома Вася сумел "заработать" на нарушении правил противопожарной безопасности на домик у моря для своей матери (ну ей морской климат полезен!), а в результате десятки детей сгорели, я, в отличие от процитированного тобой товарища, скажу, что Вася - сукин сын. Более того, даже если никто не сгорел и все вообще сошло Васе с рук, а детдом через пять лет перевели в новое здание - он все равно редкий подонок.


porter2
отправлено 12.07.15 16:17 # 58


Кому: M. H. L., #52

заверни еще про "Счастье - когда становишься на носочки, целуешь его, и в ответ слышишь: "маленькая ты моя""


M. H. L.
отправлено 12.07.15 16:54 # 59


Кому: porter2, #58

Это про выбор стороны, где наши. Попытка встать над схваткой - выдаёт пидараса.


Vasilij V
отправлено 12.07.15 16:59 # 60


Кому: pell, #40

У русских людей к старшим принято обращаться по отчеству или на "вы".Хамить мне не надо,но видимо здесь так принято.Судя по вашим коментариям,вы как раз и есть украинец.А я русский!Но наши пленных лечат,кормят и возвращают матерям!А ваши,имеется ввиду та самая половина,подвергают людей пыткам,обстреливают города и сёла,убивают и старых и младых и детей!И ещё хватает совести(хотя,мне кажется,это не про хохлов)вылезать со своими суждениями.Опять же,я никого никуда не посылаю и никому ничего не советую!Просто выразил своё отношение к коментариям,только и всего.Внимательнее надо бы и читать и писать.


petrovitch69
отправлено 12.07.15 17:10 # 61


По-русски правильно писать "на Украине".




Модератор.



porter2
отправлено 12.07.15 17:13 # 62


Кому: M. H. L., #59

некоторые наши - нихрена не наши. Ну это так, в воздух


Xlodvig
отправлено 12.07.15 18:09 # 63


Кому: petrovitch69, #1

>А как же международная конвенция по защите военнопленных?

У них нет войны. И не действует международная конвенция по правам человека. Все для людей.


Huligan
отправлено 12.07.15 18:09 # 64


Кому: Вратарь-дырка, #17

> война ведется по определенным правилам.

Девиз современной войны "Никаких правил!"


Советский_Прибалт
отправлено 12.07.15 18:36 # 65


Кому: Вратарь-дырка, #56

> Как это в действиях врагов не может быть ничего правильного?

Демагогия это все. Пендосы и их прихвостни по всему миру (типа укронацистов) всегда найдут в "международном праве" оправдание любым своим действиям. И основание осудить кого-то неугодного тоже всегда найдут, как бы старательно он это самое "международное право" не соблюдал.

Любой нормальный человек согласится, что укронацисты и их хозяева должны ответить за боинг, Одессу, Корсунь, Донбасс и другие убийства и пытки, и дело тут не в нарушении неких "международных конвенций".


fact777
отправлено 12.07.15 20:08 # 66


Кому: Вратарь-дырка, #56

> А зачем на Нюрнбергском процессе подсудимым дали адвокатов?

Многие нацисты до Нюрнбергского процесса не дожили. Интересно, правильно ли это?

> Как это в действиях врагов не может быть ничего правильного?

Это смотря для кого. Неправильное для нас, как по мне это все то что приносит вред нам. В данной ситуации можно говорить о логичности действий врага, но не о правильности или неправильности.


Magnum
отправлено 12.07.15 20:08 # 67


Кому: Кэнтачвис, #27

> Из всех славянских народов удивительная склонность к садизму в отношении соплеменников только у хохлов и хорватов. Причем у хохлов больше западных, щирых, которых, как и хорватов окатоличивали. Это действительно цивилизационный разлом. Остальные славяне фантастически толерантны.

Это вряд ли.

Возьми к примеру чехов и поляков. Тоже славяне, однако добрыми и толерантными назвать их вряд ли можно.


petrovitch69
отправлено 12.07.15 20:21 # 68


Кому: Джина, #20

> Крымский пионер-герой, партизанский разведчик Володя Дубинин никогда не носил оружия и вообще старался не привлекать внимания.

Камрадесса, какая ты молодец, что его вспомнила. В детстве читал, как партизаны скрывались в каменоломнях под Керчью, как сей геройский пионер партизанил, участвовал в разминировании и погиб, нарвавшись на снаряд. Какое горе было для его родителей, ведь ребёнок пережил войну и добровольно пошёл показать сапёрам минное поле. Спустя много лет читал Ку Чи во Вьетнаме и его вспомнил.http://realvietnam.ru/vojna-vo-v-etname-tunneli-ku-chi/


Дадли Смит
отправлено 12.07.15 20:44 # 69


Кому: petrovitch69, #68

> Какое горе было для его родителей, ведь ребёнок пережил войну и добровольно пошёл показать сапёрам минное поле.

Он не пережил войну. Погиб в начале сорок второго, во время Керченско - Феодосийской операции


Samson
отправлено 12.07.15 20:51 # 70


Кому: Советский_Прибалт, #65

> Пендосы и их прихвостни по всему миру (типа укронацистов) всегда найдут в "международном праве" оправдание любым своим действиям.

Не найдут. То что фашистские ублюдки сделали с Игорем по любому является военным преступлением. Не важно, имел ли он статус военнопленного или нет, в международном праве отмазок нет.

>И основание осудить кого-то неугодного тоже всегда найдут, как бы старательно он это самое "международное право" не соблюдал.

Да, ублюдки найдут. Однако, это не освобождает противостоящих им людей от соблюдения норм того самого права.

Камрадам, спорящим с Вратарем. Матчасть он знает, говорит по делу, стоило бы прислушаться к его мнению. Если, с вашим знанием предмета по теме, вы выйдете на сетевую площадку, доступную либерастской нечисти, вас порвут и растопчут. Глумиться будут - вот какие дикари, конвенций не знают и соблюдать не хотят. Это и будет тем самым основанием для осуждения. Что еще хуже, они построят на этом оправдание своему собственному несоблюдению конвенций.

Кому: Huligan, #64

> Девиз современной войны "Никаких правил!"

Только для одной стороны. Для называющих себя "исключительными".


Geek
отправлено 12.07.15 21:30 # 71


Войны нет. Есть отморозки под кайфом и или бухие. Я про оловянные глаза. И есть мирные жители. Пытки это нехорошо в любом случае. В общем , я за мир.


garyk
отправлено 12.07.15 21:30 # 72


Кому: Samson, #70

Тут вопрос: дойдёт ли дело до суда? А так всё по теме.


Старик у моря
отправлено 12.07.15 21:55 # 73


Кому: Krakozabra, #53

> Кстати, по поводу ИГИЛ. Камрад, а ты вот это видел?
> http://lifenews.ru/news/157137
> Это что ж получается, опять "рафик неуиноуный", зверьки никому головы не резали, и всё - сплошной рендер и павильонные съёмки?

Читал. Тактика такая есть - "уводить от гнезда", по-моему она самая.

Кому: Vasilij V, #60

> Судя по вашим коментариям,вы как раз и есть украинец.А я русский!Но наши пленных лечат,кормят и возвращают матерям!А ваши,имеется ввиду та самая половина,подвергают людей пыткам,обстреливают города и сёла,убивают и старых и младых и детей!И ещё хватает совести(хотя,мне кажется,это не про хохлов)вылезать со своими суждениями.

Василий, а тебе не кажется, что ты охуел в атаке? По-твоему, все украинцы упыри-убийцы? Может уже начнешь цитировать Volk und Rasse? Думай что пишешь.


Советский_Прибалт
отправлено 12.07.15 22:03 # 74


Кому: Samson, #70

> Не найдут. То что фашистские ублюдки сделали с Игорем по любому является военным преступлением. Не важно, имел ли он статус военнопленного или нет, в международном праве отмазок нет.

Что там с Гуанатамо? Какое там право соблюдается? Кто ответил, например, за палестинца Abu Zubaydah, которого так пытали в Гуанатамо, что он лишился глаза?
Скольких еще пытают и убивают в разных странах по указанию пендо-фашистов, только о них никто никогда не узнает?


Советский_Прибалт
отправлено 12.07.15 22:03 # 75


Кому: Samson, #70

> Однако, это не освобождает противостоящих им людей от соблюдения норм того самого права.

ИМХО, есть "маленькая проблема", почему-то вопрос было ли соблюдено международное право, решают теперь пендосы и подконторольные им западные страны и граждане.

Уж тогда нужно создавать свои международные суды и судить в них всяких порАшенек и правосеков. Или решать вопрос с ними как с музычкой, типа сами застрелились?


Krakozabra
отправлено 12.07.15 22:03 # 76


Кому: Старик у моря, #73

> Тактика такая есть - "уводить от гнезда", по-моему она самая.

А-а, дошло до старухи, спасибо, дружище. Как здоровье? Как дела у Командира?


Старик у моря
отправлено 12.07.15 22:14 # 77


Кому: Krakozabra, #76

> А-а, дошло до старухи, спасибо, дружище.

На 100% не уверен, но очень похоже.

> Как здоровье? Как дела у Командира.

Это, собственно, я и есть. Выторговал возможность иногда ноутбуком попользоваться. Только недавно закончил новости читать, что пропустил. Лечусь, процедуры-кормежка-сон и далее по кругу. Мои ребята улетели, уже несколько дней как в России.


garyk
отправлено 12.07.15 22:38 # 78


Кому: Советский_Прибалт, #75

> создавать свои международные суды и судить в них всяких порАшенек и правосеков.

На случай, если ты пропустил:

Верховный суд России признал "Правый сектор" экстремистской организацией
http://www.interfax.ru/russia/407601

А вообще ты себе как это представляешь: "свои международные суды"? Они свои или всё таки международные?


Вратарь-дырка
отправлено 12.07.15 22:40 # 79


Кому: Советский_Прибалт, #74

> Кто ответил, например, за палестинца Abu Zubaydah, которого так пытали в Гуанатамо, что он лишился глаза?

Поляки! Поскольку у Польши была секретная тюрьма американская, Польша должна заплатить этому палестинцу 100 тысяч евро компенсации ущерба и 30 тысяч евро компенсации расходов на адвоката. Не знаю уж, заплатила ли. Вот так вот оно, сотрудничать с ЦРУ.


petrovitch69
отправлено 12.07.15 22:41 # 80


Кому: Yury800, #46

> Чтоб у каждого фюрера был свой Нюрнберг нужно чтоб у нас был свой СССР. Если некое государство, сопоставимое по мощи и независимости с "западными партнерами"

Совершенно верно, но что бы у нас был свой СССР, нужно сохранить свою страну, для начала активы отечественных гос. компаний за рубежом. Добиться признания автономий восточных областей Украины. И уже с течением времени, думать о их присоединении.


Советский_Прибалт
отправлено 12.07.15 23:31 # 81


Кому: Вратарь-дырка, #79

> Поляки! Поскольку у Польши была секретная тюрьма американская, Польша должна заплатить этому палестинцу 100 тысяч евро компенсации ущерба и 30 тысяч евро компенсации расходов на адвоката. Не знаю уж, заплатила ли. Вот так вот оно, сотрудничать с ЦРУ

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.


Советский_Прибалт
отправлено 13.07.15 00:00 # 82


Кому: garyk, #78

> А вообще ты себе как это представляешь: "свои международные суды"? Они свои или всё таки международные?

"Свои", это в смысле не те, которые контролируют США/действующие по их указке западные страны и граждане. Но тут, как верно подметил один из предыдущих ораторов, "Чтоб у каждого фюрера был свой Нюрнберг нужно чтоб у нас был свой СССР."


ЗУшник
отправлено 13.07.15 00:00 # 83


Кому: Geek, #71

> В общем , я за мир.

Это когда вокруг убивают, режут, жгут, а ты такой - я за мир. Меня не ипет.

"Я за мир" - заканчивается с первым ударом дубинкой по голове или с прилетом первого снаряда в дом того, кто за мир.
Потом вся эта демагогия про мир - летит коту под хвост.

Войны начинаются тогда, когда люди перестают ценить мир. Когда слова "я за мир" массово превращаются в клеше.


petrovitch69
отправлено 13.07.15 00:21 # 84


Кому: Sweet Death, #31

> Любой цивилизованный европеец в Гааге ответит, что Игорь не военнопленный, т.к. войны на Украине нет.

Но 2000 жалоб в ЕСПЧ уже есть. Если они там пытками ещё занимаются, то Ангела Меркель сама скажет: "Пасть порву! Со свиным рылом в Европу лезть!"


fact777
отправлено 13.07.15 00:34 # 85


Кому: Samson, #70

> Глумиться будут - вот какие дикари, конвенций не знают и соблюдать не хотят.

Обычно если либерал неглупый то про конвенции он и не заикается так как знает что это инструмент политического шантажа и нечего больше.

> Однако, это не освобождает противостоящих им людей от соблюдения норм того самого права.

Тут тоже в зависимости от пользы которое приносит соблюдение или не соблюдение. Если не соблюдать выгодней- соблюдать не надо, но говорить надо что соблюдаешь)


v0vets
отправлено 13.07.15 02:17 # 86


К большому сожалению, в мире реализуется право сильного. Оно, впрочем, и по жизни во многом так, да и с этого начиналось. Но по жизни оно усложнилось, а на мировой арене - увы. Впрочем, с учетом демографических тенденций, третьей мировой не избежать. :( ну или нескольких макро-региональных... :(


garyk
отправлено 13.07.15 02:17 # 87


Кому: fact777, #85

> но говорить надо что соблюдаешь

1. Говорить надо, что во всём виновата Россия.
2. На обвинения в свой адрес не отвечать.
3. Go to 1.


BMSerg
отправлено 13.07.15 02:23 # 88


В мемуарах о послевоенной борьбе с ОУН-УНСО довольно регулярно попадалась информация о том что этих в плен преимущественно не брали - стреляли сразу как бешеных собак. Они нас не считали за людей, мы - их. Война...


garyk
отправлено 13.07.15 04:06 # 89


Кому: Советский_Прибалт, #82

> "Свои", это в смысле не те, которые контролируют США/действующие по их указке западные страны и граждане.

А, ну теперь то всё понятно, а то ж вообще непонятно было.

Ну, поехали. Вся Европа, Канада, Мексика, Австралия, Япония, Грузия, Украина, ряд стран Африки и Ближнего Востока (кого забыл?) находятся под контролем США.

Вот неполный перечень вопросов:

Что делать со старым международным судом, не признавать?
На какой территории должен располагаться новый международный суд?
Кто должен и кто будет признавать решения нового суда, все или только мы?
Из каких ещё международных организаций нужно выйти? Из всех?
...
И, наконец, нахера это выдумывать? С какой целью? Что это должно дать?
Что даст разрушение того, что создавалось столько времени и таким трудом?

В общем, фантазии и не более. Вопросы риторические.


Собакевич
отправлено 13.07.15 05:03 # 90


Кому: Старик у моря, #77

> Выторговал возможность иногда ноутбуком попользоваться. Только недавно закончил новости читать, что пропустил. Лечусь, процедуры-кормежка-сон и далее по кругу.

Скорейшего выздоровления, камрад!


W!nd
отправлено 13.07.15 05:18 # 91


Кому: Старик у моря, #77

> Это, собственно, я и есть.

Рад видеть, камрад!


pell
отправлено 13.07.15 08:18 # 92


Кому: Vasilij V, #60

> Судя по вашим коментариям,вы как раз и есть украинец.

Слабовато, Вася. Со взрослыми такие манипуляции не проходят.


Хоттабыч
отправлено 13.07.15 08:56 # 93


Я таки не понял, для того чтобы не быть скотом и изувером нужна конвенция или воспитание?


garyk
отправлено 13.07.15 09:07 # 94


Кому: Хоттабыч, #93

> Я таки не понял, для того чтобы не быть скотом и изувером нужна конвенция или воспитание?

Нужно забороть капитализм.


Старик у моря
отправлено 13.07.15 09:14 # 95


Кому: Собакевич, #90

> Скорейшего выздоровления, камрад!

Спасибо.

Кому: W!nd, #91

> Рад видеть, камрад!

Взаимно, камрад.


пан Головатый
отправлено 13.07.15 09:24 # 96


Кому: Кэнтачвис, #27

> Из всех славянских народов удивительная склонность к садизму в отношении соплеменников только у хохлов и хорватов. Причем у хохлов больше западных, щирых, которых, как и хорватов окатоличивали. Это действительно цивилизационный разлом. Остальные славяне фантастически толерантны.

У всех всё одинаковое. Прочее иллюзии.


pell
отправлено 13.07.15 09:51 # 97


Кому: Хоттабыч, #93

> для того чтобы не быть скотом и изувером нужна конвенция или воспитание?

В современных, как говаривал последний генсек, реалиях ответ зависит от размера банковского счёта.


Red Monkey
отправлено 13.07.15 10:41 # 98


Кому: petrovitch69, #84

> Если они там пытками ещё занимаются, то Ангела Меркель сама скажет: "Пасть порву!
Со свиным рылом в Европу лезть!"

Пффф. Меркель скажет то, что ей велят из Вашингтона.


garyk
отправлено 13.07.15 10:59 # 99


Кому: pell, #97

> В современных, как говаривал последний генсек, реалиях ответ зависит от размера банковского счёта.

Достаточно примера Украины, чтобы всерьёз мнение "последнего генсека" не принимать.


mr.Garry
отправлено 13.07.15 10:59 # 100


Кому: Сибирь, #26

> Что касается конвенций, то, как я понял из цитат камрадов, пытать нельзя только военнопленных, так что ли? Всех остальных можно и должно? Или я чего то не уловил?

Пытать нельзя. Никого. Ни за что. В международной бумаге так написано. Будь ты хоть кто - нельзя пытать. Остальное - попытки определения статуса пытуемого - они отдельно.



cтраницы: 1 | 2 всего: 114



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк