Под ковром 8: про электричество

А вот как выглядит китайский кабель в разрезе.

http://lols.ru/uploads/posts/2014-05/1399934436_cable_03.jpg

Кому: Extrovert, #93

Жёлтые или красные?

Кому: Lion17, #101

Так он ещё и трёхжильный! В серьёзной броне. Сечение на вскидку квадратов 800...1000.

Кому: Lion17, #101

Примерно 3*1.5см.

Пробежался по сайтам наших кабельных заводов. Увы, но похожего ничего не обнаружил.

Кому: pavel10001, #19

Работы начались ещё в 2014 году как взяли Крым.
Тут разница в том, что строят надолго и не в супер авральном режиме. Хотели управиться за год, но наши готовились к подобным неожиданностям в Крым МЧС первым делом перебрасывала дизель генераторы в 2014 на случай отключения электроэнергии.

Вообще ситуации немного разные в 41 шла открытая война, тут надо было получить энергонезависимость от ненадежного соседа. Политики кстати выиграли почти год для строителей это тоже достижение.

Клятые коммунисты строили Игналинскую АЭС, успели запустить 2 блока в эксплуатацию. Третий блок перевалил за середину, на четвертый фундамент залили. Но тут грянула перестройка! началась борьба с "литовским чернобылем". Активисты ложились под автобусы рабочих, собирались на митинги...
Ценой вступления в ЕС была АЭС.

Кому: JPBelmondo, #17

> Как по мне - так перед каждым кинопоказом (соотв.рейтинга, конечно) - следует демонстрировать подобную краткую сводку - об успехах России

Это когда в кино начнут крутить исключительно российские фильмы. А пока голливуд - кто-ж тебе разрешит ?

Кому: Lion17, #101

> А вот как выглядит китайский кабель в разрезе.

Чисто на всякий случай дополню. Тянут не один кабель. К середине декабря планируют протянуть 8 ниток (6-7 уже на дне). К весне 16 года — ещё 8.

Кому: Lis_in, #102

Да сразу фиолетовые тогда. Фиолетово-зелёные, в полосочку.

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #30

> за текущий год мы им прорву энергии поставили

Кто "мы" ? В энергетике у гос-ва только контрольный пакет. 50% с небольшим. Остальное - на Кипр. Крупные акционеры не должны прибыля терять из-за какой-то политики !

Кому: Lion17, #101

Уже часть украли?? ;)

Кому: Чингиc, #100

Действие проявляется в непосредственном и вероятностном аспектах; например, денег можно заработать сделав проект, а шансы увеличиваются квалификациями и связями. Подрыв ЛЭП дегенеративен в обоих аспектах. Это результат действия, который я могу интерпретировать. Что творится в головах у дегенератов я не знаю, голова у меня работает иначе (идеи наследственной социальной несправедливости вызывает у меня отвращения, у же несколько лет успешно развиваю у себя мышление "инженера-генерата"). Инсайдерской информации у меня нет. Так что сужу только по делам.

Могу только добавить, что градус дегенерации на Украине постепенно повышался. В голове яркими пятнами засели несколько моментов: от подготовленного насилия организованными группами (строй с самодельными щитами), через гражданскую войну, подобрались к разрушению региональной инфраструктуры. По этой цепочке получается, что дегенераты всё больше деградируют.

Кому: Xlodvig, #74

> > Кроме [напряжения] есть еще и [мощность]
>
> Извините. Путаю спросонья.
>

Здесь нет ошибки если речь идет об одном классе напряжений
мощность будет пропорциональна силе тока


Кому: Theo, #81

> P=400 МВт - пусть активная мощность (реактивную не буду учитывать, для грубой прикидки достаточно)
> U=220 КВ (пусть фазное напряжение)
>
> P=UxI
>
> I=P/U=400 000 000/220 000 = 1818 А

кабель трехфазный так считать нельзя, надо делит еще на корень из трех
1069А получается
Такие токи являются нормальными в силовой электроэнергетике



> При сечении кабеля 400 квадратных миллиметра, плотность тока получается 4,5 А на квадрат. Это вполне себе такая нормальная плотность тока, более чем щадящая.

поверхностный эффект в кабеле слышал не? для таких кабелей это так просто считать уже нельзя


Еще добавлю проблема по энергоснабжению Крыма рассматривалась сразу после присоединения, а если крикуны за этим не следили это их проблемы

Кому: 3azemlenije, #107

В Латвии похожие болваны закрыли ГЭС, завершающую Даугавский каскад.

Кому: lisboa, #111

> Кто "мы" ? В энергетике у гос-ва только контрольный пакет. 50% с небольшим. Остальное - на Кипр. Крупные акционеры не должны прибыля терять из-за какой-то политики !

Ты реально думаешь что они нам заплатили за всю энергию что получили?
Что касается кому что принадлежит , то могу тебе сказать что на это можно наплевать, тк там все настолько зажато законами , что частная энергетика несильно отличается от государственной и политика там решает больше чем экономические интересы,
п.с. управляет потоками энергии не россети, а объединенный оператор энергосистемы, который контролируется государством, сети всего лишь обслуживают передающую энергосистему и получают за это деньги

Кому: 3azemlenije, #107

> началась борьба с "литовским чернобылем"

Самое смешное, что уже который год всё пытаются подписать себя и соседей-латышей и эстов строить "правильную" АЭС, с блэкджеком и всем сопутствующим. Там же! :)

Кому: 3azemlenije, #107

> Клятые коммунисты строили Игналинскую АЭС, успели запустить 2 блока в эксплуатацию. Третий блок перевалил за середину, на четвертый фундамент залили. Но тут грянула перестройка! началась борьба с "литовским чернобылем". Активисты ложились под автобусы рабочих, собирались на митинги...
> Ценой вступления в ЕС была АЭС.

Зато у них есть могильник радиоактивных отходов.

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #114

> кабель трехфазный так считать нельзя, надо делит еще на корень из трех
> 1069А получается
> Такие токи являются нормальными в силовой электроэнергетике

В исходных данных я указал, что считал для фазного напряжения. Ниже - расчёт для линейного. Там как раз 1049.

> поверхностный эффект в кабеле слышал не? для таких кабелей это так просто считать уже нельзя

Поверхностный эффект (скин-эффект) особо ярко проявляется на больших частотах. Для частоты 50 Гц толщина скин-слоя около 10 мм.

Получается, что для сечения жилы 400 квадратов эффективная площадь составляет 334 квадрата. Если площадь жилы составляет 630 квадратов, то эффективная площадь получается 530 квадратов.

Кому: dborisog, #113

> Подрыв ЛЭП дегенеративен в обоих аспектах. Это результат действия, который я могу интерпретировать. Что творится в головах у дегенератов я не знаю, голова у меня работает иначе

Интерпретация простая. Активисты на местах выступили с инициативой заявить о себе и либо подгадить Крыму либо президенту (если решит разгонять) -- оба варианта отличные. Президент решил что лучше пусть Крыму. Старшие партнеры за океаном нашли что результат весьма недурен и разрешили продолжать. Меркель тихо вякнула что-то но была послана (за океан). Россия решила не нагнетать (вдруг это провокация) и молча тянет кабели. Киев страшно рад (угадал настроение партнеров)

После ролика дали свет раньше и не выключают :)

Кому: pavel10001, #19

> НЕСКОЛЬКО НОЧЕЙ

Камрад, кабель кинуть это ерунда. Инфраструктура с обеих сторон не сама за ночь построилась.
Протянуть линии такой мощности от Ростова до Симферополя, не так просто. Изготовить опоры, закупить кабель.
Сколько времени заняла подготовка к рывку в 1942 году ни где не указано.
Да и чиновники у нас далеко не образца 1942 года и с расстрельными командами туговато.

Кому: Lion17, #101

> А вот как выглядит китайский кабель в разрезе.

Нам потолще кладут. Там только одна верхняя оплётка в палец толщиной.

Кому: Lion17, #101

> А вот как выглядит китайский кабель в разрезе.

Да ну е-мое, ребята! Фейк же это, уже давно по сети ходит. Там кабели однофазные.

Вот здесь немного подробнее: http://www.bugaga.ru/interesting/1146743727-massivnyy-podvodnyy-kabel.html (хотя источник ненадежный: ссылается, что это "якобы кабель NorNed" - см. статью в англовики, но этот кабель ВЛ постоянного тока, а не трехфазный).

Не переживайте.

По дороге домой на радио попалась трансляция из Крымской "Думы".
Многих депутатов даже за небольшие проволочки в ликвидации ЧС натурально пороли розгами.

Приехал домой, нашёл причину. Незадолго до этого некто Пучков (который МЧС), жестко выдрал крымских энергетиков.

Не переживайте камрады, всё у нас будет хорошо :)

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #116

> Ты реально думаешь что они нам заплатили за всю энергию что получили?

Я пока вижу что Россия готова иметь дело с любым украинским режимом и на газе зарабатывает. Логично предположить что на эл-ве -- тоже.

> Что касается кому что принадлежит , то могу тебе сказать что на это можно наплевать, тк там все настолько зажато законами, что частная энергетика несильно отличается от государственной

В смысле что оффшорные бенефициары энергокомпаний не умеют лоббировать свои интересы ?
Ну слава Богу

Неоднократно замечал, как просили ДЮ сменить цветовую гамму на сайте, дескать глаза болят желтое и белое на черном фоне смотреть.
Сижу, смотрю вот это видео на черном фоне снятое на черном сайте выложенное и не нарадуюсь, потому что ребенку от второго монитора в глаза светит и он может проснуться (мелкий еще, с нами спит), а с такой цветовой гаммой монитор практически не светит.
Шах и мат!
P.S. Извините за оффтоп.

Кому: booger, #124

> Да ну е-мое, ребята! Фейк же это, уже давно по сети ходит. Там кабели однофазные.

В Европах вот такие тянут. Думаю у нас такие же. Кабель заказной, в каталогах китайского завода таких нет.
http://2.bp.blogspot.com/-x-H_SUGm40U/VfhOpkOPF_I/AAAAAAAACZI/_sTtFG5rvZ8/s640/nordbalt2_2.jpg

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #30

> Кстати почему не поднят вопрос отключения укропии от энергосистемы России?

Они сами отключились. И как только отключились, начали валить опоры.

> за текущий год мы им прорву энергии поставили

А они поставляли её нам, в Крым.

Кому: ZebraTLP, #128

> Думаю у нас такие же. Кабель заказной, в каталогах китайского завода таких нет.

Почти. Только тут медный и без брони.

Кому: lisboa, #108

> Это когда в кино начнут крутить исключительно российские фильмы. А пока голливуд - кто-ж тебе разрешит ?

Ну, в стандартной 20-минутке анонсов и прочей рекламы - не вопрос вставить трёхминутку пропаганды.

Кому: lisboa, #120

> Интерпретация простая. Активисты на местах выступили с инициативой заявить о себе и либо подгадить Крыму либо президенту

Почему эта инициатива вдруг проявилась за месяц до подключения энергомоста?

Кому: Hogofogo, #72




> Какой еще полуостров ты предлагаешь запитать???

Да даже если нам больше не чего ""запитывать", то думаю такой товар можно было бы делать на экспорт. Выше камерады высказывались о его чрезвычайной востребованности.

Кому: ZebraTLP, #125

> Приехал домой, нашёл причину. Незадолго до этого некто Пучков (который МЧС), жестко выдрал крымских энергетиков.

Не бывает таких совпадений !!

Как житель Приморского края могу сказать, что пережить веерные отключения задача вполне выполнимая. Самое главное, многое делается для выхода из сложившейся ситуации, регион не чувствует себя брошенным.

Кому: lisboa, #126

> В смысле что оффшорные бенефициары энергокомпаний не умеют лоббировать свои интересы ?
> Ну слава Богу
так понял от электроэнергетики ты далеко
Россети не торгуют электроэнергией, и не имеют собственной электрогенерации(крупной)
Они просто обслуживают ЛЭП, подстанции и получают свои денежки от энергии переданной через систему
Электроэнергия генерируется генерирующими компаниями и продается на рынок электроэнергии
Покупатели покупают эту энергию на этом рынке
Что касается укропии
раздел 3,1 почитай
http://so-ups.ru/fileadmin/files/company/reports/ups-review/2015/ups_balance_analysis_2015q3.pdf
в общем я тут прикинул 750 млн кВт часов это для Крыма, остальное это потребление Укропии
850 млн кВт часов по 2 рубля/кВт час(примерно) 1,7 млрд рублей за 3 квартал
Что в рамках энергосистемы России копейки но может ли позволить себе укропия, учитывая что она на газ наскрести не может я хз, а отключение этих мощностей для украины будет катастрофично
Для сравнения За III квартал 2015 года потребление электроэнергии в ЕЭС России
составило 225 976,6 млн. кВтч

Кому: ZebraTLP, #129

> Они сами отключились. И как только отключились, начали валить опоры.
>

Тогда они валят не там
им надо на северу украины валить лэп

Считаю, что если уж звёзды сойдутся и Украина таки радикально воссоединится с Россией, то Польша должна обломаться и пойти лесом.
С какой стати ей отдавать какой-то там кусок? Вся территория нынешней Украины - исконные русские земли. Так что пусть Польша поникнет утрётся, а то как бы и её с Россией не воссоединили.

Кому: lisboa, #108

Эм... Путин?

На самом деле не крутят потому, что через соцсети эффективнее.

Кому: JPBelmondo, #131

Нахуа? У нас на "трехминутки пропоганды" стойкая аллергия. Надо тоньше. Либо честно говорить как Семин, что тут у нас агитпроп, либо через массы. Ну там, "сделано у нас" который мы друг другу советуем, куча блоггеров, которые пишут про то, что зернобобовые и правда заколосились и т.д. Новые технологии уже давно внедрены и используются, а вы опять призываете откопать дедов каменный топор.

"Турист Илюша Пономарев" - это пять!!!

Кому: Samson, #94

> Я был кабельщиком.
> ..

Похоже на то, спасибо за разъяснения

Камрады, а у русских нацистов есть подобные кальки типа СУГС, или это только украинские настолько отмороженные, что без зазрений совести тупо копируют с немецкого?

Кому: Beefeater, #98

> Не надо.

Ну, может, АЭС и не надо, но, по моему дилетантскому предположению, определённая энергетическая самостоятельность Крыму необходима, потому что завязывать п/о-в в энергосистему по единственной магистрали - довольно уязвимый вариант, пусть кабель будет хоть четырежды бронированный и охрененно толстый.


> В России, пишут, и так избыток генерации, при подключении Крыму нужны только маневровые мощности.

Пишут также об энергодефицитности Краснодарского края. Например, тут:
http://www.elec.ru/articles/olimpiady-okazalos-malo/


> Поскольку даже один гигаваттный блок будет избыточным.

Речь-то не о мощности, а об энергобезопасности полуострова. Полагаю, запитывать его надо бы с трёх магистралей с разных сторон, либо обеспечить определённую энергетическую самостоятельность посредством постройки собственной электростанции достаточной мощности. Не обязательно АЭС.
Повторюсь - я не спец в энергетике. Просто размышляю.

Кому: Extrovert, #110

Какая-то радуга получается.

Кому: Белый Слон, #138

Галиция не является исконно русской землёй, очень уж долго были то под австрией, то под Польшей. Да и бандеровцы должны же куда то свалить. Их на украйне дюже богато расплодилось, а место в ес занято цыганами, арабами и неграми.

Кому: Чингиc, #132

> Почему эта инициатива вдруг проявилась за месяц до подключения энергомоста?

Потому что к этому моменту Украина прекратила потребление электроэнергии из РФ.

Кому: ach-zcb, #145

Галиция (или Галичина) носит своё название по имени города Галича (ну или наоборот). Который стоял там и находился в пределах Русского государства уже как минимум при Владимире Святославиче. И который был столицей вполне себе одного из русских княжеств - Галичского же (позднее Галичско-Волынского) в составе того же русского государства, которым правили вполне себе русские Рюриковичи.

А жили там белые хорваты и дулебы (волыняне и бужане) - что первые, что вторые это восточнославянские племена, которые вошли со временем в состав русского этноса. Потомки белых хорватов, те так до сих пор и зовутся - "русины", - слово более древнее чем "русские" и "россияне" и более распространённое во времена киевской Руси, чем "русичи".

идет война, куда деваться, надо потерпеть. всё это затевалось для того, чтоб раскачать ситуацию в стране. уверен это не последняя провокация подобного рода.

Кому: Белый Слон, #147

Когда это было. Теперь Галиция рассадник русофобства, с национальными героями типа бандеры и шухевича. Пусть пару поколений за поляками навоз потаскают да за волынь и резню евреев ответят, там видно будет.

Тут "интеллектуалы " из рухнувшей с дуба украйны анонсировали морскую блокаду керченской переправы. Будет любопытно поглядеть, как это будет выглядеть в территориальных водах России, при наличии кораблей погранцов и ЧФ. Может фигуранты уголовных дел, возбужденных Поклонской, окажутся в досягаемости карающей руки правосудия.

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #136

> так понял от электроэнергетики ты далеко
> Россети не торгуют электроэнергией, и не имеют собственной электрогенерации(крупной)
> Они просто обслуживают ЛЭП, подстанции и получают свои денежки от энергии переданной через систему
> Электроэнергия генерируется генерирующими компаниями и продается на рынок электроэнергии
> Покупатели покупают эту энергию на этом рынке

Ты прав камрад, я от электроэнергетики человек далекий. И то что ты пишешь -- для меня слишком сложно. Я смотрю с другой стороны. Вот была например катастрофа на Саяно-Шушэнской ГЭС в 2009м году. По итогам расследования 6 человек получили срока от 4х до 6и лет. Немедленно возник вопрос -- кто этот эффективный собственник ? ОАО РусГидро - "российская энергетическая компания, владелец большинства гидроэлектростанций страны". Открытое акционерное общество. Акции торгуются на заграничных биржах. Чистая прибыль 20+ ярдов рублей (300+ лимонов баксов на сейчас). Крупнейшие акционеры -- Российская Федерация (66%), и НКО «Национальный расчётный депозитарий» (30%) (закрытое акционерное общество, дочка ПАО Московская Биржа, ни то ни другое к российскому гос-ву отношения не имеет как я понимаю). То-есть не менее $90,000,000 в год уходит в одни руки. Деньги конечно не Бог весть какие но всё-же. По итогам ознакомления с раскладом -- можно сделать вывод что в России примерно треть энергобизнеса (начиная с электростанций, да) принадлежит не-государственным бенефициарам. Можно-ли предположить что инвесторы с пакетом в 30% не будут никак лоббировать свои интересы ?

Кому: python_kad, #84

> > Посмотри хар-ки кабеля и попробуй написать формулу. Тогда поймешь.

Пока я из характеристик видел только сечение. По данному сечению такую мощность провести можно.
Вопрос в изоляции, но по ней у меня данных нет.

Иллюстративная схема энергосистемы РФ-Украины:

http://www.carta.ru/_photos/18/RusEnergo.html?PHPSESSID=ac03375565a2d9d0fb07ecc649e5db09

Кому: тестер, #13

> C энергомостом, к сожалению, не так всё просто было. Хотя бы потому что в России сейчас нет возможности произвести необходимый кабель. Поэтому и кабель, и судно для его укладки - китайские

Заебись у нас стало государство , даже кабель произвести нет возможности.
А не так давно помнится Днепрогэсы и сталелитейные комбинаты строили.

Кому: JPBelmondo, #17

Камрад надо просто вернуть СССР.

Кому: pavel10001, #19

> Энергетики Ленинграда в самом узком месте Ладожского озера (22,5 км) за НЕСКОЛЬКО НОЧЕЙ проложили кабель, по которому в город и поступала энергия. С 1942 энергетическая блокада города была прорвана. Люди теже у нас Техника ушла вперёд. Значит не в порядке с кем??? Угадайте.

Камрад , тогда были товарищ Сталин и товарищ Берия. А сейчас их нет.

Кому: Pak, #31

> Вчера в передаче у Соловьева поднимали этот вопрос. И там Железняк сказал, что в мире всего несколько заводов, способных выпускать такой кабель и оборудование для его прокладки. И что очередь на выполнение заказа - от трех до пяти лет. И что наши очень оперативно провернулись и смогли заказать все в Китае, а то до сих пор ждали бы...

Все проблема в том что раньше это всё у нас производили в немеряных объёмах. а не оперативно проворачивались .

Кому: УниверСол, #95

> Да, АЭС в Крыму надо бы построить. Тем более, что на днях Турция от АЭС отказалась, ресурсы высвободились. 60

Да нет, ни турки ни наши не отказались http://ria.ru/world/20151201/1333805041.html

Про АЭС в Крыму - вопрос долгий и неоднозначный, необходимые мощности закроют ТЭЦ - и времени на возведение меньше и мощности достаточные http://tesiaes.ru/?cat=271

Кому: lisboa, #151

> Крупнейшие акционеры -- Российская Федерация (66%), и НКО «Национальный расчётный депозитарий» (30%) (закрытое акционерное общество, дочка ПАО Московская Биржа, ни то ни другое к российскому гос-ву отношения не имеет как я понимаю). То-есть не менее $90,000,000 в год уходит в одни руки. Деньги конечно не Бог весть какие но всё-же. По итогам ознакомления с раскладом -- можно сделать вывод что в России примерно треть энергобизнеса (начи...

Росатом государственная компания на 100%, у остальных крупных компаний как минимум контрольный пакет принадлежит государству, а какое конкретно министерство там управляет это не суть важно
Одна из специфик энергетического рынка в том, что понять куда конкретно пошла твоя энергия довольно проблематично,так как сказать кто и что питает можно только в данный момент времени , а через секунду все может кардинально поменяться, вот и как лоббировать поставки если ты не знаешь куда идет твоя энергия?

Кому: Merlin, #24

Круто, спасибо!

Кому: ach-zcb, #145

> Да и бандеровцы должны же куда то свалить.

В Магаданскую область, лес валить.

> Их на украйне дюже богато расплодилось, а место в ес занято цыганами, арабами и неграми.

Это решаемо. Откровенных нацистов пересажать, остальных неблагонадежных переселить. Как при товарище Сталине.
Польша - откровенно враждебное государство, член НАТО, зачем его усиливать? В Галиции ведь тоже ресурсная база немаленькая: Львовско-Волынский каменноугольный бассейн чего стоит. Предприятия какие-то остались с советских времен - текстильная, пищевая, химическая промышленность, электроэнергетика, машиностроение и т.д.

Кому: Хоттабыч, #6

Нахрен они тут в Узбекистане нам не сдались. Кто хотел те остались и живут неплохо. А кто поехал на "историческую родину" - да на здоровье. политика Каримова такова что тем кто вышел из гражданства Узбекистана его второй раз не дают. И в принципе правильно. Гражданство это же не туда-сюда.. от протитуции всеж отличается.

Кому: Rus[H], #142

> Камрады, а у русских нацистов есть подобные кальки типа СУГС, или это только украинские настолько отмороженные, что без зазрений совести тупо копируют с немецкого?

таких безмозглых слоганов вроде нет

а в целом никаких отличий

наиболее отмороженные т.н."русские нацисты" светились в батальонах карателей-правосеков типа азов и иже с ними

Кому: тестер, #13

> на Кавказе не хватает своих мощностей для обеспечения Крыма.

Что значит не хватает своих мощностей?

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #16

> Про АЭС: из за чего там авария произошла мне интересно, скачки напряжения это бред

Ознакомься, про чернобыльскую катастрофу.
http://army.armor.kiev.ua/hist/chernob.shtml

Илиаса всегда интересно послушать.
В числе прочего - по той причине, что он не только хорошо информирован, но и не стесняется выражать свое мнение насчет происходящего в хорошо знакомых народу выражениях, что вызывает неизменное одобрение и чувство солидарности с ним.

Кому: Хоттабыч, #11

> Стационарный телефон - советский, работает от батареи телефонной станции, питания 220 не требует, поэтому со стационарной связью вообще никаких проблем.

А АТС питание не нужно?

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #114

> поверхностный эффект в кабеле слышал не? для таких кабелей это так просто считать уже нельзя

Толщина скин-слоя
Частота Delta Примечания
50 Гц 9,34 мм 50 Гц — частота электросети России (ранее — СССР).
60 Гц 8,53 мм 60 Гц — частота электросети США.

Кому: Theo, #119

> Получается, что для сечения жилы 400 квадратов эффективная площадь составляет 334 квадрата. Если площадь жилы составляет 630 квадратов, то эффективная площадь получается 530 квадратов.

Может, проще использовать фазы с проводом расщепленными?

Кому: УниверСол, #143

> потому что завязывать п/о-в в энергосистему по единственной магистрали - довольно уязвимый вариант,

То есть, электрификация всей страны, была ошибкой? Или может, ты предлагаешь крымчанам еще подождать, когда проложат еще одну магистраль?

Кому: inkko, #12

> > Только мне кажется, что Ильяс - в бешенстве?
> Ощущение, что в предыдущих выпусках был спокойнее, и, возможно, веселее.

Ильяс с каждым роликом раскрепощается и раскрывается (в хорошем смысле слова) все полнее и полнее. С моей точки зрения, он отличный!

Еще пару выпусков, кстати, и начнем писать Илиас, и по отчеству.

Кому: sinit06, #170

Не придумывай чепухи. Мне уже спокойно и аргументированно ответили в #158. Атаки ни к чему.