Бывший государственный секретарь США Генри Киссинджер заявил, что Запад окончательно перешел от цели интеграции России к ее разрушению как государства. Экс-глава госдепа США отмечает, что явное изменение намерений Запада произошло в связи с украинским конфликтом.
В интервью изданию National Interest Киссинджер отметил, что "когда сейчас читаешь о том, что мусульманские подразделения воюют на стороне Украины, понимаешь, что потеряно всякое чувство меры. Это указывает на то, что целью Запада вместо интеграции России в западное сообщество в долгосрочной перспективе стало её разрушение".
А так-то нас все любят и желают только добра.
Но для многих граждан России, очевидно, подобное — открытие.
Гражданин Киссинджер забыл уточнить только одно.
Гражданскую войну на Украине устроили для того, чтобы втянуть в неё Россию.
Бывший государственный секретарь США Генри Киссинджер заявил, что Запад окончательно перешел от цели интеграции России к ее разрушению как государства.
Экс-глава госдепа США отмечает, что явное изменение намерений Запада произошло в связи с украинским конфликтом.
В интервью изданию National Interest Киссинджер отметил, что "когда сейчас читаешь о том, что мусульманские подразделения воюют на стороне Украины, понимаешь, что потеряно всякое чувство меры. Это указывает на то, что целью Запада вместо интеграции России в западное сообщество в долгосрочной перспективе стало её разрушение".
Как сообщала Правда.Ру, Пол Крейг Робертс, бывший помощник министра финансов США по экономической политике, отмечал, что Вашингтон стремился к одностороннему мировому лидерству еще со времен СССР. Распад Советского Союза сделал его единственной сверхдержавой и укрепил в сознании его руководства эту мысль.
История приближала США к статусу сильной страны, однако она привела их к ощущению исключительности и незаменимости. В эпоху "холодной войны" американский политик Пол Вулфовиц выработал военную доктрину США, которая гласила, что их первостепенной целью является предотвращение появления "подобных конкурентов", то есть СССР или другой страны на его территории.
Робертс обращает внимание на то, что "первая цель" Вашингтона - это не мир, демократия или правосудие, а мировая гегемония, что очень четко отражается на нынешней его политике. "Любое ограничение Вашингтон рассматривает как угрозу...", - справедливо отмечает он.
Доктрина Вулфовица объясняет логику США по стремлению установить в других странах удобные им политические режимы. Пол Крейг Робертс напоминает и мнение нашего президента Владимира Путина по этому поводу, отмечавшего, что "однополярная модель (власти) не только неприемлема, но и невозможна в современном мире".
За "американские ценности" уже расплачиваются некоторые страны ЕС. Это Греция, стоящая на пороге дефолта, о чем сообщала Правда.Ру. Остальные страны добровольно соглашаются разместить ядерное оружие тех, кто, как пишет Робертс, думают, что "если мы не можем его применить на войне, какой толк в его существовании?". Эту опасность, по мнению экс-политика, чувствуют только Россия и Китай.
Д.Ю., а вы как некоторым образом причастный к фильму имеете ли возможность наблюдать за тем, что выходит у парней, ну, там как на ваш взгляд фильм выходит - добротно, вам нравится?
> Генри Киссинджер заявил, что Запад окончательно перешел от цели интеграции России к ее разрушению как государства.
Многим просто все равно. Многие, как моя жена бывшая, например, похоже просто не хочет осознать, у ней в голове не укладывается, какое будущее грядет, во что может отлиться, рукой машет и говорит: "мне-то что с того". Так и надо, наверное, нервы целей будут.
Есть отдельная категория либеральных граждан, для которых это не открытие, но!
Как-то дискутировал с коллегой на эту тему. В конечном итоге, припер его к стенке, и он прямым текстом сказал, что ничего страшного в том, что Россия развалится на несколько десятков республик типа Латвий он не видит - мол кто-то будет нефть качать, а кто-то на туристах зарабатывать, и у всех будут пенсии европейские, зарплаты такие же, рынок всё разрулит, демократия прижмет продажных чиновников, в общем, заживем как надо все. Человек с высшим образованием, кандидатской степенью, искренне отстаивает подобную точку зрения.
Морда у них треснет Россию то схарчить. Пока живы - шишь им со сливой на вино и на закуску. Не продадут в штабе - выиграем. А коли продадут - всё равно выиграем, но дольше. А Киссенджеру спасибо за откровенность. Благзаин!
Ну я тоже с высшим образованием, кандидатской степенью того же вуза и с той же кафедры.
Понимаю, что горе оно конечно от ума, но всё же не в том дело. Я про то, что человек в целом вроде вполне способен рационально мыслить, но в каком-то месте его конкретно клинит и мысль идет не туда. И целая система убеждений, описанных выше. И иллюзий. Человека реально не смущает, что прибалтика живет за счет гастербайтеров своих в Европе и туристов - мол нормально, это рынок, рынок всё рассудит, зато ВВП на душу населения выше, чем в РФ.
Киссинджер не забыл упомянуть. Четко рассуждает. Молодец. А так... Грустно. Такое ощущение, что историческая роль России - не дать установиться мировой диктатуре сша. Пусть и ценой собственной жизни. Вот и грустно. Песня Летова вспоминается. Он как гениальный поэт чувствовал. Нету больше слов, нету больше нас. Лишь одно осталось на свете - Победа. Наша Победа. (С)
> Пробовал объяснять что в этой пирамиде русские должны ехать чистить сартиры у прибалтов за копейки а с ресурсами будет та же история что и в Мексике?
Камрад.
Если поляки чистят сортиры в Европе, значит, кто-то должен чистить сортиры в Польше.
Значит, кто-то должен чистить сортиры у тех, кто чистит сортиры в Польше.
И так далее.
Его это не смущает ни разу. Сам чистить он ясное дело не готов, но рынок же всё разрулит, и вообще, всё лучше, чем сейчас, когда кучка коррупционеров обкрадывает страну. Он, кроме шуток, всё это воспринимает нормально, только не учитывает, что сам может поехать чистить сортиры тем, кто чистит сортиры тем, кто... ну ты понял.
> всё лучше, чем сейчас, когда кучка коррупционеров обкрадывает страну
Ну тут поможет тока путёвка в будущее на месяцок или даже на несколько. К примеру в Казахстан в какую нибудь глубинку на востоке там есть места где не чего нового не появлялось со времён советов. Можно и на Украину но это не безопасно да и совсем трешь.
ничего нового гражданин Киссинджер не сказал, кто не с нами тот против нас, у штатов такой лозунг уже давно, а мы то вообще давно им заноза в опе ... помимо того что мы большие и сильные, не надо забывать что русские это генетические носители Камунизма, которых как практика показывает поставить на путь истенных ценностей не получается ..
Сортиры, сортиры - как-бы не пришлось сельское хозяйство на лошадях и бабах поднимать - в особо некомфортных условиях.
И работать лет с восьми.
И от зари и до победы, а ночью спать в полуха.
Потому как у этих, бля, персонажей с соседнего континента, практически все задуманное очень неплохо получается реализовать - смотри историю.
> Грустно. Такое ощущение, что историческая роль России - не дать установиться мировой диктатуре сша.
Неправильно мыслишь. Историческая роль России не в том, чтобы мешать другим, а в том, чтобы быть самой. Помнишь, как Джон Шемякин сказал? "Россия, она не страна, она - материк." Кое-кого это не устраивает.
В столице Латвии Риге сегодня, 20 августа, состоялось официальное открытие Центра компетенции стратегической коммуникации НАТО (STRATCOM). Цель центра — противодействие пропаганде. Цели центра описал бывший министр обороны Латвии а ныне депутат Европарламента Побрикс следующем образом:
«Мы можем сказать так: с коммуникацией и пропагандой возможно выиграть войну без войны. То есть мы должны, скажем так, переубедить людей, чтобы они потеряли свою волю, они не хотели защищаться, они ненавидели своё государство».
Всё так. Запад специально стравил Россию с Украиной, дабы избежать их грядущего рано или поздно союза.
А в идеале - разрушения славянских государств. Югославии вот давно уже нет...
Вот в который уже раз поражаюсь здравости рассуждения тамошних "бывших"! Я понимаю, конечно, что во время работы в госдепе нужно четко следовать той линии, которая тебя туда поставила, вне зависимости от личных взглядов, но блин, такое ощущение, что у них там через несколько лет после увольнения мозгового слизня с башки снимают. Как у нас: если допуск двойка - пять лет после увольнения невыездной.
Когда его правдивости хватит на то, чтобы вслух сказать, что следующим этапом будет постепенное уничтожение "экономически излишнего населения" на территории бывшей России?
> Человек с высшим образованием, кандидатской степенью,
Все больше убеждаюсь, что наличие высшего образования не всегда говорит о наличие интеллекта. Глядя на некоторых индивидов, кажется, что все ресурсы мозга потрачены на получение оного. За рамками своего, даже честно полученного, недалеко от приматов ушли.
> Сортиры, сортиры - как-бы не пришлось сельское хозяйство на лошадях и бабах поднимать - в особо некомфортных условиях.
Если не удастся увернуться от обломков Пиндостана и Европки, то да, на лошадях.
Если удастся, то на тракторе.
> И работать лет с восьми.
> И от зари и до победы, а ночью спать в полуха.
И работать до гробовой доски, без намеков на пенсию. Это в любом случае.
> Потому как у этих, бля, персонажей с соседнего континента, практически все задуманное очень неплохо получается реализовать - смотри историю.
Да, получалось. В 20-м веке. Из этого не следует что такой фарт у них будет всегда. История сохранила имена многих гегемонов, которым почти удалось подмять под себя весь, на тот момент известный им мир. Но вот беда, для полного успеха им всегда не хватало какой-то малости. И где теперь те владыки мира?
Камрад, по роду деятельности приходилось и с академиками и членкорами технических наук общаться - какие там помои бывают головах... у художников (обобщаю) не всегда так плохо бывает!
> Его это не смущает ни разу. Сам чистить он ясное дело не готов, но рынок же всё разрулит...
В этом месте надо переходить на личный интерес и спрашивать, кем и в какой позиции он видит себя в этом раскладе. Ясно, что он рассчитывает на теплое место для себя любимого, он ведь такой весь умный, интеллектуальный и вообще "а нас то за што?". Тут нужно дать понять, что для западных партнеров он даже не пустое место, а намного хуже - он интеллектуально развитый и очень дееспособный конкурент в борьбе за ресурсы и материальные блага и его лучше побыстрее устранить, дабы не пришлось делиться потом, когда он прозреет. Вся совокупность интеллектуалов России представляет серьезную опасность для западных акул бизнеса. А поскольку для запада они никто и звать их никак, то проще и дешевле всего от этих самых интеллектуалов избавиться втихую. Какие такие интеллектуалы? Не видел, не знаю. Всем ведь известно, что в России только алкаши, наркоманы и проститутки. Оставят миллионов 15-20 обслуги, остальных на компост. И никто не возмутится и вопросов задавать не будет.
Прибалтика же в данный момент тупо поддерживается на плаву, как инструмент политической борьбы с Россией и выгодный плацдарм для возможного будущего наступления.
Дмитрий Юрьевич, в одном из будущих разведопросов с Борисом Юлиным хотелось бы услышать тему о выборах в СССР. На форуме Тупичка эту тему уже поднимали http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049525553, но комментарий историка было бы очень интересно услышать.
Немцы с французами недавно фильм сняли, для внутреннего потребления, видимо, в виду обновления цирка с подлодками у берегов Швеции (те даже кукарекалку в воду спустили, кричащую, что они геи давно уже, было на тупичке про это). Интересно мнение камрадов в теме.
Документальный фильм немецкого журналиста и режиссёра документалиста Дирка Полман (Dirk Pohlmann) «Обман-методика Рейгана». В этом фильме говорится о методах борьбы правительства американского президента Рональда Рейгана, о его секретном комитете по обману и провоцированию Советского Союза, с одной лишь целью – экономически его ослабить, вытеснив его с мирового рынка энергоресурсов и втягивания страны в гонку вооружений.
> Если поляки чистят сортиры в Европе, значит, кто-то должен чистить сортиры в Польше.
> Значит, кто-то должен чистить сортиры у тех, кто чистит сортиры в Польше.
> И так далее.
С чего вдруг, это в Европе должны жить с чистыми сортирами)
А у грязные восточные ублюдки должны жить с нечищенными, как всегда, в полном дерьме )
> В этом месте надо переходить на личный интерес и спрашивать, кем и в какой позиции он видит себя в этом раскладе. Ясно, что он рассчитывает на теплое место для себя любимого, он ведь такой весь умный, интеллектуальный и вообще "а нас то за што?".
Камрад, не работает. Человек там непробиваемо убежден, что в этом раскладе через четыре-восемь-двенадцать-шестнадцать лет в результате демократических выборов рано или поздно таки выползет неполживый руководитель страны, который уберет коррупцию и воровство, и вот тогда-то заживем.
Аргументы, что за это время мало что от страны останется, не работают - вот мол, во всей Европе, США и прочих демократиях же всё отлично - значит и у нас всё будет отлично, а если раздробимся еще мельче - еще лучше.
Еще там просто непробиваемая убежденность, что хуже, чем при нынешней власти, быть не может. Даже пример Украины не работает - там обратно убежденность, что рано или поздно придет таки правильный президент, а в жертвах нынешних виновата Россия, ибо нефиг было лезть.
Я забил, если честно. Человек старше меня и переубеждать - ну его нафиг, своих дел хватает. Лучше с молодежью работать правильно.
> Владимир Яковлев 17 августа в 17:13
> Я уверен, что России в самое ближайшее время – недели, месяцы – предстоит один из двух сценариев.
> Либо – смена власти с совершенно непредсказуемыми и опасными последствиями. Либо – тяжелейший социальный кризис с уличной преступностью, нехваткой самого необходимого и реальной опасностью для жизни и здоровья граждан.
> Поэтому, безо всяких шуток: Если есть возможность, УЕЗЖАЙТЕ И, ГЛАВНОЕ, УВОЗИТЕ ДЕТЕЙ.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2386279.html
Немедленно вспомнился анекдот.
Ползут по пустыне две пачки из под печенья. Ползут и видят, что на бархане
стоит верблюд и жует колючки. Одна пачка другой и говорит:
- Василий Иванович, смотри - верблюд! Давай до него доебемся!
- Да пошел ты нахуй Петька! Мы с тобой до Хоттабыча уже доебались!
Не было никогда никакой интеграции. Интеграция возможна лишь у равнозначных государств - все остальное поглощение. А тк Киссинджер хитрейший жук, который под "разрядкой" и мирным урегулированием всегда проворачивал новые стратегические маневры, то он имеет ввиду , что закончилось поглощение РФ в том виде в котором оно проводилось умными политиками США ранее.
Новая политика белого дома им не нравится потому что тупая, бесхитростная и бьющая в лоб. Обама , по сути, если исключить красивые слова , вроде америка пришла на помощь и тд, говорит все открытым текстом - изоляция , торговая война, разорение России и тд. Акулы старой школы считают , что эта маккейщина наломает дров. Если придет к власти , например, Трамп, то они снова смогут вить свои победы в кулуарах, а не на всеобщем обозрении.
А ведь подобное уже было в нашей истории. И способы противодействия тоже есть. Но, видно, что-то во власти сидит такое, что не позволяет стране противостоять угрозе в полную силу. Враг обнаглел, и обнаглел оттого что не встречает сопротивления.
> историческая роль России - не дать установиться мировой диктатуре сша
Историческая роль России - упокоивать всяких упырей, рвущихся к мировому господству. Вот только спасенные от упырей этого не ценят, а их последователи - не помнят.
Иногда тааак интересно распросить западное комьюнити относительно некоторых вопросов. Что обо всё об этом думает рядовой американец, не считая фриков - надо сбросить на них ядерную бомбу. Они вот когда голосуют за президента, каких действий ожидают в отношении России. Какие новости смотрят, каким верят?
Рядовой американец думает о том, как не потерять работу, как заплатить налоги, как рассчитаться по кредиту и т.д. и т.п. Про русских рядовой американец не думает, он знает, что Путин - абсолютное зло.
> Дмитрий Юрьевич, в одном из будущих разведопросов с Борисом Юлиным хотелось бы услышать тему о выборах в СССР. На форуме Тупичка эту тему уже поднимали http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049525553, но комментарий историка было бы очень интересно услышать.
Тогда уж не просто о выборах, а о системе законодательно-исполнительной власти в виде Советов народных депутатов и о том, как Иосифу Виссарионовичу так и не удалось передать всю полноту власти от партии к нардепам. Ну и вообще не помешало бы обозначить возможные варианты разделения (соединения?) законодательной и исполнительной властей с их достоинствами, недостатками, перспективами...
> ничего страшного в том, что Россия развалится на несколько десятков республик типа Латвий он не видит - мол кто-то будет нефть качать, а кто-то на туристах зарабатывать, и у всех будут пенсии европейские, зарплаты такие же, рынок всё разрулит, демократия прижмет продажных чиновников, в общем, заживем как надо все.
До чего же знакомая мантра! Но почему к русским будут относится как к равноправным европейцам,а не как к рабам колоний - не знают. Тупо верят в европейские ценности и демократию.
>Гражданскую войну на Украине устроили для того, чтобы втянуть в неё Россию.
а если не втянется, то устроить нам под боком анклав с множеством ненавидящих Россию агрессивных ублюдков, которые в случае проблем в самой России ломанутся сюда толпами
мы от такой интеграции скорее протянем ноги, чем от попыток разрушения.
Инфляция каждый год 15%, курс рубля стоял на месте - это такая интеграция России в потребление импорта исключительно за углеводородную ренту с вымиранием производств. Удобно.
Да не о владыках сейчс речь - у Европы закончились деньги полученные с развала СССР -
А у нас кроме ресурсов и взять нечего.
Население уменьшать будут, в случае чего - а противопоставить нехер.
Да и удобно все разложили по полкам - территории зачищены, люди в городах, работать отвыкли, и все надеются на волшебство.
Да, и до пенсионного возраста доживут не только лишь все - в деревнях до пенсии доживали и доживают редко кто.
И не надо про алкоголизм - в городах пьют больше, дольше и чаще, причем в разы.
> Рядовой американец думает о том, как не потерять работу, как заплатить налоги, как рассчитаться по кредиту и т.д. и т.п. Про русских рядовой американец не думает, он знает, что Путин - абсолютное зло.
> Они вот когда голосуют за президента, каких действий ожидают в отношении России. Какие новости смотрят, каким верят?
А вот ты, когда голосуешь за президента, каких действий ожидаешь от него в отношении Гондураса? Помнишь ли ты новости о Гондурасе за прошлый год, за позапрошлый? Как хотя бы зовут главу Гондураса? Какую должность он занимает?
Кстати, недавно одна пожилая американка со мной заговорила. Типа за жизнь, увидела, как я с деткой по магазину прыгаю. Спросила, как оно там, в России. Ну я сказал, что трудно - но живут люди, не жалуются. И по всему миру так: всем непросто, но всем жить надо; где-то лучше, где-то хуже, но жизнь - она всюду жизнь. И тут американка давай вспоминать про какую-то европейскую страну, где совсем полная жопа. Я напрягся, подумал, про Украину она это. Ан-нет! Подумав пару минут, американка вспомнила, где самая жопа: оказалось, в Греции. Так что, как видишь, не шибко им русские интересны.
Вот часто думаю о поведении рядовых америкосов - натолкнул просмотр фильма "Бешеный бык", где в разгар войны в Европе они кайфовали, боксировали и спокойно сидели. Плевать им на манеру проведения грабительской по сути внешней политики, бандитской финансовой системы, которую они обеспечивают. Думаю, что 99 процентам людей при должном уровне жизни было бы пофиг. При этом важно внушить, что все у тебя нормально, пожрать есть, полежать тоже где есть, а остальное не волнует. Там система так функционирует.
> Запад это цивилизация войны. И эта цивилизация захватила всю власть на планете.
> И что же мы можем ей противопоставить?
Ванга, в свое время, утверждала, что - духовность (во всяком случае ей эти слова приписывают). А мне в связи с этим вспоминается замечательная книга "Вариант "Омега" (ну и, конечно, одноименный фильм с Олегом Далем):
- Победить могут только люди правые.
- Сильные!
- Сила вторична, она опирается на мораль. Чем больше убежденность, тем выше сила.
Как-то так. Не ручаюсь за дословность - воспроизводил по памяти, но смысл тот.
> Никак не могу понять, почему граждане за такие заявления не заезжают на нары.
Ты что такое говоришь? У нас же демократия, нельзя нарушать права человека. Неполживые борцуны с тоталитаризмом хотят высказаться, ведь у них есть свое мнение. Свобода, однако!
> Может оно и к лучшему, что "интеграция" провалилась.
Нам в этой интеграции выделили "почетное" место сырьевого придатка. При таких раскладах, наш удел - перекачивать свои природные богатства и целовать ноги цивилизованным господам из передовых стран капитализма. Чем куда-то интегрироваться, нужно у себя дома порядок наводить.
>Запад окончательно перешел от цели интеграции России
> >
> > Интересно, когда это было, чтоб планировалась интеграция?
>
> Во-во! У меня тот же вопрос возник!
> А вот ты, когда голосуешь за президента, каких действий ожидаешь от него в отношении Гондураса? Помнишь ли ты новости о Гондурасе за прошлый год, за позапрошлый? Как хотя бы зовут главу Гондураса? Какую должность он занимает?
Если занудствовать, то аналогия хромает. Гондурас не в состоянии остекловать территорию России. Гондурас не причисляется к Главным Угрозам президентом РФ при выступлении перед народом.
> Так что, как видишь, не шибко им русские интересны.
Но если за счет развала России можно будет обеспечить себе еще одни "тучные 90е", то все будут только за.
Увы, камрад, 1941 - далеко не последний раз. Оно и сейчас идет, только после 1945 откровенно боятся прямо и открыто идти по стопам Адольфа Алоизовича, предпочитая пользоваться методами, доставшимися в наследство от Питта Старшего, Дизраэли, Чемберлена,Черчилля и т.д. Им, правда, основа этих методов досталась еще от Рима - "Разделяй и властвуй", чем они веками и пользуются, причем с успехом. Хотя, на мой взгляд это - успех паразита, живущего за счет организма-хозяина, истощающего его и отравляющего продуктами своей жизнедеятельности. В итоге организм - носитель паразита ("хозяин") погибает, что, соответственно, обрекает на гибель и благополучно существовавшего в нем паразита. Или же борется, принимая всяческие противоглистные средства, что также ведет к гибели паразита (хозяин при это остается жив и здоров). Вопрос в том, как поведем себя мы, будет ли истощаться, или же примем чего-нибудь такое? Но для паразита, при любом раскладе, итог один - гибель. Только сам паразит этого не понимает.
> Кому: v0vets, #16 > > > Грустно. Такое ощущение, что историческая роль России - не дать установиться мировой диктатуре сша. > > Неправильно мыслишь. Историческая роль России не в том, чтобы мешать другим, а в том, чтобы быть самой. Помнишь, как Джон Шемякин сказал? "Россия, она не страна, она - материк." Кое-кого это не устраивает.
Мне самому не нравится такая миссия - в отрицании. Хотелось бы созидательного. Но вот только что? Что мы можем? Очень хотелось бы увидеть. Не когда-то там, а в нынешних условиях. Но - увы. Нам бы рождаемость хотя бы как в Израиле - почти 3 ребенка на женщину (в среднем!!). А так - вымираем, как и все почти... Кроме Израиля и Индии. Ну Африку я не беру, там смертность и спид.
> Они вот когда голосуют за президента, каких действий ожидают в отношении России. Какие новости смотрят, каким верят?
Они смотрят то, что им показывают.
А показывают им "плохих парней", намеренных "уничтожить весь мир".
Сперва плохим парнем был Саддам, потом Каддафи, теперь вот Путина на эту роль продвигают. Пока телевизор работает - в голове американца твёрдое убеждение, что Путин - злобное зло и надо его уничтожить вместе с Россией.
А если выключить телевизир, в голове у такого американца останется звенящая пустота.
Крымчане тут ни при чем, от слова "совсем". Просто пришло время очередного мирового кризиса, плавно переходящего в очередную мировую войну. Бенефициары те же, что и всегда.
На этот раз геноцид будут устраивать собственными силами. Запад наконец-то усвоил, что русские - воины. Воевать силой - себе вредить. Теперь постараются натравить друг на друга. Носители одинаковой культуры и традиций друг против друга - гениальный ход.
Можно конкретно, ты о долге кого и кому? Ну там Bank of America вкладчикам, американских ипотечников банкам, федеральные долги США банкам ну или еще кого еще кому?
Новости
VIP
