Российский рок-музыкант Борис Гребенщиков встретился с губернатором Одесской области Михаилом Саакашвили. Об этом сам бывший президент Грузии сообщил в Facebook.
«У нас в гостях был Борис Гребенщиков. Он приехал после концертов в Тбилиси и Киеве и делился своими впечатлениями. Был в восторге от киевской аудитории и в целом очень тепло отзывался про Украину», — написал Саакашвили, опубликовав совместный снимок с Гребенщиковым.
По команде Саакашвили грузинские войска убивали русских солдат и мирных граждан Осетии.
После отработки номера для укронацистов ждём новых духовных номеров от Бори-музыканта.
Вроде, нашел, откуда ноги растут.
На сайте Литрус, где кто угодно может выкладывать что угодно есть книга некоего Сергея Владимировича Волкова (составителя) под замечательным названием "Черная книга имен, которым не место на карте России".
В ней поливаются помоями и Гайдар, и 26 бакинских комиссаров, Дзержинский, Блюхер, Буденный, Ворошилов, Железняк, Красная Армия целиком, напару с Красной Гвардией, Ленин с Крупской и даже Мария и Дмитрий Ульяновы (это навскидку первые 10 страниц).
В общем, автор-составитель - типичная гнида и вражина. Все измышления - высосаны из пальца, ни одной ссылки на источники, ни одного документа рядом не лежало.
Ну и кто бы сомневался:
>"Книга подготовлена при финансовой поддержке некоторых представителей эмиграции. Эмиграция тоже прошла тернистый путь. Мы были многого лишены, в первую очередь Родины. Мы болели за судьбы России, старались сохранить, что возможно, помочь, чем можно. Но у нас было одно огромное преимущество: мы знали правду и могли о ней свободно говорить и писать. Мы не кичились этой привилегией, потому что понимали, как трудно было нашим соотечественникам в Советском Союзе, но мы ценили её. Жить не по лжи. Вот почему представители эмиграции решили участвовать в издании книги, скромно помочь торжеству правды."
Про пасынка, видимо, было всунуто, чтобы не порочить светлый образ дорогого Егора Тимурыча.
Потому что Аркадий убийца-мразь-алкаш-рехнувшийся, и надо как-то дистанцировать от него рукопожатного младореформатора.
А потом за тему ухватились товарищи другого толка, только уже со своих позиций - Был герой Аркадий, а его имя непойми какие иудеи-проходимцы себе присвоили, узурпировали!
Если кто-то где-то видел и может показать нормальную, не тенденциозную биографию Аркадия, где фигурировал бы факт о том, что сын не родной - буду благодарен.
Да, подтверждений родства больше, чем опровержений.
А ведь после перестройки самому Егору выгодно было считаться приемным, из-за анафемы, объявленной его отцу, как и всему красному. Отсюда и "пасынок".
> Камрад, зачем прадедушку приплетать? Разговор о Маше и ее папе Егоре. Ультралибералах.
Ну почему, можно и "приплести".
Если рассмотреть это совместно с кургиняновским окружением, то видно, что позднесоветская элита этого уровня сильно переплелась между собой и очень компактно проживала. Это и есть родовая знать.
> > Не вдаваясь даже в анализ дат и места рождения рождения Тимура Гайдара, достаточно же на саму фотку в статье посмотреть, чтобы увидеть очевидное семейное сходство:
Я знаю несколько случаев, когда приёмные дети похожи на приёмных родителей. Это что-то доказывает?
> Ну и где это "отдельно"? Только с точки зрения дилетанта все "очевидно" - де, музыка они всегда отдельна и вне социума. Привеженые примеры ты отвергаешь на корню. Опровергнуть не можешь?
вот есть песни на чужих языках. Там кроме Музыки есть Слова - но они мне пофиг. У БГ есть такие песни, где мне нравилась Музыка, а текст я даже близко не помню. Что тут надо опровергать ?
Камрад, а вот интересно.
Помнишь, мы с тобой говорили об укрожурналисте Сергее Лойко, которого раздражало "гнилозубое дыхание черни" в захваченном врагом Славянске. http://asaratov.livejournal.com/4588360.html Теперь он "грозится" покинуть "эту страну", о чем сообщил по секрету всему свету.
И вот ему вдогонку привет от Влада Шурыгина: http://shurigin.livejournal.com/654059.html
> Мистер Лойко, катитесь отсюда!
> Катитесь на все четыре стороны! Вся ваша деятельность здесь это непрерывный шабаш ненавидящего Россию и русских русофоба, который, вдруг, утратил привычную опору под ногами и теперь с яростью и ненавистью швыряет подштанники и штиблеты в распахнутый кофер.
> Россию он любит? Да хрен там! Лойко любит «культурную среду» вокруг собственной персоны. Что б рядом было чисто «как в Эуропе»! И уютно, «как в Америке». (...)
> Убирайтесь отсюда мистер Лойко и соскребите за собой с собой всю ВАШУ россию!
> Я иду от твоих слов, беря общий случай "музыка", а потом переходя к более частным.
> Марш останется маршем, со словами он или без. С ритмикой строевого шага. Боевая песнь - тоже самое. Мелодия может быть вокализом - исполняется исключительно голосом. А песня - акапело, то есть поется без музыкального аккомпонимента. Более того - поэзия содержит в себе ритмические размеры, роднящие ее с музыкой.
> Более того - наиболе часто песня и стихи сегодня пишутся совместно -метод типа "рыба"). Или музыка пишется под стихи.
> Ну и где это "отдельно"? Только с точки зрения дилетанта все "очевидно" - де, музыка они всегда отдельна и вне социума. Привеженые примеры ты отвергаешь на корню. Опровергнуть не можешь?
Простое возражение - все слушали песни на иностранных языках. Без понимания смысла текста - просто оценивали музыку.
Она может нравиться или нет. Акапело, вокализм, марш - какая разница ? Музыка нравится или не нравится.
Сейчас часто видеоряд есть, а раньше вообще просто запись - и всё. Только Музыка.
Похоже на то. Во вском случае дом писателей на м. Аэропорт считался комфортным по советским условиям. Жильцы общались в основном между собой. Дети ходили в школу, считавшуюся "особой". В этом доме жил Тимур Гайдар с сыном Егором, Фазиль Искандер и еще десятки знаменитостей.
отличу, но только потому что часто видел в кинохронике.
там жёсткая связь музыка-политика сформирована, но это же не благодаря ритму и мелодии маршевой музыки.
Если тебя часто избивать под "Подмосковные вечера", ты их тоже особо отличать будешь.
> Простое возражение - все слушали песни на иностранных языках. Без понимания смысла текста - просто оценивали музыку.
Это как рассказывать, что ты рассматриваешь картинки, а про что сами книжки - не знаешь, так как языка не понимаешь или читать не умеешь.
Вроде, все делали, но в сознательном возрасте о таком рассказывать странно.
Если не в контектсе обсуждения именно иллюстраций заявляешь, что ты без ума от книги такой-то , при том, что ее не читал, зато рассмотрел переплет и картинки - это как раз соотношение общего и частностей, про которые камрад Цзен тут писал.
Некорректный пример условного рефлекса. :-). Эдак по музыку, играемую в ремторанах потом у посетителей должны течь млюни.
Музыка - звуковая информация. Оставим в стороне звуки неживой природы - за миллионы лет живая природа научилась использовать эту информацию себе во благо или как знак опасности.
Речь о подаваемых сигналах живыми существами. Одни рычат угрожая, другие заливаются трелями, привлекая самку. То есть несто подобное музыке ("трели соловья" или даже сверчка) существует в животном мире.
У человека это все развито на более высоком уровне. Есть лирические мелодии, праздничные, воинственные. Всяко разно. Музыка в этом отношении универсальный язык более - менее понятный и без перевода текстов. Ну а далее - уже смыслы, закладываемые в нее ее создателями.
Намекаешь на "уворованность" Германом и Хаитом марша у нацистов? Увы... Есть в сети превосходное исследование Антонова, как был написан марш, как издан. Как попал в Германию в виде коммунистического "марша Красной Авиации". Как по указанию Геббельса был переделан в нацистский. Тем не менее - там сильно популярным не стал. В той мере, каким был марш авиаторов у нас. Видать, в музыке было нечто "не арийское" :).
А вот мне видится по другому ситуация. Всё таки, кто знает творчество БГ не первый десяток лет, не смогут согласится, что _многими_ уважаемый поет-песенник стал либерастной шавкой-гнидой , ни с того, ни с сего.
Итак, он приехал в экс-УССР с концертами, побывал там, сям, везде его знают - после, приехал в Одессу и - тут же его "окрутили", предложили всртетится с Мишко. Отказать - не получилось, сами понимаете.. Даже согласился на фоткание, да на лестные слова о крае...
Но посмотрите внимательно на фотку. Улыбчивость излучает _ТОЛЬКО_ Мишко, сам же Б.Г. стоит отнюдь _не_ в обнимку с ним, и _не_ улыбается.. Полный _официоз_, а не встреча старых друзей..
Еще один плевок в мое пионерское детство. Оказалось, что фамилия водителя-грузина Григория из детского сериала "Четыре танкиста и собака" -- СААКАШВИЛИ!
> Это как рассказывать, что ты рассматриваешь картинки, а про что сами книжки - не знаешь, так как языка не понимаешь или читать не умеешь.
>
> Вроде, все делали, но в сознательном возрасте о таком рассказывать странно.
миллионы россиян слушают песни на разных языках, не зная про что они. Миллионы людей во всем мире делают тоже самое.
Слушают музыку и голос. И она нравится или нет. Что тут странного ? C чем тут спорить ? Зачем притягивать книги ?
Есть такие, что лезут читать и переводить у песен текст. Их не так много. И частенько текст - просто барахло.
Есть много песен, где вместо исходного написан русский текст - и это нормально.
Что мешает желающим оценивать отдельно музыку и текст - да только ваше нежелание делать это.
> Есть лирические мелодии, праздничные, воинственные. Всяко разно. Музыка в этом отношении универсальный язык более - менее понятный и без перевода текстов. Ну а далее - уже смыслы, закладываемые в нее ее создателями.
камрад, а ещё есть другое деление - мелодии удачные и не очень. Есть те что нравятся и те что не нравятся.
Безотносительно воинственности или авторского смысла. Просто, правда ?
> Если не в контектсе обсуждения именно иллюстраций заявляешь, что ты без ума от книги такой-то , при том, что ее не читал, зато рассмотрел переплет и картинки - это как раз соотношение общего и частностей, про которые камрад Цзен тут писал.
а где я заявлял, что без ума от песен БГ ? Чтобы от песни В Целом и в Конечном Итоге ?
Написал только о музыке отдельных песен, подчеркнув нейтральность их текста. Позицию БГ в целом осудил.
Но вы почему-то зацепились. Зачем ?
Туча народа найдет у БГ песни с неплохой музыкой, и ваша позиция В Целом будет для них слабой.
Потому как если вы не в силах оценить отдельно неплохую музыку, то значит и смысловую часть текста оценить верно не можете. Ваша же логика сработает против вас. Тщательнее надо, камрады.
> Итак, он приехал в экс-УССР с концертами, побывал там, сям, везде его знают - после, приехал в Одессу и - тут же его "окрутили", предложили всртетится с Мишко. Отказать - не получилось, сами понимаете..
приехать в экс-УССР - получилось, приехать в Одессу - получилось, а Отказать - не получилось.
Пожалеть его надо, бедняжку. А нахрена тогда в Одессу ехал ? Всё он знал, куда и за сколько.
> миллионы россиян слушают песни на разных языках, не зная про что они. Миллионы людей во всем мире делают тоже самое.
95%
> Слушают музыку и голос. И она нравится или нет. Что тут странного ? C чем тут спорить ? Зачем притягивать книги ?
Камрад, когда тебе что-то говорят, а ты любуешься голосом, не понимая того, что говорят, ты - идиот ("ты" - фигура речи). Пример с книгами я привел, чтобы сразу не называть идиотом. Думал, что тебе будет очевидно, что наслаждение внешней формой без ознакомления с содержанием - признак инфантильности. А сверкание этим на публике - еще и дурости.
> Есть такие, что лезут читать и переводить у песен текст. Их не так много. И частенько текст - просто барахло.
Так точно. Но, при этом, барахло бывает разное. Бывает нейтральная лирика разной степени удачности и поэтических достоинств. А бывает и хуже.
Рассказывать про то, что нравится группа такая-то без ознакомления с содержанием, как минимум, недальновидно (даже если тебе нравится музыка и нет времени/наплевать на лирику).
В юности я так на группе "Темнозорь" обжегся. Скинули мп3. Послушал - ну, весьма неплохо! Потом общался с девушкой, сказал, что из свежего мне Темнозорь понравилась. Она напряглась и переспросила: "А ты эта, знаешь, о чем они поют?". Я почитал и с тех пор не слушаю Темнозорь, потому что нацисткие тупорылые помои - это без меня.
> Есть много песен, где вместо исходного написан русский текст - и это нормально.
Вот этого я вообще никогда не мог понять - и так-то не сказать, что вершины смысла типа Таркана или Макарены превращаются в рвотные массы благодаря Ой-мама-шику-дам и прочим перепевкам. Кому это нормально - давай я не буду озвучивать.
Камрад, мы ж, вроде, не тебя лично обсуждаем, а за жизнь говорим? Ты доносишь свою позицию по общим вопросам (связь музыки с лирикой), я - свою.
> Туча народа найдет у БГ песни с неплохой музыкой, и ваша позиция В Целом будет для них слабой.
Я тебе (тут принято на "ты", поэтому не прими, пожалуйста, за хамство) скажу страшную вещь: туча народа слушает самую жуткую попсу радиоформата. Полчища любителей Киркорова, Михайлова, Лепса, каких-нибудь Руки Вверх и прочих (что у нас там сейчас?) и с тобой не согласится, что у БГ вообще что-то можно слушать.
При этом я сам считаю, что у БГ есть очень удачные вещи. С музыкальной и поэтической точки зрения мне его творчество скорее нравится. Содержание и смысл - либо мимо (там, где богоискательство), либо раздражает (типа "Кладбища" или пресловутого "Поезда в огне"). Мне жаль, потому что он мог быть умнее.
> Потому как если вы не в силах оценить отдельно неплохую музыку, то значит и смысловую часть текста оценить верно не можете. Ваша же логика сработает против вас.
Кстати, то же самое в обратную сторону будет более логичным. Типа, че ты там о музыке, безграмотный, заряжаешь, если тебе русским языком в лицо говорят чушь и ахинею, а ты этого не понимаешь и тебе нравится то, КАК это делают?
> Итак, он приехал в экс-УССР с концертами, побывал там, сям, везде его знают - после, приехал в Одессу и...
У Гребенщикова даже после Одессы еще был шанс "остаться над схваткой", придать своей миссии миротворческий характер, приехав после Одессы на Донбасс с концертами и пацифистскими призывами. Пусть это и выглядело бы наивно, но он бы смог сохранить лицо (хотя бы и частично) и остаться Гребенщиковым. Этаким гандхарвом не от мира сего, менестрелем себе на уме.
Однако он недвусмысленно поддержал только одну из сторон -- бандеровскую. Какие еще нужны доводы, чтобы объяснить, что маэстро обосрался на старости лет и навсегда теперь останется Козлодоевым?
> Но посмотрите внимательно на фотку. Улыбчивость излучает _ТОЛЬКО_ Мишко, сам же Б.Г. стоит отнюдь _не_ в обнимку с ним, и _не_ улыбается.. Полный _официоз_, а не встреча старых друзей..
>
> Вот как то так...
Камрады, а нет ли в Сети статьи или просто списка "Антисоветские песни русского рока"? Я-то, каюсь, в конце 80-х и почти все 90-е был ярым антисоветчиком, зачитывался Солженицыным, возмущался "сталинскими репрессиями", держал Берию за исчадие ада... Потому подпевал всем этим "поездам в огне", "абсолютным вахтёрам", "звёздам интернационального долга"... Но что-то память меня подводит и антисоветского репертуара, например, "Кино", "Выхода" или "Зоопарка" вот так сразу не припоминаю. Просветите, кто в курсе, пожалуйста.
ps. Во избежание недоразумений уточняю - антисоветчик я был, а не есть!
Новости
VIP
