29 июля, по прошествии года после крушения 17 июля 2014 года малайзийского авиалайнера МН-17 над Юго-Востоком Украины, Совет Безопасности ООН рассмотрел инициативу ряда стран об учреждении международного трибунала для привлечения к ответственности лиц, виновных в его гибели.
Российская сторона осуждает уничтожение неустановленными лицами малайзийского борта МН-17 и еще раз выражает самые глубокие соболезнования родственникам всех пассажиров и членов экипажа, ставших жертвами этой чудовищной трагедии. Мы неустанно подчеркивали нашу приверженность неотвратимости наказания для лиц, совершивших это преступление.
Трибунал по сбитому Боингу сработал через двадцать минут после катастрофы.
Резолюцию опубликовала вся массовая западная пресса: Путин убил наших детей.
> Как относится американской общество к тому факту, что Колин Пауэл тряс в ООН пробиркой с белым порошком?
Не поверишь, камрад: об этом просто никто не знает и/или не помнит. Когда пытался поспрошать на тему этой пробики:
1) Делают вид, что не поняли вопроса. Менают тему на амер. футбол.
2) дают ответ типа "Ну так Саддама убрали, и это хорошо. Мало ли кто там чем тряс".
3) "А что, разве чем-то тряс? Сказки."
>Если вас в моем посте затрудняет слово "американец"
Да какая разница, гражданин ли США, Никарагуа, или Франции рассказывает, что его страна лучше всех, Динамо чемпион, и хрен Пакистан переиграет нас в Крикет? На Украину посмотри, кучка аферистов всю страну на половом органе уже 23 года крутит, а они все скачут со Слава Украине.
О, камрад, там со всех сторон произошла цепочка странных и необычных вещей. То лето вообще было полно странностей. Например, незадолго до сбитого Боинга под Зеленопольем под страшной силы (без преувеличения) ракетный удар попала БТГ, которая должна была решить вопрос с Изварино, последним, удерживаемым ополченцами погранпереходом. А уже в августе покос укропа на Донбассе приобрёл истинно промышленный размах. Шесть котлов. Куча трупов и покореженной техники. И Минск-1 5-го сентября...
> Как относится американской общество к тому факту, что Колин Пауэл тряс в ООН пробиркой с белым порошком? Который он выдавал за некое вещество из химического оружия Ирака. Что стало поводом нападения на Ирак, повешения Саддама в прямом эфире и разрушения страны. Но химического оружия не нашли
Ну и что что ОМП в Ираке не нашли? Это не важно вообще! Главное, что убрали Саддама Хуссейна! А он был очень плохой, тиран и кровопийца! - Это все знают, это не нуждается в доказательствах (он даже внешне немного на Сталина похож, что само говорит за себя!). А ради такого благого дела можно было еще и не тем потрясти в ООН! Вот примерно так относится американское общество.
> 2. Каждый - сам кузнец своего счастья. Не ной, а работай. Вася Пупкин хорошо работал - вот он и стал миллионером.
>
> Потому кто стал миллионером, тот молодец (сравни с нашим историческим недоверием к богатству, увы, тоже вполне оправданным)
Там всё интереснее. Они протестанты. И в их вере - бог награждает "правильных" при жизни. Живешь богато? Всё сделал правильно - бог тебя наградил. И чем ты богаче, тем праведнее.
Будет забавно, когда западные спецы потратив два года на подделывание улик наконец обвинят во всем днр и, например, направят в Донецк спецов, возьмут там Захарченко, на вертолетах переправят в гаагу или еще какой веселый город, там найдут косвенные доказательства вины рф и Путина... А дальше что? И как вообще так получается, что одни безнаказанно сбивают пассажирские самолеты, а тут устроили какой-то цирк...
За неуступчивым Фиделем еще и очень большой и очень сильный СССР был, который мог бы если что превратить США в филиал Луны. А за Саддамом никого не было, за Милошевичем тоже (а могло бы быть совсем иначе, мы могли блокировать всю операцию НАТО одной левой и не было бы ни украинского сценария ни прочего, но нами тогда алкаш руководил).
А сейчас Куба может и сдаться. Посольство США - это начало конца. Это крупные страны вроде России и Китая могут наступить на хвост попыткам организовать переворот, а вот маленькие вряд-ли справятся, когда блюдо будут варить на месте.
Да не то что бы они считали других говном, просто не слишком им интересно, что там в мире творится. Они не начинают пьянку нашим классическим:
- Гоша.
- Николай.
- Как там погода?
- С утра шел дождь.
- А что вообще в мире делается?
- Стабильности нет. Террористы опять захватили самолет.
Ну а раз так, то вчера сказали одно по телевизору - ну значит так и есть. Сегодня скажут другое - ну что ж, тоже неплохо.
Ну а на счет того, что пишет товарищ, к народу en masse сие не относится уж точно. Бытовой расизм, если верить опросам общественного мнения, действительно был весьма распространен еще лет двадцать назад, но сейчас мы видим, например, уверенный рост количества межрасовых браков. Считать добродетелью жестокость - ну такого и близко нет в американском обществе. Вот американская исключительность - такое ощущение у людей действительно есть, но это ощущение строится не так, что-де американцы избраны богом, чтобы повелевать миром, а по-другому: американцы хорошо работают, бескорыстно помогают всему миру, несут ему свободу и демократию - в этом исключительность американцев; их крест - помощь всему миру (см., например, вышеописанную идею про ленивых иракцев, которые-де не хотят сами бороться с экстремистами - это было озвучено отнюдь не президентом или каким миллиардером). Интересно было бы узнать у товарища и источник "ста тысяч красивых девушек".
Кстати, очень вольно сей товарищ трактует сиих англосаксов: среди президентов США были не только англосаксы: Гувер происходит из немцев и швейцарцев, Эйзенхауэр - из немцев и голландцев; при чем здесь англосаксы?
Интересен у него подход и к счастью: почему-то он полагает, что счастье измеряется миллионами долларов. У обыкновенного американца на машине - наклейки "папа-мама-дочка-сынок-сынок-кот-щенок"; сплошь и рядом американские фильмы заканчиваются банальной... свадьбой!
Тим Кук едва ли заработал, как 6 тысяч инженеров: ну 600 миллионов в год - это слишком. Акции если у него выросли - ну это может быть, только при чем тут заработок?
Моя знакомая контачит по работе с профессором из Германии. Иногда ездит туда, разговаривают на разные темы. Серьезный человек, разносторонне эрудированный. Но не знает, что в 1999 НАТО 78 дней бомбило Белград. "Этого не было, это пропаганда". Или делает вид. А по Украине позиция однозначная - Россия агрессор, Путин - кровавый тиран. Тут он все знает.
> Ну а на счет того, что пишет товарищ, к народу en masse сие не относится уж точно.
Он вроде про элиту больше говорит.
> Вот американская исключительность - такое ощущение у людей действительно есть, но это ощущение строится не так, что-де американцы избраны богом, чтобы повелевать миром, а по-другому: американцы хорошо работают, бескорыстно помогают всему миру, несут ему свободу и демократию - в этом исключительность американцев; их крест - помощь всему миру
Так и осталось неясным, почему американцы уверены, что они несут миру именно свободу и демократию, а не что-то другое. И почему они вправе сами решать, что эта "бескорыстная помощь" там нужна. И как это следует из того, что они хорошо работают. Саддам и Каддафи тоже хорошо работали, но они - тираны и их убили. И не только их, а ещё много людей. Наверное, логику здесь искать бесполезно. Сказали по телевизору, что так надо и это хорошо - и все.
> Кстати, очень вольно сей товарищ трактует сиих англосаксов: среди президентов США были не только англосаксы: Гувер происходит из немцев и швейцарцев, Эйзенхауэр - из немцев и голландцев; при чем здесь англосаксы?
Камрад, на том участке проходит авиомаршрут(не знаю как это правильно называется), до падения боинга там летало от пяти до десяти самолетов. Гражданских, в день! И укропы летали и их сбивали. Только после боинга закрыли небо. Как так??
Про Кеннеди автор сам говорил. Камрад ещё двух нашел не англосаксов. Но все равно очень немного из 44 президентов. Эйзенхауэр и Гувер кстати протестанты. Обама тоже.
> Как я понял, камрад про то, что владение инициативой имеет серьёзные преимущества. А наступление немцев как пример, как пример того, как этим преимуществом можно пользоваться.
> Хотя, я его точку зрения касательно "срочно переходить в атаку по всем фронтам" не больно-то разделяю
Дык это-то заявление капитана очевидность. И советские командующие инициативу перехватить и контратаки организовывать пытались с самого начала войны. Вот только не получалось, и тому были глубокие объективные причины, в первую очередь недостатки в подготовке кадров и материальной базе. Сводить всё к "кто напал первым" - глупость, это именно Резуна аргумент. Типа, вот если бы Сталин опередил Гитлера на несколько дней, то уже он прокатился бы блицкригом до самого Парижа. Отнюдь, просто украинские котлы сместились бы в Польшу. В 41 СССР был хуже готов к войне, не успели немного.
> Там всё интереснее. Они протестанты. И в их вере - бог награждает "правильных" при жизни. Живешь богато? Всё сделал правильно - бог тебя наградил. И чем ты богаче, тем праведнее
А то в католической Испании или православной России по-другому? Это наистандартнейшие пункты буржуазной идеологии. А религия просто подстраивается под неё.
Ну, то что среднему американцу глубоко безразличны судьбы каких-то-там варваров давно известно. Интересно, в собственное будущее американцы смотрят своими глазами или также через призму пропаганды?
Тут любопытная новость про "перспективную" отрасль энергетики
Компания, производитель солнечных батарей, возвращает производство из Китая в США. Работать вместо китайцев будут американские зеки, они стоят всего 92 цента в час. Все дело протекает под патронажем небезызвестного Голдман Сакс.
Улавливает ли ухо среднего американца подобные звоночки? Готов ли он однажды проснуться в "комфортабельном" концлагере?
> Кому: Dimangry, #75 >
> > В том году, когда с Крымом воссоединялись, и когда МН17 упал, всё гораздо более серьёзно и непредсказуемо было.
>
> Не совсем так. Сейчас базу информационную прокачали, населению за год мозги прополоскали. Ситуация стала более предсказуемой - но только в худшую сторону. И это, увы, куда серьёзнее.
>
Изменение ситуации в худшую сторону - это не предсказуемость, это очевидность и тогда и сейчас, причём в худшую сторону для всех.
Предсказуемости конкретных событий и их последствий - опять-таки для всех - не сильно добавилось.
Запад уже задействовал серьёзный арсенал политических и экономических мер против России. Переход к более радикальным мерам ударит не только по нам, но и по ним.
Это предсказуемо. К каким именно последствиям для нас и для них, пока не очень предсказуемо.
Даже наши олигархические элиты при всей своей корыстности вряд хотят оказаться в положении украинских олигархов - того же Порошенко, например.
Думаю, они прекрасно осознают, что в случае саботажа или переворота рассчитывать на банку варенья и корзину печенья от "западных партнёров" им не приходится.
На самом западе также полно внутренних и внешних проблем, слабых мест и у них хватает.
Промытость мозгов их населения пока не столь критична для нас, тем более явно тема голосования в совбезе не занимает много места в голове западного обывателя. И уж точно промытость их мозгов не означает готовности оказаться на восточном фронте.
Китаю, опять же, вряд охота остаться один на один с западом, что в совбезе, что на политической карте мира.
Так что, ничего ещё не решено, не определено, и не предсказано наперёд.
И не надо нам подпитывать пораженческие настроения в ответ на такие провокации, как возня с "трибуналом".
Россия изначально была назначена виновной в ситуации со сбитым Боингом, никаких расследований на западе делать не собираются, так как им прекрасно известны все обстоятельства гибели лайнера. Сам факт попытки создания трибунала говорит о том, что наши так называемые "партнеры" поставили в деле этого расследования точку, дескать виновный назначен пришло время всемирного судилища. Абсурдом выглядит то, что американцы вопят о том, что у них есть доказательства причастности России, но эти доказательства почему то засекречены. Возникает вопрос, а почему они засекречены? Очень любопытно бы было узнать причины данной секретности.
Кстати кто нибудь в курсе авиадиспетчера, ведшего этот рейс, допрашивали? Это ж первейший свидетель. Да и жива ли она счас (где то читал, что это была женщина)
> Моя знакомая контачит по работе с профессором из Германии...
Именно после Югославии я почти перестал говорить с европейскими и американскими коллегами о политике. Они совсем полностью в танке. Особенно 60-70 летние.
> американская исключительность - такое ощущение у людей действительно есть, но это ощущение строится не так, что-де американцы избраны богом, чтобы повелевать миром, а по-другому:...
Камрад, это по декларациям и фильмам. У индусов в фильмах все танцуют по любому поводу - что же, они по жизни такие? Да, наклейки как в сказке "Про репку" у них популярны. А вот услышал я разговор двух мамаш на школьной парковке, недалеко от покоцаной Chevrolet Caprice 1987 в контрасте с Лексусами и Пруиусами: дескать, надо ввести в нашем школьном округе ограничение по доходам - не брать в школы детей из семей с доходом НИЖЕ 100,000 в год. Из их машин масло на экологически чистую парковку капает.
А спросите тех, с семейными наклейками про тот же Донбас или Крым - так объяснят, что там сепаратисты и их надо истреблять, пока не сдадутся. Вместе с кисками и собачками.
Мы что-то явно делаем не так.
Амеры дают в долг, получают с процентами, а должники пляшут под их дудку.
Мы даем в долг - получаем убытки и шиш с маслом.
Наши должники посылают нас нахер и пляшут под дудку США.
И это - вековое уже. Достаточно вспомнить ту же Польшу и Финляндию в царское время. разве что США тогда было другим, потому наши должники плясали под дудку Франции и Ангнлии.
> Мы что-то явно делаем не так.
> Амеры дают в долг, получают с процентами, а должники пляшут под их дудку.
> Мы даем в долг - получаем убытки и шиш с маслом.
> Наши должники посылают нас нахер и пляшут под дудку США
Просто на глобальном уровне наши буржуи - кулаки из деревни. И даже советский взлёт не помог - сохранить не сумели, "проср@ли полимеры"(с)
> И это - вековое уже. Достаточно вспомнить ту же Польшу и Финляндию в царское время. разве что США тогда было другим, потому наши должники плясали под дудку Франции и Ангнлии
С Финляндией, кстати, сами виноваты. Угробили отличные отношения буквально за десяток лет корявой национальной политикой.
Ты пытаешься понять, что и почему думают американцы, или предлагаешь дружно назвать их трусливыми идиотами? Если хочешь понять - прислушайся к тому, что говорит Вратарь-дырка и другие осведомленные люди.
Из своего опыта могу тебе сказать, что американцы очень разные. Но в среднем они, как и все нормальные люди, стоят за своих.
> Ты пытаешься понять, что и почему думают американцы, или предлагаешь дружно назвать их трусливыми идиотами?
Что делают, я давно понял и ничего не предлагаю. Интересуюсь, на чем основан идеологический принцип 1, выдвинутый Вратарем-дыркой. Видно, что ни на чем.
> Интересуюсь, на чем основан идеологический принцип 1, выдвинутый Вратарем-дыркой. Видно, что ни на чем
Да это банальный национализм и идеологическая патриотическая накачка. Такое в любой стране присутствует. Типа напомнить, какая страна имеет особый путь, является цитаделью традиционных ценностей, у какого народа "особое врождённое чувство справедливости" и "цивилизационная миссия спасения человечества"? На всякий пожарный, США - ответ не правильный. :)
> Типа напомнить, какая страна имеет особый путь, является цитаделью традиционных ценностей, у какого народа "особое врождённое чувство справедливости" и "цивилизационная миссия спасения человечества"?
Это провозглашено официально? И эта страна исходя из этих ценностей бомбит города и страны по всему миру, типа несёт справедливость? Речь же не просто о словесных принципах, что они самые свободные и честные. Да пожалуйста. А о действиях, которые этими принципами обосновываются. И результаты которых ну никак не соответствуют принципу 1. Кстати, чей президент назвал свою нацию исключительной? Россия - ответ неправильный!
Напомню, что конституция начинается со слов "We are the people of United States", а не "We are the Jide of the galaxy".
>И эта страна исходя из этих ценностей бомбит города и страны по всему миру, типа несёт справедливость?
Эта страна бомбит города и страны по всему миру исходя из указаний руководства. Когда же жители страны отказываются, их воодушевляют и подбадривают массовыми национальными обязательными призывами в армию, Pearl Harbor, 9/11 и пробирками с якобы хим оружием которое вот вот упадет на задний дворик законопослушного гражданина США. После чего безобидные бородатые дядьки из ХерЗнаетКакогоСтана становятся вовсе не безобидными. Но виноват негр живущий от зарплаты до зарплаты, да.
>Кстати, чей президент ...
Тебе в какой году назвать? Как счет Украины, Польши, Финляндии, Франции, ЮАР, и т.д ?
А что значит официально? Это со всех сторон звучит и даже президентами озвучивается.
> Речь же не просто о словесных принципах, что они самые свободные и честные. Да пожалуйста. А о действиях, которые этими принципами обосновываются
А судя по диалогу речь как раз об идеологических установках.
> Кстати, чей президент назвал свою нацию исключительной? Россия - ответ неправильный!
Ну по форме, может, и не называл, это искать надо. А по сути - ну вот когда Путин, например, затирает, что русский человек особенной моралью обладает, не то что всякие европейцы, или ещё чего-нибудь Задорнов-стайл - это то же самое.
> какая страна имеет особый путь, является цитаделью традиционных ценностей, у какого народа "особое врождённое чувство справедливости" и "цивилизационная миссия спасения человечества"
Особенно про спасение человечества интересно - где это?
> А судя по диалогу речь как раз об идеологических установках.
Об их основаниях. Принцип 1 (самые честные и справедливые, несут миру свободу и демократию) ниоткуда не следует, как ты сам заметил. Такими они себя видят, ладно, пусть так. Далее, имеет ли это отношение к реальности? Не имеет. Потому что в реальности несут смерть и хаос, а по телевизору рассуждают про свободу и демократию. То есть лгут.
> А по сути - ну вот когда Путин, например, затирает, что русский человек особенной моралью обладает, не то что всякие европейцы, или ещё чего-нибудь Задорнов-стайл - это то же самое.
>
Ты искажаешь. Там (в телеобщении с народом) не было пренебрежения к "всяким" европейцам. Наоборот, сказано было, что расчетливость - хорошее качество. И про особую мораль не было, просто мы другие. Было сказано, что все созданы богом равными, это уже в статье в Нью-Йорк Таймс, в ответ на Обамину заяву про исключительность. Непонятно, как можно во всем этом увидеть исключительность.
> Об их основаниях. Принцип 1 (самые честные и справедливые, несут миру свободу и демократию) ниоткуда не следует, как ты сам заметил. Такими они себя видят, ладно, пусть так. Далее, имеет ли это отношение к реальности? Не имеет. Потому что в реальности несут смерть и хаос, а по телевизору рассуждают про свободу и демократию. То есть лгут
Охренеть, оказывается национализм - это зачастую пустая болтовня, замешанная на шовинизме. Вот это открытие!
> Ты искажаешь. Там (в телеобщении с народом) не было пренебрежения к "всяким" европейцам
Ну дык и у Обамы не было. Но он всё равно сотона
> И про особую мораль не было, просто мы другие
Да было было, такие все коллективные, душа наружу. Особенно понравилось, как он про русских богачей задвинул, что оне тоже высокоморальные, кушать не могут, как хотят последней рубахой поделиться. :)
В любом случае явная задорновщина, не имеющая отношения к реальности.
> Особенно про спасение человечества интересно - где это?
Искать надо. Было что-то в контексте, мы и в прошлом Европу стопятьсот раз спасали, и теперь мы главный оплот спасения.
Противоречит самой природе увтверждение твоё. Никто не хочет стать "успешным". Денег заработать - да. А чего не хотеть. Но это другая мотивация совершенно.
США вообще-то присели от удивления, когда наша элита начала уничтожать своё могущество. Покупают нищебродов. А в СССР были сконцентрированны колоссальные материальные богатства. Вторые, после США.
> Осел груженный золотом откроет ворота любой крепости и всегда найдутся ослы готовые открыть ворота за зеленую резанную бумагу
Это поговорка про бедных. У состоятельных парней с крепостями своих ослов богато.
> Кстати, очень вольно сей товарищ трактует сиих англосаксов: среди президентов США были не только англосаксы: Гувер происходит из немцев и швейцарцев, Эйзенхауэр - из немцев и голландцев; при чем здесь англосаксы?
Проблема была в том, что у нашей элиты не было наследственного имущества. Вот они амерам и подиграли. Только не рассчитали последствий. Вот теперь сцепились с амерами, а отдавать не хочется
> Ты каменты читаешь? У русских левел самый высокий! По мнению Путина.
Только свои! А что, в каментах Путин присутствует?
> Путин = Гитлер?
>
> закон Годвина тебя догнал
>
Не хочешь отвечать, ладно. Оно и понятно. Ответ "равно" не соответствует реальности, это очевидно. А ответить "не равно" идеология не позволяет - оба ведь слуги капиталистов, поэтому один хрен.
> Не хочешь отвечать, ладно. Оно и понятно. Ответ "равно" не соответствует реальности, это очевидно. А ответить "не равно" идеология не позволяет - оба ведь слуги капиталистов, поэтому один хрен
Дык а нафига откровенные глупости писать? Я вот сегодня огурец съел, и Гитлер огурцы ел. Пора уравнять меня с Гитлером?
Государственный национализм широко в политике используют ещё со времен Французской революции, этнический - так и вообще с начала цивилизаций. При чём конкретно тут Гитлер?
И да, Путин и Гитлер - буржуазные политики, в этом их сходство. Однако не любой капиталистический строй является фашистским, фашизм - радикальная террористическая форма буржуазного строя. В России такого пока нет. В этом их существенное различие.
Новости
VIP
