Под Ковром №4. Про Сирию

катар хочит трубы в гейропу протянуть а нам это ненада вот и вся любофь ! ну и амерзам гнидам подгадить выдавить их с ближнего востока хоть так.

У меня уже мои руководители заявляют, что зря мы полезли в Сирию, теперь самолёты у нас падают. На предложение дождаться официальных результатов предъявляют, что чего их ждать, мол как скажут сверху, так и напишут. Что мол в нашей стране правду никогда не скажут, а они хотят правду. На возражения другого коллеги, что СМИ врут во всем мире, было сказано что в нашей стране самые лживые. Странно, вроде очень умные люди, и вдруг такое.

Вновь рекомендую Д. Ю. составить некий план беседы. В кадре держать бумажку не нужно, конечно, но вот давать гостям студии ознакомиться с таким планом - крайне желательно. Ибо товарищ Илиас постоянно цепляется за какие-то малозначительные детали и повторяет уже сказанное. С учетом того, что манера речи у него... кхм... не самая внятная, скажем так, общее впечатление портится окончательно. Итоги первых 10 минут беседы: я узнал, что "большинство" россиян (точную цифру он так и не назвал, кстати) поддерживает операцию в Сирии. Ещё я "узнал", что США за океаном сидит и беженцам к ним добираться (сюрприз!) крайне проблематично будет. Очень, очень интересно... Надеюсь, дальше пойдёт не обсасывание известных всем фактов, а что-нибудь более редкое и любопытное.

Тем временем владелец Rolls-Royce, избивший водителя «скорой» в Геленджике, признан потерпевшим

https://news.mail.ru/incident/23842639/

Кому: Villykickboxer18, #2

> теперь самолёты у нас падают

наверное было бы странно, если б не падали. Война все-таки. На войне падают самолеты, гибнут люди - не только солдаты, просто люди. Не понимаю, как можно полагать иначе.
Началась война - укрепился рубль, подросли акции рос. компаний, вырос рейтинг Путина, начали подниматься цены на нефть. Не говоря про защиту угодного режима, сохранение военной базы (последней на Средиземном море), возможности опробовать в бою новое оружие и списать старое (увеличив заказ гос. обороны), продемонстрировать фигу западным партнерам и черт знает что еще. И ради всего этого надо-то - пшик! - вступить в войну.

Как говорится, все большие государства действуют как гангстеры, малые - как проститутки.

> СМИ врут во всем мире, было сказано что в нашей стране самые лживые

ну, свой начальник всегда самая гнида.

Кому: O. Bender, #6

> В такие моменты вспоминаешь товарища Сталина.

Навальнер должен обеспокоится - судья сделал для врагов страны неслабый подарок, а ну как гранты перехватит.

Кому: O. Bender, #5

Он совсем не гнида, он хороший человек, и руководитель, и специалист. Но имеет определенные заблюждения.

Кому: Котовод, #7

> Навальнер должен обеспокоится - судья сделал для врагов страны неслабый подарок

Без двух комиссаров по бокам в виде народных заседателей, судебная система "независима".

Кому: Goblin

ДмитЮричь, а в связи с чем возникла необходимость заводить отдельный ютьюб-канал под эту передачу?

На тему: "Где русские" и влияние Голливуда...

Нравился мне сериал House of Cards / Карточный домик. Это происходило До начала конца третьего 3-его сезона. В финальной серии данного сезона я понял, что что-то пошло не так. Вы знаете о чем Я...

В начале четвертого / 4-ого сезона, когда появились персонажи типа Pussy Riot и в сюжете пошли отрицательные, негативные отзывы, рассуждения на тему политики Российского президента В.В.Путина мне пришлось всплакнуть и забить на данный сериал.

ТАКИЕ АКТЕР ПОКИНУЛИ Российского зрителя...

Посмотрите. Оцените. Насладитесь. Потом разочаруйтесь. Это политика современного Голливуда / Hollywood

> их население привыкло к тому, что ты можешь с врагом делать всё, что угодно.

Запомнились слова достаточно пожившего в США русского.
Мол, американцы - идеальные граждане, т.к. свято верят всему, что бы не говорили их СМИ.

Кому: O. Bender, #5

Ловко ты увязал все. А можешь объяснить динамику цен на нефть за месяц операции? А то сначала нефть подросла, затем сильно упала, затем опять подросла (собственно говоря, за месяц операции она примерно не изменилась), вот последние пару дней опять подросла маленько. То же и с курсом рубля.

Кому: Villykickboxer18, #2

> У меня уже мои руководители заявляют, что зря мы полезли в Сирию, теперь самолёты у нас падают. На предложение дождаться официальных результатов предъявляют, что чего их ждать, мол как скажут сверху, так и напишут. Что мол в нашей стране правду никогда не скажут, а они хотят правду. На возражения другого коллеги, что СМИ врут во всем мире, было сказано что в нашей стране самые лживые. Странно, вроде очень умные люди, и вдруг такое.
>

Это-же верующие. Тыкать в них палкой научного подхода, причинно-следственных связей или древнего как мир "ищи выгодополучателя" неконсруктивно, ибо бесполезно. Им надо рушить их сектантсткое мировозрение. Как? Ну для начала изучить догматы их веры. И наносить сокрушительные удары уже по ним!

Кому: Avatar-Lion, #3

> Ибо товарищ Илиас постоянно цепляется за какие-то малозначительные детали и повторяет уже сказанное.

Ты сначала скидку сделай, что у товарища Илиаса русский язык не родной. Ну и погугли, когда Илиас начал русский учить.

Кому: ussuri, #14

> Ну для начала изучить догматы их веры. И наносить сокрушительные удары уже по ним!

Ну постулаты допустим я вычленить смогу, а как бить то? Может нагло напропалую врать? Типа у Овального вилла в Италии и что он крышует парковки в Твери?

Про несогласных, а именно про 7% давно спел Александр Ливер: http://www.youtube.com/watch?v=MxO4y9Kp5NY

ДимЮрич аудиоверсию не ждать в этот раз?
Очень уж удобно аудиоверсии по дороге на работу и назад слушать.

Дмитрий Юрьевич, можно ли выложить аудиоверсию? А то в пути слушаю, держать открытыми глаза трудно.

[врывается взъерошенный и кричит]
Где сцылки на закачку!?!

Можете пояснить, а почему Асад был против прокладки трубопровода из Катара?

Кому: Завсклад, #12

> Запомнились слова достаточно пожившего в США русского.
> Мол, американцы - идеальные граждане, т.к. свято верят всему, что бы не говорили их СМИ.
>

На эту тему сразу вспоминается Оруэл и его Министерство правды.

Кому: Villykickboxer18, #2

Сейчас самолеты падают по ому что в сирию полезли. выйдем они будут падать потому что крым не отдали, отдадим крым они начнут падать пока недра все не отдадим... Дальше надо продолжать????

Есть такое странное чувство, когда за своё правительство не стыдно, и это не в силах изменить даже отсутствие французских сыров.

Русские упыри пойдут с 3-ей серии. Злобные орки прям. Все как надо

Очень классно.
Дмитрий Юрич, сидит за столом так, буд-то на нём стоит жбан водки и тарелка с шашлыком. )))
Очень в тему. Спасибо.

Ну хоть кто-то понимает и честно говорит, что наши "уважаемые партнеры" умные, хищные и с ними будет не просто.

Дмитрий Юрьевич - спасибо Вам за все ваши передачи!

Кому: Avatar-Lion, #3

> товарищ Илиас постоянно цепляется за какие-то малозначительные детали и повторяет уже сказанное. С учетом того, что манера речи у него... кхм... не самая внятная, скажем так, общее впечатление портится окончательно.

а мне нравится. как быть?

Ещё один момент есть. Чтобы уметь хорошо воевать - нужно воевать. "Авиадартс" не заменит реальный боевой опыт.

> да, нечего скрывать, да несчастный случай

Со всем уважением к Илиасу -- минобороны России заявило о суициде на любовной почве а не о несчастном случае. По этой версии выходит что Вадим пообщался с невестой, узнал что она его бросила и повесился. Что вызывает как минимум один вопрос - у военнослужащих в зоне конфликта есть свободный доступ к средствам связи. Это стало быть любой террорист может по информации с известного сайта взять в заложники семъю военнослужащего, связаться с ним и потребовать чего угодно. Неожиданно.

Кому: Avatar-Lion, #3

> Ещё я "узнал", что США за океаном сидит и беженцам к ним добираться (сюрприз!) крайне проблематично будет

Ты не поверишь, но для многих открытие.


> С учетом того, что манера речи у него... кхм... не самая внятная
Отлично излагает, плюс чувство юмора на месте.




> пойдёт не обсасывание известных всем фактов

Именно так и нужно- обсасывать и вдалбливать,
вдалбливать и обсасывать.
Повторюсь,- для многих граждан то, что тебе кажется
аксиоматичным-оно открытие. Подозреваю,что для таких
подобные беседы и выкладываются.

Спешу поделиться насчет пропаганды...
В начале октября посмотрел фильм эверест в кинотеатре, там в конце в титрах показывают нашего Анатолия Букреева и подпись, что он вернулся в метель, отыскал и спас с горы троих, за что был удостоен наград за мужество от разных государств.

Сегодня нашел фильм в сети, но правда на инглише. Скачал и посмотрел. И что вы думаете: в конце в титрах так же показывают всех участников, но про Букреева ни слова!

Кому: Villykickboxer18, #2

> Что мол в нашей стране правду никогда не скажут, а они хотят правду.

Ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть (с).

Кому: Котовод, #4

Сценка про "невиноватого" Рафика уже не кажется смешной.

не знаю даже... по ходу беседы возникло много вопросов. например, относительно некоторых безапелляционных заявлений. "надо было вмешаться раньше" – наверное, старшим пацанам наверху виднее, когда нужно вмешиваться. у них все расклады на руках. полагаю вмешались тогда, когда это было выгоднее всего для нас. "у нас в Сирии база" – у нас там, всё-таки не база, а пункт материально-технического обеспечения, который даже не способен принимать крупнотоннажные корабли. лет 5-6 назад персонал того пункта не превышал десятка человек. ходят слухи, что одним из условий нашего вмешательства было разрешение на строительство полноценной базы (и это уже к фразе о том, что "мы Асаду ничего не навязываем"), корабль для расчистки и углубления фарватеров не так давно прошёл Босфор. по итогу, вместо двух сараев в Тартусе мы получим там базу ВМФ и в Латакии базу ВэВээС (это чтобы по-английски не читали). так что какие-никакие, а преференции налицо. говорить о том, что мы там чисто за справедливость – я б не стал.

Американский сериал Родина (Homeland) действительно очень показателен в отношении восточного вопроса разумеется с точки зрения США. А в пятом сезоне вообще песня: действия в Германии, американцы из ЦРУ предупреждают своих немецких коллег о том, что это к ним, вместе с беженцами проникают террористы. Спецслужбы Германии не могут следить за своими гражданами (запрещает конституция), и это делают спецы из США следят за немцами и ловят террористов. А несознательная корреспондента все портит, публикует документ указывающий на это. Американцы в лучшем стиле Неудержимых, с помощью своих агентов убивают террористов даже в Германии (Питер Куин это тот, что про стратегию говорил). И русские там есть, они поддерживают Асада, а в последней серии вообще русские чуть не убили главных героев и, предположительно, взорвали самолет с завербованным ЦРУ сирийским генералом, что бы тот не сменил Асада.
И так, по сериалу видно, что даже здесь все подготовлено. Зрителю показана сложная и профессиональная работа, да, не без просчетов (но главная героиня так отыгрывает моральные страдания, как ее не простить). И если бы не арабы, террористы-исламисты, нерешительные немцы, и коварные русские все бы у них получилось.
И теперь, если что-то пойдет не так, очень много людей (аудитория сериала не только в Америке, Канаде, но и других странах я и у нас знаю экспертов по действиям спецслужб, прошедших обучения на сериале Homland) будут точно знать, кто хорошие парни, а кто плохие, и я на 100% уверен, русские хорошими в 5-ом сезоне не будут.

все правельно делают, я бы еще туда дивизию десантную высадил, батальенчик танковый, артилерии немного, вертолетов ударных, пускай тренируются, за наши денги, отрабатывают взаимодействие родов, логистику, координацию, проверить как пво натовское на всем этом работает, а как наше, и с Каспия чтобы регулярно работали, по пятницам скажем, а да, еще спецсназ Рамзана Ахмадовича туда, на зачистку кварталов, там народу много понатыкавшегося в этом деле еще во вторую компанию, тоже пусть отрабатывают сытый и красивый Грозный.

Кому: Вратарь-дырка, #13

> А можешь объяснить динамику цен на нефть за месяц операции?

Вратарь, я не спекулирую на ценах нефти и за ними не слежу. Откуда я это взял? На след день после начала, рубль укрепился, акции компаний подросли аж на 3%. Краем уха слышал, запомнил. Мне показалось это как-то связанным, нет?

Удаляют сообщения, ироды. А я такой кусок настрочил, прям душу излил в теме про др. Вот тебе и др...

Кому: whoisabey, #38

> так что какие-никакие, а преференции налицо. говорить о том, что мы там чисто за справедливость – я б не стал.

А кто говорил про справедливость? Разговор то и был про выгоду, если выгодно - бомбим, невыгодно - не бомбим.

А почему не вспоминают Китай ?

Кому: SerjKorela, #43

> А почему не вспоминают Китай ?

Это выбор Китая. Китай делает вид, что держится в стороне.

Мне одному кажется, что Дмитрий Юрьевич, как будто, общается с Виктором Цоем? Сходство голоса Илиаса с голосом Виктора Робертовича поражает. Возможно об этом уже писали. Это мой первый комментарий, прошу не судить строго.

Доходы от нефти не такие большие в бюджете государства и ВВП страны:
http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0
а вот террористы наши которые там в "отпуске" это проблема и ее ВКС РФ решают успешно
чем больше их там исчезнет тем спокойней будет у нас и в сопредельных республиках

Кстати радует работа ВКС, т.к. потерь слава богу со стороны нашей группировки в Сирии нет

Из сегодняшних новостей. Для слепых - смотрите в конец предложения. http://i.imgur.com/gYwuncW.png

Кому: O. Bender, #41

На следующий день - нет. А через неделю - да. А вот потом... Вот только б еще кто доказал наличие причинно-следственных связей, а не случайное совпадение. А так, например, курс Банка России доллара к рублю на 29 сентября - 65,5470, 30 сентября начинается операция, на 6 октября курс все еще 65,6248, затем он быстро падает до 61,2967, держится так пару недель, затем растет до 65,3159, теперь опять немножко падает (то есть рубль подрастает). Подобным образом ведет себя и нефть. Сдается мне, все отнюдь не так просто.

Про военные бюджеты стран мира интересная статья на Политраше
http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/raznitsa-v-voennykh-443/
Западные журналисты посчитали что если наши будут бомбить в Сирии год они на это потратят не больше 3% бюджета министерства обороны, и Путин отмечал, что мы на учениях тратим больше чем на операцию в Сирии

Кому: Вратарь-дырка, #13

Про цены на нефть - топливо для военной техники

Кому: Avatar-Lion, #3

> Итоги первых 10 минут беседы: я узнал, что "большинство" россиян (точную цифру он так и не назвал, кстати) поддерживает операцию в Сирии. Ещё я "узнал", что США за океаном сидит и беженцам к ним добираться (сюрприз!) крайне проблематично будет.

Убедительная просьба к ведущим сделать таблички "Сарказм" и поднимать их в соответствующие моменты, некоторым требуется.

Кому: Villykickboxer18, #8

> Он совсем не гнида, он хороший человек, и руководитель, и специалист. Но имеет определенные заблюждения.

Такие неплохо перековываются. Только с нахрапу не лезь.

Кому: Villykickboxer18, #2

> У меня уже мои руководители заявляют, что зря мы полезли в Сирию, теперь самолёты у нас падают.

А если бы мы не "полезли" в Сирию, а самолет бы упал или бы где-нибудь, не дай бог, что-нибудь взорвалось с жертвами, те же люди бы вопили, что мы "сдали" Сирию, ни хрена ни с какими террористами сделать ничего не можем, а можем только войну на Украине развязать. И поэтому у нас самолеты падают.

Кому: Завсклад, #12

> Мол, американцы - идеальные граждане, т.к. свято верят всему, что бы не говорили их СМИ.

По большинству, и даже среди не самых тупых - это так. Более того, они свято считают свои СМИ независимыми.
Излучатели на башнях работают.

Но есть и исключения: antiwar.com. "Перековался" я не без их помощи - по ходу войны в Югославии.

Я так думаю, нашим вооруженным силам (здесь пилотам) нужна тренировка - работа в боевых условиях это вам не семечки лузгать, нашим оружейникам нужен полигон - проверить что наработано, получить пищу для новых усовершенствований или еще чего... из истории известно, что реальный бой точно покажет все слабые и сильные стороны оружия (боеприпаса) и заодно подскажет что сделать, чтобы стало эффективнее, нашим техникам (в данном случае авиационным) нужно тренироваться в реальных условиях - тех обеспечение это тоже очень тяжелая работа, хоть и вроде не видна с первого взгляда. Ну и каспийские моряки не растерялись - во первых - проверили свое оружие в боевых условиях, во вторых показали нашим "партнерам" что не все так однозначно под солнцем. Асаду тоже деваться некуда, помыкался со своими траблами, прижали со всех сторон, а тут русские, как раз ему и предложили типа ты к нам с просьбой, ок, мы тебя защитим, а ты нас потом не забудешь (тока не забудь, ок?!) у тебя нефть, у нас труба, мы покажем как наше оружие реально действует - получим новые заказы (ВПК форева), Другие соседи Сирии посмотрят на это все и тоже попросят помочь (вроде как уже). Ну и наконец Европа получит четкий вектор в направлении наших смелых решений. Понятно что для Асада мы как Дед Мороз, но естественно своей выгоды не забываем. В целом, от этой сирийской тусовки Россия только выигрывает полюбому(главное чтобы жертв среди наших там не случилось). Все вокруг (США Евросоюз Китай Россия) начинают меряться военными письками (учения масштабные), под эту тему нужно очень не мало топлива, а его как правило делают из нефти, ключевое слово "делают" - отсюда скачки цен на нефть а не ровное повышение, тк есть запасы нефти и желание манипулировать этой ценой. Ну и чем дольше мы в Сирии или любой другой стране будем поигрывать мышцами, тем дольше будет эта игра в мерялки писек, тем больше нужно будет топлива, тем выше будет цена на нефть (или она поднимется не на много но задержится на немного повышенном уровне долгий срок), а мы как известно всетаки неслабо от этого зависим не смотря ни на что. Вот и весь прикол))))

Кому: Villykickboxer18, #16

> ... и что он крышует парковки в Твери?

А разве не так? [чешет репу]

Кому: elvendark, #32

> Только почему то именно у нас начиная от главы государства очень сильно пекутся про двойные стандарты,...

Ну так еслио бандит называет себя лучшим парнем на деревне, защитником всех слабых и объездоленых - то двойные стандарты [у них], и ничего зазорного в том, чтобы их выявлять - я не вижу.

>... но при этом отчаянно претендуют на роль мировой державы.
>

Скажем, а тебе охота быть гражданином страны-проститутки? Скажем, какой-нибудь Восточной Ливонии или Северо-Сападной Эвенкии?

Кому: safralx, #45

> Это мой первый комментарий, прошу не судить строго.

А что тут судить-то? Камрады порой и не такое завичивают! [ковыряет сандаликом песочек]

Кому: nedved11, #28

> Ну хоть кто-то понимает и честно говорит, что наши "уважаемые партнеры" умные, хищные и с ними будет не просто.
>

Не только, вот ВВП уже перед словами "наши американские партнёры" начал делать паузу и откашливаться ...

Кому: Remontnik, #31

> "Авиадартс" не заменит реальный боевой опыт.

Хочешь сказать, что нашей авиацией управляют не люди, и никто не получает реальный боевой опыт?

Доводы типа "Если Америке можно, то почему России нельзя!" и ""зачем свободолюбивой и демократичной Америке куча баз на других континентах" - мега аргументы и могут приводить к разрыву многих шаблонов.
Я, буквально на днях,с одним гражданином общался на эту ведения боевых действий за рубежом. В итоге, после аргумента "почему Америке можно бомбить всех, нарушая различные международные нормы, а Росси, даже после просьбы Асада - нельзя" он заявил, что Америка - плохая, ей можно так поступать, а Россия - хорошая, ей нельзя. Хотя за 10 минут до этого говорил о демократии и человеколюбии в Америке и тоталитарности РФ :)

Кому: Villykickboxer18, #2

> теперь самолёты у нас падают. На предложение дождаться официальных результатов предъявляют, что чего их ждать, мол как скажут сверху, так и напишут.

Там, насколько я понял из сообщений, умерший не пилот и даже не офицер. Гражданин был или из обслуги самолета, или даже из обслуги аэродрома.

Кому: Отец Захарий, #22

> Можете пояснить, а почему Асад был против прокладки трубопровода из Катара?

может, он за нас?

Кому: elvendark, #32

> Очень мне интересен тезис про то что дескать повоюют наши граждане там, а потом вернуться и начнут здесь бузить. ФСБ называет точные цифры, тоесть по идее знает каждого гражданина России, который отправился воевать за ИГИЛ, тоесть когда хоть один из них решит вернуться на родину, его повяжут уже в аэропорту или на границе. Какой смысл этого бояться ?

да ты, я вижу, юрист

повяжут - это за что?

Кому: whoisabey, #38

> "у нас в Сирии база" – у нас там, всё-таки не база, а пункт материально-технического обеспечения, который даже не способен принимать крупнотоннажные корабли.

у нас там база

какая - другой вопрос

должна быть очень хорошая

> лет 5-6 назад персонал того пункта не превышал десятка человек. ходят слухи, что одним из условий нашего вмешательства было разрешение на строительство полноценной базы (и это уже к фразе о том, что "мы Асаду ничего не навязываем")

ну, поделись уже: что именно мы навязываем Асаду?

смену политического режима, уход от власти?

или ты принципиально не понимаешь, о чём идёт речь?

> корабль для расчистки и углубления фарватеров не так давно прошёл Босфор. по итогу, вместо двух сараев в Тартусе мы получим там базу ВМФ и в Латакии базу ВэВээС (это чтобы по-английски не читали). так что какие-никакие, а преференции налицо. говорить о том, что мы там чисто за справедливость – я б не стал.

ты малолетний?

или по жизни дурак?

Так-то все правильно говорят собеседники. Попытка разжевать откуда ноги растут и к какому месту руки приделаны вполне удалась. Все просто, логично, доступно. Но вызывает беспокойство один нюанс... Чем вся эта дребедень закончится и когда наступит запланированная кем-то жопа. Ванговать по этому поводу уже не укладывается в логику, хотя очень бы хотелось. А потому вывод, следуй девизу пионеров и будет тебе радость...

По поводу сериала "Родина". Ответ на вопрос был сказан убийцей, причем идейным, хоть официально и уволенным из ЦРУ. А в этом сезоне ещё и за бабло убивает. Так что изменение общего настроения считаю не верным. Моё личное мнение.

Кому: whoisabey, #38

> ходят слухи, что одним из условий нашего вмешательства было разрешение на строительство полноценной базы (и это уже к фразе о том, что "мы Асаду ничего не навязываем")
Ты просишь друга прийти к тебе в гости, он говорит, что придет только со своим вином. Ты говоришь: "Хорошо". Это навязыванием ты называешь? Не хочешь, не приглашай.

Кому: whoisabey, #38

> и в Латакии базу ВэВээС (это чтобы по-английски не читали)

Называй их правильно - ВКС.

Кому: whoisabey, #38

> говорить о том, что мы там чисто за справедливость – я б не стал.

Если коротко - мы защищаем наши границы от чумы, которую нам заботливо приготовили на запАДе и проводим профилактику.

Посмотри расстояние от Сирии до наших границ - оно ниочём.

https://www.google.ru/maps/dir/Латакия,+Сирия/Владикавказ,+Республика+Северная+Осетия-Алания/@38.286...

Кому: Антинейтрино, #72

> Если коротко - мы защищаем наши границы от чумы, которую нам заботливо приготовили на запАДе и проводим профилактику.

чума ИГИЛ еле справляется с удержанием территорий, которые уже захватила. сил захватывать Кавказ у них совсем нет, да и поголовье бандподполья сокращено у нас до минимума. нелогично как-то

"А кто победи
они или мы
ангелы света или демоны тьмы
до тех пор продлится святая война
пока не подружат бог и сатана"
- Сектор газа, святая война.

По поводу формирования общественного мнения через СМИ, сразу вспоминается фильм "Wag the dog". В Нашем переводе - "Плутовство".

Кому: UrkA, #73

Камрад, ты просто не понимаешь, что такое ИГИЛ. Он не приходит как армия. Он появляется в головах, как идея. Пример был уже в Таджикистане. Таджикистан еще ближе к нам, чем Сирия.

Кому: max_1986, #76

> Он не приходит как армия.

если ИГИЛ не армия, зачем тогда все ожидают его нападения на Кавказ?

> Он появляется в головах, как идея.

он не появляется, его внедряют вербовщики

Не понимаешь в чем дело? Значит дело в деньгах. ©

Кому: UrkA, #77

Т.е. два и два в уме никак не складываются?

И речь не о нападении на Кавказ (это у тебя в голове именно нападение, в прессе речь шла про другое), а про расширения зоны интересов на Кавказ. Т.е. там активно начнут вербовать сторонников.

А вообще, ты к чему это все затеял? Хочешь сказать, что мы под надуманным предлогом там? А как на самом деле?

Про то, как нас любят в Праге. Жил там, плюс более 10 лет живут родственники.

- Музей коммунизма, рекламируемый по городу через озлобленную зубастую матрёшку.

- Идём по городу, беседуем друг с другом. Мимо проходит мужик, чё-то бормочит. Сестра говорит, знаешь что он сказал? "Понаехали русские дебилы, язык учить не хотят."

- Справляем свадьбу под Прагой на вилле у Махового озера. Возвращается наш человек с пляжа и рассказывает, местные стоят там обсуждают: а что это за музыка играет? А это русские там бордель устроили.

- 31 декабря, 23:30, Вацлавская площадь. Наблюдаем и слушаем фейерверки, кругом веселье. Подходит парень, знакомый знакомых. Слово за слово, спрашивает откуда я. Россия? Да, говорю, privet, tovarisch. Парень меняется в лице и отходит на 3 метра.

- Сидим в кабаке, общаемся по-русски. Заходит мужик в военной форме, с походным рюкзаком, каской. Говорит, вы русские? Начинает рассказывать как он, натовский солдат, на ближнем востоке служил, какой великий человек Власов, какие упыри были коммунисты в целом и Сталин лично и так далее.

- Общественная поддержка майдаунов, что обычно не сочетается с любовью к русским.

Кому: max_1986, #79

> Т.е. два и два в уме никак не складываются?

какие два и с чем их складывать? ты здоров?

> И речь не о нападении на Кавказ

защищать границы от чумы - это не защищать от нападения?

> а про расширения зоны интересов на Кавказ. Т.е. там активно начнут вербовать сторонников.

вербовщиков ИГИЛ ловят уже даже в Хабаровске. посмотри по карте - где Кавказ и где Хабаровск. сторонников активно вербуют уже даже среди студенток МГУ. ты с предметом ознакомься, прежде чем складывать в интернете два и два, умник.

> Хочешь сказать, что мы под надуманным предлогом там? А как на самом деле?

официально мы там по приглашению Асада, оказываем помощь в борьбе с терроризмом, а не защищаем свои границы от ИГИЛ.

Кому: max_1986, #79

> И речь не о нападении на Кавказ (это у тебя в голове именно нападение, в прессе речь шла про другое), а про расширения зоны интересов на Кавказ. Т.е. там активно начнут вербовать сторонников

На Кавказе не ИГИЛ вербует, а спонсоры того же ИГИЛа.

> А вообще, ты к чему это все затеял? Хочешь сказать, что мы под надуманным предлогом там? А как на самом деле?

Как и другие "большие мальчики", из-за денег в первую очередь. Неужели считаешь, что империализм - это только про других? В России давно уже капитализм, он окреп и начинает диктовать свою волю за рубежом.
Что, впрочем, ещё не значит, что в происходящем нет никакой выгоды для простого населения России и Сирии.

Кому: UrkA, #81

Камрад, для самых одаренных пишу на бумаге решение упомянутой задачи.

1. Камрад выше написал - мы защищаем границы от чумы.
2. Ты почему-то сразу конкретизировал это до нападения на Кавказ причем извне, в формате вторжения. С эти торжествено поспорил и сказал, что это не логично как-то. Логично-не логично - это точно не то, что утвреждал твой собеседник.
3. На всякий случай, я все-таки расшифрую о чем идёт речь. Для того, чтобы глобально уничтожить халифат и ликвидировать угрозу его расползания на нашу территорию в частности, нужно уничтожить его лидеров и дискредитировать его идеи, подорвать его экономическую базу.

Ps Примитивные демагогические приемы на меня не действуют, можешь не пытаться.

По поводу навязывания Асаду. Он же задружился с какими-то племенами или союзами
после визита в Москву. До того он и думать о союзе с ними не мог.

Кому: Loyt, #82

Давай, камрад, раскрой, чего там наш капитал кому дикутет в Сирии. Ну там, расскажи, где интересы Дерипаса в Сирии, где интересы Фридмана?

Неужто не понятно, что мы позиционируем себя точно так же, как СССР, только без экспорта коммунизма? У нас, извини, анти-имеприалистическая позиция. Не потому, что мы в белом, а потому, что другого варианта нет.

В тему о том, как поступают с теми, кто говорит выгодные нам слова

https://www.youtube.com/watch?v=A3q-EJxHFv8

Я слегка шокирован таким неприкрытым цензом

Кому: max_1986, #85

> Давай, камрад, раскрой, чего там наш капитал кому дикутет в Сирии. Ну там, расскажи, где интересы Дерипаса в Сирии, где интересы Фридмана?

Там в первую очередь нефтегазовые интересы видятся.

> Неужто не понятно, что мы позиционируем себя точно так же, как СССР, только без экспорта коммунизма? У нас, извини, анти-имеприалистическая позиция. Не потому, что мы в белом, а потому, что другого варианта нет

Это ровно то же самое, что утверждать, что США за рубежом занимается распространением демократии, справедливости и прочих благ. Идеализм.
Россия - это не СССР, другая власть, принципиально другие установки, другие цели. Россия, существуй она каким-то образом одновременно с СССР, была бы Союзу идеологическим противником, вероятно даже в противоположном лагере холодной войны.

Кому: max_1986, #83

> Ps Примитивные демагогические приемы на меня не действуют, можешь не пытаться.

ты сам ими пользуешься. сам выскочил, сам сложил два и два, сам разоблачил и сам попросил тебя не беспокоить. молодец, че.

> Для того, чтобы глобально уничтожить халифат и ликвидировать угрозу его расползания на нашу территорию в частности, нужно уничтожить его лидеров и дискредитировать его идеи, подорвать его экономическую базу.

лидеров халифата периодически сокращают, но ничего от этого не меняется. каким образом ты собрался дискредитировать террористические идеи и перед какой аудиторией? писать в интернете что отрезать головы и торговать наложницами - плохо? что давить танком человека не по понятиям?
подрыв экономической базы халифата вызовет гуманитарную катастрофу в регионе, наплыв беженцев и полный пиздец в регионе.
но в целом - крепкая пятерка.

> Ты почему-то сразу конкретизировал это до нападения на Кавказ причем извне, в формате вторжения.

>> Посмотри расстояние от Сирии до наших границ - оно ниочём.

границы защищают от вторжения. это чтоб ты был в курсе.

Кому: Отец Захарий, #22

> Можете пояснить, а почему Асад был против прокладки трубопровода из Катара?

Кто бы пояснил зачем Катару (активно торгующему по морю) вообще нужен трубопровод в Сирию?

Кому: Hogofogo, #44

> Это выбор Китая. Китай делает вид, что держится в стороне.

Почему делает вид? За него Россия всё делает. А он калькулирует ВВП. В этом году ещё плюс 1,25 трлн.$

Кому: yuri535, #90

Да-да, эти тупые русские. Все всегда за кого-то что-то делают.

Камрад, фокус в том, что нам некоторые вещи делать придется при любом раскладе. Есть Китай, нет его, выгодно ему, не выгодно...

Кому: WSerg, #89

Штоб был! Вообще, речь о газопроводе, но там тоже какие-то мутные истории, типа без газопровода они лохи, а как проведут трубу в Европу, так сразу оттуда Газпром вылетит пробкой. Ага, три разА.



Кому: UrkA, #88

Камрад, ну я же просил...

Нет, опять тупо кинул стрелки, потом что-то за меня придумал и сам же раскритиковал.

Давай лучше так. Ты там что-то говорил на счет того, что ИГ с трудом контролируют занятые территории? Вот и защищай свой тезис. А то что-то не верится).

Кому: Goblin, #65

Я не юрист, но за участие в запрещенной у нас организации ИГИЛ вроде как сажают. И народ, который оттуда выбрался, сидит. В том числе и пришедший с повинной (правда в этом случае - недолго). Ну, если в фильме "замуж за ИГИЛ" не врут.

Кому: max_1986, #91

> Нет, опять тупо кинул стрелки, потом что-то за меня придумал и сам же раскритиковал.

содержательное общение. спасибо за тезисную критику.

> Ты там что-то говорил на счет того, что ИГ с трудом контролируют занятые территории? Вот и защищай свой тезис. А то что-то не верится).

ну так не верь, в чем проблемы

Кому: Goblin, #93

> и как же ты определишь участие?

Я - никак. Я ни разу на ФСБ не похож. А у них должны быть свидетельства, билеты, электронная переписка. Ну, если товарищи работают. А у меня складывается мнение, что всё-таки работают.
К тому же диалог начался с сообщения

Кому: elvendark, #32

> ФСБ называет точные цифры, тоесть по идее знает каждого гражданина России, который отправился воевать за ИГИЛ

Если это так, то информации хватает, а статья, по которой их можно сажать, у нас существует. Я говорил про это.

Кому: Goblin, #64

> может, он за нас?

Понятно, что он за нас, но хочется более подробно понять логику политических решений.

Кому: Utis, #95

> Я ни разу на ФСБ не похож.

ты неправильно пишешь

правильно писать так: я нигде никогда не служил, я не имею профильного образования, я не знаю, что там происходит и почему происходит именно так, я не понимаю что делать, но при этом думаю вот что

тогда всё будет нормально, камрад

Кому: UrkA, #94

Тезисную критику чего? Твоего метода ведения дискуссии? Предоставил.

А больше критиковать нечего, кроме первичного твоего утверждения. Я и покритиковал. Ответ твой выше. Где доказательства? Ты что, Бортников или Фрадков, что тебе на слово верить?

Кому: Utis, #95

> Если это так, то информации хватает, а статья, по которой их можно сажать, у нас существует. Я говорил про это.

Ты хоть раз слышал чтоб сказали точную цифру аля "сейчас на стороне ИГИЛ воюет 3548 человек"? Людские потоки колоссальны и всех поименно отследить физически невозможно.
Допустим приехал наш гражданин в Турцию, насколько я понимаю граница между Турцией и Сирией относительная. Вот данный гражданин повоевал в ИГИЛ, а потом возвращается РФ. У нас имеется только информация что он пересекал границу Турции при выезде из РФ и время нахождения на территории Турции. Допустим в Турции проживают его родственники, друзья, знакомые. Вот он возвращается в РФ, на основании чего ты будешь ему обвинение предъявлять? Он скажет, что гостил у друзей и вообще не ваше дело чем он занимался у нас свобода передвижения.
Другое дело если будут зафиксированы его контакты с вербовщиками на территории РФ или Турции, но опять же вербовщиком много про одних органы знаю и видят ниточки между вербовщиком и конкретным гражданином, а если мы не знаем всех вербовщиков?
Ещё раз послушай последнее интервью главного ЭхеМосквы, ты сейчас рассуждаешь как тот либеральный журналист.

Кому: Goblin, #97

Я нигде никогда не служил, я не имею профильного образования, я не знаю, что там происходит и почему происходит именно так, я не понимаю что делать, но при этом думаю вот что: механизмы для доказательства вины участников вооружённых действий на стороне ИГИЛ - существуют.

>Уроженец Дагестана Гаджи Магомедов получил 17 лет лишения свободы по совокупности преступлений. Одно из них — участие в террористической деятельности «Исламского государства».
http://www.aif.ru/society/people/proshu_proshcheniya_u_mamy_v_rossii_osudili_terrorista_igil

> Суд в Ставропольском крае приговорил к двум годам колонии общего режима Алимхана Темирова, обвиняемого в участии в незаконном вооруженном формировании "Исламское государство Ирака и Леванта"
http://ria.ru/world/20150602/1067777718.html

>Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - В России за участие в деятельности террористической организации "Исламское государство" на территории Сирии осужден россиянин Алан Хадарцев
http://www.interfax.ru/russia/444293

Кому: Utis, #100

> думаю вот что: механизмы для доказательства вины участников вооружённых действий на стороне ИГИЛ - существуют.

безусловно

только посадить на основании того, что ты "предъявляешь" - нельзя

Кому: Goblin, #101

Дим Юрьевич, я вот не имею профильного образования, поэтому постараюсь не нести ахинею, а просто поинтересуюсь, как рядовой гражданин: а каков вообще механизм привлечения граждан к ответственности за участие на стороне террористических организаций за рубежом? Если правильно понимаю, справки об участии такие товарищи явно не предъявляют, вот слетали они в Сирию и вернулись с боевым опытом, затаились. Что дальше с ними делать, ну, до тех пор, пока они не приступили к привычной деятельности здесь?