Моральный облик героя Украины

Чтобы при «оранжевых» стать Героем, нужно было быть кровавым предателем

Как вы думаете, какими чертами характера должен обладать человек и что он должен сделать, чтобы стать героем Украины? Люди постарше, вероятно, ответят, что он должен быть честным, смелым, справедливым, любить свою Родину, быть готовым к самопожертвованию. Представители поколения «детей независимости» скажут, что для этого нужно иметь много денег, чтобы купить себе звание Героя. Но и первые, и вторые ошибаются. Хотя сегодня за деньги покупаются и государственные награды, и титулы, национальный герой Украины должен обладать определенным набором качеств и характеристик.

Для того чтобы стать героем Украины, необходимо родиться в определенном регионе. Нужно страдать садистскими наклонностями и комплексом неполноценности. В детстве надо издеваться над животными и доносить на своих товарищей. Повзрослев, вступить в нелегальную организацию, организовать террористический акт и убить несколько человек.

Тренировать волю особым способом – вешать над кроватью кольцо колбасы и не есть его, загонять иголки себе под ногти. Отсидеть в тюрьме, потом выйти на волю и поступить на службу в разведку чужой страны. Жениться и бить свою беременную жену.

В войне надо воевать на стороне врага, по ходу воруя у него деньги. Устраивать интриги и рваться к власти, физически уничтожая своих конкурентов. Организовать массовое убийство своих товарищей по оружию. Организовать этнические чистки, убивая сотни тысяч мирных граждан, в основном, детей, женщин и стариков. Отдавать приказы об уничтожении десятков тысяч соотечественников – за нелояльность. Воевать чужими руками, постоянно скрываясь за границей. Вдохновлять своих адептов на изуверства над людьми другой национальности. Быть жадным и мелочным. Собирать никому не нужную рухлядь. Не верите?

Все это – черты характера и подвиги героя Украины Стефана Бандеры, которому это звание присвоил бывший президент страны Виктор Ющенко. Именно Бандеру националисты ставят в пример молодежи и наказывают «делать с него жизнь». Именно Бандере ставят памятники на Западной Украине, именно в его честь придуманы речевки и лозунги: «Бандера придет – порядок наведет!» («Бандэра прыйдэ – порядок навэдэ!»).

Думаете, это выдумки, очерняющие светлую память «выдающегося борца за независимость Украины»? Его жизнеописанием занималась донецкая поэтесса тернопольского происхождения Галина Гордасевич, создавшая литературную биографию этого «национального героя Украины». Вот как она описывает его детство в книге «Бандера: человек и миф»: «...Степан, побившись об заклад, на глазах у ровесников одной рукой душил котов «для укрепления воли»... Однако, если этот эпизод с котами имел место, то не от врожденной склонности к садизму, а от мальчишеского, возможно и неразумного желания проверить себя: сможет ли он лишить жизни другое существо? Ведь в революционной борьбе, которую уже окончательно выбрал для себя Степан Бандера, наверняка доведется лишать врагов и предателей жизни».

То есть с самого детства Стефко рос садистом, недаром его называли «кошкодавом». А еще он был мелким пакостником, и дружбы с ним ровесники не заводили. «Этот маленький живой подросток, который, вроде, не был в очень хороших отношениях со своими одноклассниками, оказывался незаменимым в тех случаях, когда нужно было подкинуть «вонючки», нарушить строй в колоне или передать кому надо тайную информацию», – пишет биограф Бандеры.

Маленький рост, заболевание суставов, физическая слабость сформировали у Бандеры комплекс неполноценности или «наполеоновский комплекс». Такие личности завидуют более развитым и удачливым людям, стараясь компенсировать собственную неполноценность доступными способами, – от явного садизма до предательства. По мере взросления комплекс обостряется, и действия «наполеона» приобретают маниакальный характер.

Лучше всего о взрослом Бандере как о человеке рассказал его ближайший соратник, руководитель службы безопасности ОУН(Б) Мирон Матвейко (псевдо «Усмих»), он же агент Абвера с 1940 года, а впоследствии агент английской разведки (CIS) под кличкой «Модди». То ли арестован КГБ, то ли сам сдался в плен в 1951 году, когда вместе с группой английских разведчиков, из числа бывших бандеровцев, был заброшен на территорию Украины. Из показаний Мирона Матвейко: «Бандера как человек… Он низкого роста. На голове большая лысина. Остаток волос причесывает набок… Быстро ходит. При этом как бы тянет за собой довольно длинные руки…

Моральный облик Бандеры очень низкий. Он широко известен как бабник. Дело доходило даже до скандалов, которые известны в широких кругах. Много имеется женщин, оскорбленных им. Немало шума было о его романе с Марией Мыцык (жена Горобача). Дошло до того, что жена ловила Бандеру «на горячем». Мыцык прямо заявила жене последнего, что она его любит, и жена Бандеры вынуждена была поставить перед ним вопрос – либо она, либо Мыцык.

Он часто избивает свою жену. Даже тогда, когда она была беременной, бил ее ногами. Его жена самая несчастливая женщина. Она не по своим годам выглядит старой, часто плачет. Временами создается впечатление, что она сумасшедшая. Об избиениях ее Бандерой она сама рассказывала моей жене и другим.

Связной Бандеры Юрий неоднократно говорил моей жене, что такого подлого человека, как Бандера, он еще нигде не встречал. Из-за этого Юрий и покинул Бандеру. Перед этим его покинул связной Андриюк, a адъютант Лебедя из-за Марии Мыцык стал смертельным врагом Бандеры. Однажды жена Бандеры взяла к себе на квартиру для помощи девушку, но вскоре вынуждена была ее отправить, ибо Бандера «добирался» до нее.

Когда жена Бандеры находилась в роддоме, Баняс направил свою жену, чтоб она присмотрела за двумя малолетними детьми Бандеры и готовила ему пищу. Бандера в первую же ночь пытался ее изнасиловать. Жена Баняса оказала сопротивление, и он разбил ей лицо, в результате чего она окровавила не только себя, а Бандеру и постель. На другой день Баняс пришел на квартиру Бандеры и застал жену заплаканной. Она рассказала ему обо всем, и Баняс в первую минуту хотел застрелить Бандеру, однако того уже не было дома.
Атмосфера в его квартире невыносима из-за того, что между ним и женой бывают частые ссоры… Бандера закрывает свет своей жене мелочностью и упрямством. Он вмешивается во все домашние дела, заглядывая в каждый горшок. Принуждает свою жену быть в хороших взаимоотношениях с Мыцык Марией, бывать у нее дома и даже приглашать к себе в гости…

Вторая довольно характерная черта нрава Бандеры – это известное всем свинство по отношению к людям, которые его охраняют и обслуживают. Некоторые участники ОУН оставили работу у него буквально через несколько дней. Приведу такой пример с Шостаком. Он был назначен личным шофером Бандеры. Однако через два дня от него ушел, заявив своим непосредственным руководителям в проводе ОУН, что лучше умрет от голода, но не будет работать у Бандеры.

Лица, которые находились при Бандере продолжительное время, как, например, шоферы Миклош и Шостак, ходили всегда голодные и оборванные. Бандера почти не давал им денег, в то время как взял на себя обязательство обеспечивать их денежным содержанием, не желая, чтобы зарплату им выплачивали их руководители. Они часто жаловались на Бандеру и даже вынуждены были просить у него денег для проезда на трамвае. Когда Бандера бывал в Мюнхене, он обычно обедал в ресторанах, а люди из его обслуги и охраны оставались голодными.
Жадность Бандеры очень характерна для него. Он буквально трясется над деньгами. С этим связана его несправедливость к людям. Если человек ему предан, то пусть он будет даже преступником, но Бандера будет его защищать всеми силами и держать при себе. Ярким примером являются Николай Климишин и Евгений Горобач. Оба они являлись финансовыми референтами ОУН, растратили или растранжирили деньги организации. Например, Климишин получил кассу в 5 миллионов немецких марок, а передал Горобачу через год только две тысячи марок. Я лично доложил Бандере и привел доказательства о растрате Климишиным и Горобачем нескольких сот тысяч марок. Но все же он их защитил и не привлекал к ответственности.

Характерная черта Бандеры – страсть хранить в своей квартире различные старые вещи (тряпки, веревки, банки и т.п.). Отъезжая из лагеря в Миттенвальде, он забрал с собой полмашины старых поношенных вещей, которые были выброшены выезжавшими в США членами организации. Жена Бандеры рассказывала мне лично, что сразу после капитуляции Германии он со своим помощником ходил по разбомбленным немецким квартирам, искал разного рода вещи, которые свозил к себе в дом.

Бандера как проводник. Кратко. Даже по трупам своих наиболее близких друзей и работников старается удержаться во главе провода ОУН. На работу в провод он подбирает таких людей, которые до конца ему преданы и автоматически голосуют за него во время выборов.
Бандера ненавидит людей с другими взглядами, скоро освобождает их от занимаемых важных должностей. Когда речь идет о нем, то его противники или люди, в чем-то заподозренные, к нему доступа не имеют… Бандера как проводник использует организацию исключительно для своих целей. Он завел организацию при немцах до гестапо и Абвера, а сейчас отдал для услуг английской разведке и торгуется за нее с американской разведкой…». Конец цитаты.

А вот как охарактеризовал Бандеру полковник немецкой армии Эрвин Штольце, в годы войны начальник второго отдела Абвера: «В октябре 1939 года я с Лахузеном (австрийский военачальник, служивший также в армии Третьего рейха. – Ред.) привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления».

Вот только один отрывок из приказа Стефана Бандеры, который направлен Шухевичу в 1944 году под грифом «Трижды секретно»: «Под влиянием большевистской действительности менее стойкие элементы, безусловно, в абсолютном большинстве перейдут на сторону Советов… А поэтому надо немедленно и наиболее тайно, во имя национального дела вышеупомянутые элементы ОУН и УПА ликвидировать двумя способами: а) направлять большие и незначительные отряды ОУН на бой с большевиками и создавать ситуации, чтобы их уничтожали… б) территориальных боевиков и других лиц станичного и подрайонного масштаба должны уничтожать надрайонная и районная СБ под видом большевистских агентов».

Впрочем, товарищами по оружию бойцы УПА и члены ОУН для Стефана Бандеры никогда не были и не могли быть: он самолично вообще не участвовал в военных действиях и с 25-летнего возраста (с 1934 года) практически постоянно жил за границей.

Собственно говоря, вся «героическая борьба» за независимость Украины свелась к организации нескольких терактов против поляков, советских дипломатов, украинских священников и политических деятелей до начала войны. Отличился он еще тем, что расколол ОУН и организовал уничтожение десятков тысяч членов ОУН Андрея Мельника.

Нельзя обойти вниманием и ужасный еврейский погром во Львове, который устроили бандеровцы, и Волынскую резню. На руках Бандеры и его сподвижников – кровь сотен тысяч людей, не военных – мирных поляков, евреев, украинцев, белорусов, русских. «Комплекс Наполеона», жажда власти и алчность уже в молодом возрасте слепили личность Стефана Бандеры – преступника, злодея и садиста, уменьшенную копию Адольфа Алоизовича. Независимость Украины Бандера понимал единственным образом как физическое истребление всякого «неукраинского» элемента, да и украинского тоже, случись ему проявить нелояльность к бандеровщине.

В 2009 году на Украине широко отмечалось 100-летие со дня рождения Стефана Бандеры. Тогдашний президент Виктор Ющенко заявил в своем приветствии: «Сегодня нужно сделать все, чтобы правда о жертвенном пути боровшихся за независимость Украины стала известна всем украинцам, чтобы мы рассеяли туман лжи вокруг личности Степана Бандеры».

Действительно, «туман лжи» вокруг личности «национального героя Украины» рассеивать необходимо, поскольку культ Бандеры глубоко пустил корни на Западной Украине, а с приходом в парламент националистов этим культом заражен Киев и центральные области страны. 1 января 2013 года факельный марш, посвященный дню рождения Бандеры, вывел на улицы украинской столицы более 3000 человек. В девятнадцати городах Украины Стефан Бандера – почетный гражданин, именем этого преступника против человечности называют улицы, проспекты и премии, учрежденные краевыми властями.

Моральный облик этого кровавого «борца за независимость» и пособника фашистов – пример для подрастающего поколения. Молодежь, по мнению националистов, должна равняться на «кошкодушителя», насильника и убийцу, для удовлетворения собственных наполеоновских амбиций пролившего кровь сотен тысяч людей, которые не вписывались в мировосприятие Бандеры в силу национальности или образа мыслей.

И если разгоряченные «наци» сегодня могут безнаказанно вламываться в украинские книжные магазины и освистывать неугодных писателей, бить ветеранов Великой Отечественной и цинично заявлять: «Их Пабеда – цэ нэ наша пэрэмога!», с размахом праздновать основание дивизии СС «Галиция», – то дело Стефана Бандеры живет – Украина в одном шаге от фашизма...

у страны не может быть таких героев, но могут быть в какой-нибудь книге или фильме, книги могут плохо экранизировать, нужно карать режиссеров и читать хорошие книги

Кому: терафлопс, #2

> у страны не может быть таких героев

быть не может, а есть

Каждый раз когда вижу, как с его портретами на Украине маршируют, не могу понять, они что, и правда ЭТО почитают как национального героя?

Балада про справжніх українців

Бій відлунав, і ворожі знамена
Затріпотіли на Банковій знов,
А до юрби полонених
Кривавий Сурков підійшов.
«Є українці між вами, я знаю!
Куля у лобі поставить печать!»
Грюкають зуби в останнім відчаї,
Хто українець? – не можуть згадать…
«Ну, так пощади не буде нікому,
Ви не побачите наш Руський мир!»…
… Аваков і Гройсман виводять Сааку –
«Він – українець! Стріляй, командир!»

> Какая нация — такой и герой.

О роли украинцев в годы Великой Отечественной войны лучше всего говорят цифры:
- 33% или один из трех трижды Героев Советского Союза
- 25% дважды Героев Советского Союза
- 24% или 10 маршалов Советского Союза из 41
- 17.4% или 2021 человек из 11 603, Героев Советского Союза

но судить об украинцах будем по ющу и бандере

Ельцин страну развалил и разваленное грабил, а ему центры строят, так что удивляться тут нечему.

Кому: m.cher, #4

> Каждый раз когда вижу, как с его портретами на Украине маршируют, не могу понять, они что, и правда ЭТО почитают как национального героя?

они несут ЭТО потому что им приказало их начальство а их начальству приказал куратор из вашингтона

но если обнести ЭТО вокруг майдана 100 раз -- кто-то начнет почитать, да

если обнести 1000 раз -- почитать будут почти все

понятно-ли это ?

Кому: m.cher, #4

Есть масса откровенно пизданутых людей, для которых понятие здравый смысл отсутствует. А есть другая масса которая какает бандерами в ослабленные головы граждан. А есть и те кому не получается накакать в голову.
Вот социологический опрос запилить бы про отношение к бандере, до майдана и теперь. Я думаю было бы очень увлекательно посмотреть. Потому что первое что кидается в глаза, это утрата здравого смысла среди жителей Украины по итогам майдана. Каждый с этим сталкивался как в интернетах так в жизни.

Кому: m.cher, #4

> они что, и правда ЭТО почитают как национального героя?

если нести пропаганду в массы можно сделать героем кого угодно, это появилось не вчера

Кому: 3azemlenije, #10

Денис Тукмаков
3 ч ·
История с порошенковским фотошопом на обложку "Экономиста" поучительна не тем, что президент 40-миллионной страны на глазах всего мира переклеивает этикетку на коньяке.
Важнее то, что Порошенко не чувствует в этом никакой ганьбы. Что еще хуже, не испытывают позора и его многочисленные сторонники — больше всего лайков под президентским постингом набрал коммент, смысл которого примерно таков:
"Да, это шутка. Но больно хороша шутка! Как же будет славно, когда в 2017-м Путина не станет, а Украина войдет в сонм великих держав!"
"Ребята, окститесь! — тормошат их. — Это не шутка, это стыдоба. Какой вам сонм! У нас даже троечники не подправляют оценки в дневнике, потому что палево и не смешно".
"В каждой шутке лишь доля шутки, — резвятся свидомые. — Дождемся 2017-го, тогда и похохочем. Но как у ваты подгорело-то! Значит, всё правильно делаем!.."
…Так вот, дорогие друзья. По прошествии двух лет я прихожу к печальному выводу: в лице майданной Украины мы столкнулись с принципиально иным складом мышления. Оно не из XXI и даже не из XI века — пора это признать, наконец. Это уровень палки-копалки и шкур в пещерах.
В этом архаичном мышлении совсем нет места этике и рефлексии. В нём постоянно рвутся формальнологические связи. Оно насквозь магично — вплоть до регулярных примеров парциальной магии (см. "Путин-как-виновник-всех-бед"). Из него почти полностью вычеркнут европейский опыт Нового и Новейшего времени.
Там есть лишь один постулат: "Нагадить москалю!" — помноженный на максиму "А нас-то за что?!" То есть, буквально: путинскую голову заклеили, чтобы москалей позлить и себе успех приворожить, ни для чего больше. Ещё раз: казус с "Экономистом" — это первобытная ворожба на президентском уровне.
Это очень банально, но это так. Перед нами — дикари-с. Понятно, что партию играют за них, и всё же нам с ними рядом жить. И они — реально вот такие. Дикое племя умбров, как и было сказано.
Никак иначе не объяснишь ни блокаду Крыма с целью его повиновения, ни бесконечный обстрел "заложников" в Донбассе, ни парадоксальное желание поскорее "войти в Европу", чтоб в неё драпануть, ни дешёвое напёрсточничество с "Минском-2", ни доведение до самоубийства собственного "Южмаша", ни воровство транзитного газа одновременно с требованием скидки, ни факельные шествия по Крещатику, ни даже эту их трогательную попытку одним глазком поглядеть "Шерлока" на Первом канале, но так чтоб не замазаться.
Всё это для нас именно что _непонятно_, ведь это уровень раннего Средневековья, в лучшем случае. Современная логика отношений тут бессильна. И пока мы не научимся вести себя соответствующе — как подобает обходиться с дикарями, — свидомые продолжат торжествовать в своём вопиющем архаизме.

Кому: lisboa, #6

> О роли украинцев в годы Великой Отечественной войны лучше всего говорят цифры:
> - 33% или один из трех трижды Героев Советского Союза
> - 25% дважды Героев Советского Союза
> - 24% или 10 маршалов Советского Союза из 41
> - 17.4% или 2021 человек из 11 603, Героев Советского Союза
>
> но судить об украинцах будем по ющу и бандере

их фамилии на слуху, ты их помнишь? ну наверно не всех, а марши с их портретами кто-то оплачивает? а если будут собирать ты пойдешь? 1 раз два раза, у всех работа, учеба некогда и бабушек через дорогу переводить надо
а потом маленькие дети будут удивляться почему злая Россия на нас "нападает"
"съезди" в Сирию объясни местному гитлерюгенту что головы отрезать не хорошо

>"И так как меж­ду поче­том и сла­вой суще­ству­ет сход­ство, то те, кому ока­зан почет, кажут­ся нам счаст­ли­вы­ми, а те, кто бес­сла­вен, — несчаст­ны­ми. Тяго­ты, радо­сти, стра­сти, стра­хи овла­де­ва­ют ума­ми всех людей оди­на­ко­во, и если веро­ва­ния быва­ют у людей раз­ные, то это не озна­ча­ет, что те, кто покло­ня­ет­ся соба­ке и кош­ке как боже­ствам, не более суе­вер­ны, чем дру­гие наро­ды. Но какой народ не ценит при­вет­ли­во­сти, бла­го­же­ла­тель­но­сти, сер­деч­ной доб­ро­ты и спо­соб­но­сти пом­нить ока­зан­ные бла­го­де­я­ния? Какой народ не пре­зи­ра­ет, не нена­ви­дит над­мен­ных, зло­коз­нен­ных, жесто­ких и небла­го­дар­ных людей? И когда мы пой­мем, что это объ­еди­ня­ет весь чело­ве­че­ский род, то оста­нет­ся [толь­ко пока­зать, что этим объ­еди­не­ни­ем людей долж­ны управ­лять зако­ны, спо­соб­ные укреп­лять друж­бу и осно­ван­ные на разу­ме,] так как разум­ный образ жиз­ни дела­ет людей луч­ше. Если вы соглас­ны с этим поло­же­ни­ем, перей­дем к дру­гим; если вы не удо­вле­тво­ре­ны чем-либо, спер­ва разъ­яс­ним это."

Кому: lisboa, #6

> но судить об украинцах будем по ющу и бандере

Судят по тем, кто из них героев делает, а их гораздо больше, чем ты думаешь.

Обидно-больно за свою страну ;(

Кому: Goblin, #12

> факельные шествия

В контексте заметок про Украину всегда отчего-то читаю по-другому. Потом присматриваюсь, и, действительно, факельные...

Кому: терафлопс, #2

> страны не может быть таких героев

У страны не может, а на/в Хохляндии может.

Кому: lisboa, #8

> но если обнести ЭТО вокруг майдана 100 раз -- кто-то начнет почитать, да
>
> если обнести 1000 раз -- почитать будут почти все
>
> понятно-ли это ?

Это всё отлично понятно, только от этого не легче.

Кому: lisboa, #6

> О роли украинцев в годы Великой Отечественной войны лучше всего говорят цифры... но судить об украинцах будем по ющу и бандере

А как же иначе? Они, современные украинцы, отказались же от героического советского прошлого их дедов и отцов, назначив себе в герои Бандеру. Это ведь в Киеве проходят факельные шествия в честь этого ублюдка. По ним и будут судить о современных украинцах.

Кому: lisboa, #6

мвы не можем судить о тобой перечисленных людях, как об украинцах. Все они были советскими людьми, а Украина проводит интенсивно десоветизацию, герои нынешней Украины - палачи бабьего Яра, Хатыни и Волыни

Всякий раз читая подобные статьи, читая новости с "Униана", читая омерзительные комментарии практически к любым новостям или роликам на ютубе, причём не только хохлов, но и наших соотечественников, я поражаюсь могуществу современных СМИ, которые в силах такое заложить в головы. Поменять местами чёрное и белое, подменить все понятия.

Это превышает моё понимание.

Кому: Goblin, #12

Там законы физики лично Парошенко отменил. Удивляться уже не приходится вообще.
Чем круче пьяный угар, тем сильнее заболит голова на утро. А трезветь придется.

Кому: lisboa, #6

а их там много осталось, в нынешней-то Украине? да, уверен, что им тоже не очень-то приятно, но мы видим и слышим то, что написано в статье - доходит от них такое. вот, похоже, в чем ужас.

"Информационное пространство" на Украине было зачищено ещё до майдана. Все телеканалы, пресса и интернет-сми дудели в одну дуду, что и продолжают делать сейчас. От подобного потока инфо-гумна в голову средний человек, в данном случае украинец, беззащитен.
Пока не выключат излучатели, или не поменяют "полярность" пропаганды - всё так и будет продолжаться.

Кому: Ujify, #21

> Поменять местами чёрное и белое, подменить все понятия.

если Оябун говорит что белое это черное..

Кому: 3azemlenije, #22

> Там законы физики лично Парошенко отменил. Удивляться уже не приходится вообще.
> Чем круче пьяный угар, тем сильнее заболит голова на утро. А трезветь придется.

Увы не придется, алкоголизм тем и страшен что происходит деградация личности, не возможность осознать своё реяльное состояние, не возможность критически мыслить и без посторонней помощи тут не обойтись

Кому: Goblin, #12

> ни даже эту их трогательную попытку одним глазком поглядеть "Шерлока" на Первом канале, но так чтоб не замазаться

это который сериал зарубежный?

Кому: bzmn, #27

да

укропидоры смотрят у русских агрессоров

Кому: Goblin, #28

> укропидоры смотрят у русских агрессоров

))) да, меня тоже удивило. почему их комьюнити, которое они считают сверхълюдьми ("укры"), не породило деятелей, способных переводить блокбастеры на их правильный язык - ведь они большие креативщики. а бегут смотреть на русском. это забавно.

Кому: терафлопс, #25

> если Оябун говорит

Ты там чё, за островами пришёл?
Фиг тебе.
[наливает в стакан, гладит медведя, дёргает тугую струну балалайки]

Кому: Goblin, #9

> это в память о них нацистская мразь Бандера - национальный герой Украины?

Герой Украины - по версии юща и компании.

По команде "западных партнеров".

При молчаливом согласии России.


Кому: Stef, #19

> А как же иначе? Они, современные украинцы, отказались же от героического советского прошлого их дедов и отцов, назначив себе в герои Бандеру. Это ведь в Киеве проходят факельные шествия в честь этого ублюдка. По ним и будут судить о современных украинцах.

60 лет назад наши отцы и деды отказались от памяти вождя.

А сейчас -- о советских героях судят по хрущу или по Сталину ?

История расставит всё по своим местам.

Кому: bzmn, #27

> это который сериал зарубежный?
>

А как он, кстати, хорош ?

Кому: lisboa, #31

> При молчаливом согласии России.

тут не поспоришь

> 60 лет назад наши отцы и деды отказались от памяти вождя.

это не повод, камрад, совершать ещё б0льшие глупости и славить мразь

Кому: Biko77, #24

> "Информационное пространство" на Украине было зачищено ещё до майдана.

Вопрос куда смотрели люди отвечающие за политику России в Украине?

Кому: Goblin, #12

Вот, что поразительно. Судя по сегодняшнему "перформансы" торговец боковыми сладостями ЛИЧНО пишет на форум. Не секретарь, не нанятый журналист, лично.
И вся фейсбукрада (армяне-лучше-чем-грузины) тоже сами пишут.
Откуда у них времени столько?

Кому: Ujify, #32

> А как он, кстати, хорош ?

не знаю, правда. я потому и спросил - о чем вообще речь. потом загуглил - увидел актера и понял, что в ленте у знакомых постоянно вижу это лицо. моим знакомым, судя по всему, нравится. как на деле - не знаю.

Кому: lisboa, #6

> О роли украинцев в годы Великой Отечественной войны лучше всего говорят цифры:
> - 33% или один из трех трижды Героев Советского Союза
> - 25% дважды Героев Советского Союза
> - 24% или 10 маршалов Советского Союза из 41
> - 17.4% или 2021 человек из 11 603, Героев Советского Союза
>
> но судить об украинцах будем по ющу и бандере

А в итоге вместо героев на некоторой территории официально чтят хероев...

Кому: Старый Пес, #35

> И вся фейсбукрада (армяне-лучше-чем-грузины) тоже сами пишут.
> армяне-лучше-чем-грузины

это о чем?

Как можно говорить такие вещи про целую нацию ?
И ведь потом удивляются - а че они такие все русофобы....

Это вообще классная особенность - к примеру, показывать по телеку нонстопом проклятого Яроша и Тягнибока (годом ранее назад) и радостно тыкать пальцем, дескать смотрите какие проклятые укрофашистобандерафцы. Когда из за бугра нам показывать на нашего вольфыча, который уже столько ахинеи наговорил, мы опять же удивляемся - "а нам то за шо? Вольфыч же просто шут, че его серьезно воспринимать".
И после всего этого раздается этот вечный заунывный вой от первого лица страны до простолюдина про двойные стандарты.

Ах да, забыл спросить, а какие герои навязываются в современной россии ? То что на слуху это Ельцин центр и постоянные раскопки царской семьи. ОХренеть герои !

Подсиживание и подстава в Российской армии, МВД И ФСБ на каждом шагу. В 30-х годах прошлого века было тоже самое. Только сейчас увольняют, а тогда могли и расстрелять, а могли расстрелять и доносившего. Ну время такое. Так вот, бандера (я не могу писать это имя с большой буквы), взял самое-самое худшее из РККА и НКВД и попытался создать некую организацию, опирающуюся исключительно на национализм. А с учётом его "подвигов" - резня поляков и евреев, да и до лагеря в гитлеровской германии он убивал исключительно поляков - нацизм. Т. е. сейчас украинцы поклоняются "герою", который взял всё самое худшее из СССР и фашистской германии.

Кому: DemiGold, #40

> Так вот, бандера (я не могу писать это имя с большой буквы), взял самое-самое худшее из РККА и НКВД и попытался создать некую организацию, опирающуюся исключительно на национализм.

а где он служил?

в РККА или в НКВД?

Кому: DemiGold, #40

> Так вот, бандера (я не могу писать это имя с большой буквы), взял самое-самое худшее из РККА и НКВД и попытался создать некую организацию

его поляки арестовали почти за месяц до того, как про создание НКВД приказ подписали

Кому: Goblin, #28

> укропидоры смотрят у русских агрессоров

Десятилетняя встреча выпускников двухязычной русско-венгерской гимназии.

Один из выпускников - русскоязычный украинец, которого сначала пригрели в российской посольской школе (после развала СССР "поганая рашка" почему-то брала детей из всех республик без разбору, а получившие долгожданную независимость республики как-то не спешили открывать школы), а потом - и в гимназии.

На встрече занимает активно-свидомую позицию, хает "вату", несет мантры про "птн пнх" и пр.

О, кстати,- спрашивают его венгры, - а ты уже получил венгерское гражданство, ты, вроде, собирался?

Нет, - говорит, - если получу, мне надо от украинского отказываться, а тогда я не смогу в Москву без визы ездить.

Это какой-то типичный комплекс младших братьев, сколько бы они не выделывались.

ПС: Надо заметить, что со стороны венгров (понятным образом ориентированных на Россию, а не на Украину) не обошлось без троллинга. Особенно хорошо было, когда один товарищ из сумки потянул длинную гвардейскую ленту:)

Кому: elvendark, #39

> Ах да, забыл спросить, а какие герои навязываются в современной россии ?

Бессмертный полк, например. Слышал о таком?

Кому: DemiGold, #40

> Так вот, бандера (я не могу писать это имя с большой буквы), взял самое-самое худшее из РККА и НКВД

Действие лекарств, штоле, у тебя закончилось?

Кому: Котовод, #34

> Вопрос куда смотрели люди отвечающие за политику России в Украине?

Это да. Но селюковскую тупизну свидомых, на благодатной почве которой, и вырос культ ублюдка бандеры, не смог победить даже СССР.

В комменте #12 отлично описан итог непрерывной ползучей рогулизации огромной страны.

Кому: DemiGold, #40

> Подсиживание и подстава в Российской армии, МВД И ФСБ на каждом шагу. В 30-х годах прошлого века было тоже самое. Только сейчас увольняют, а тогда могли и расстрелять, а могли расстрелять и доносившего.

Да ты чё!?

Кому: Goblin, #12

> То есть, буквально: путинскую голову заклеили, чтобы москалей позлить

Наверно, скорее чтоб москали поржали.)

Кому: DemiGold, #40

Ты сразу главное напиши, что СССР равно нацистская Германия, зачем кривляешься, Ысторик!

Кому: bzmn, #38

Анекдот старый:
Спорят армянин и грузин.
- Армяне лучше чем грузины!
...
- Армяне лучше чем грузины!
...
- Армяне лучше чем грузины!
- Ну чем! Чем они лучше?!
- Чем грузины!

Про ссору Авакова и Сааки.

Кому: elvendark, #39

> Это вообще классная особенность - к примеру, показывать по телеку нонстопом проклятого Яроша и Тягнибока (годом ранее назад) и радостно тыкать пальцем, дескать смотрите какие проклятые укрофашистобандерафцы. Когда из за бугра нам показывать на нашего вольфыча, который уже столько ахинеи наговорил, мы опять же удивляемся - "а нам то за шо? Вольфыч же просто шут, че его серьезно воспринимать".

Неуважаемый некамрад!

А ты не думал, что это прекрасная европейская держава Украина с 1991 г. и до сих пор обвиняет Россию во всех бедах?

Ты не думал, что книжки про неславянскость и скотскую сущность русских там издавали и пропагандировали ещё до первого майдана?

Ты не думал, что масштабы в принципе несопоставимы?

Вот в США есть wiggers (white niggers) - белые, которые подделываются под чернокожих. Презираемы и белыми, и чёрными.

Чем-то ты их напоминаешь.

терпеливо, однако, Дим Юрыч подпущенным (насчитал три в комментах) отвечает, сразу не банит, тактика, отточенная годами!

Не понятно как данный персонаж прожил так долго.

Кому: DemiGold, #40

> Подсиживание и подстава в Российской армии, МВД И ФСБ на каждом шагу. В 30-х годах прошлого века было тоже самое.

А в 40-х одного австрийского художника так мощно подсидели, что он с собой покончил.

Вот такие эти русские негодяи!!!

> взял самое-самое худшее из РККА и НКВД

Поскольку он не служил в этих организациях, то наверное информацию о них черпал через астрал?

Кому: elvendark, #39

[устраивается поудобнее]

Продолжай.

Кому: DemiGold, #40

> Т. е. сейчас украинцы поклоняются "герою", который взял всё самое худшее из СССР и фашистской германии.

А Германия и СССР тут при каких? Сволочизм он имел свой, эксклюзивный.
Кстати, что характерно, ни один поклонник Бандеры мне пока не объяснил суть его (Б.) героизма. Всё заканчивается детсадовской фразой: "А вот Бандера хотел ...(всё хорошее против всего плохого)...". Всё, на "хотел" всё заканчивается. Ни о каких-то известных боях с фашистами и серьёзных потерях среди последних я не слышал. В 50-х годах деятельность недобитых бандеровцев свелась к разбою в сёлах. Запарили, кстати, селян так, что те сдавали их МГБ/МВД пачками. Жаль, что забыли уже.

Один хохол - партизан
Два хохла- партизанский отряд
Три хохла - партизанский отряд с предателем!

Кому: elvendark, #39

> Как можно говорить такие вещи про целую нацию ?

В современных условиях это уже не нация. Это скорее сексуальная ориентация. В свете украинских "геройств" на Донбассе, для приличного человека стало просто неприемлемо называть себя "украинцем" - это хуже чем педофилом себя назвать.

> И ведь потом удивляются - а че они такие все русофобы....

Потому что по телевизору этим безмозглым "всем" рассказали, что Путин им в штаны нагадил. И они в говне тонут не потому, что их майдаунская влсть грабит и гробит, а из-за Путина.

> Это вообще классная особенность - к примеру, показывать по телеку нонстопом проклятого Яроша и Тягнибока (годом ранее назад)

А как надо? Замалчивать возрождение нацизма и существование нацистов на Украине?

> дескать смотрите какие проклятые укрофашистобандерафцы.

Т.е. о них говорили правду. Это плохо?

> Когда из за бугра нам показывать на нашего вольфыча, который уже столько ахинеи наговорил

Какой ещё ахинеи? Вольфыч далеко не дурак и говорит обычно умные вещи.
Просто облекает их в специфическую, юмористическую форму.

> мы опять же удивляемся - "а нам то за шо? Вольфыч же просто шут, че его серьезно воспринимать".

Мы удивляемся: А что не так сказал Вольфыч? Например, призывал ли он к массовым убийствам людей "неправильной" национальности? Как это на Украине сейчас происходит?

В ответ слышится какое-то бессмысленное бульканье. Это каша в голове оппонентов звуки издаёт.

> И после всего этого раздается этот вечный заунывный вой от первого лица страны до простолюдина про двойные стандарты.

Ну так это он и есть.

Дескать, "Родители шлёпают своих детей - и при этом смеют осуждать Чикатилу! А потом удивляются "а нам то за шо?"

Ты не понимаешь что ли, что это ненормально?

> Ах да, забыл спросить, а какие герои навязываются в современной россии ?

А ты приезжай в Севастополь, пройдись по улицам, посмотри в честь кого они названы.

А потом посмотри по гугл-картам (туда лучше не ехать), в честь кого названы улицы в польском городе Львiве.

И поймёшь, чем отличается нормальный русский город от ненормального укронацистского анклава.

Кому: stas1976, #56

> Кстати, что характерно, ни один поклонник Бандеры мне пока не объяснил суть его (Б.) героизма.

Он активно убивал людей "неправильной" национальности. Этого вполне достаточно, чтобы укропы сочли его "хероем". Равно как они сейчас чтут бандформирования ВСУ, которые по школам стреляют.

Кому: Stef, #19

> Они, современные украинцы, отказались же от героического советского прошлого их дедов и отцов, назначив себе в герои Бандеру.

Т.е. ты не в курсе, что там фашистский переворот произошел и что не украинцы отказались, а украинцев отказали? У нас не было переворотов и не было насильственной десоветизации? Кто у нас главный виновник всех бед?

> Это ведь в Киеве проходят факельные шествия в честь этого ублюдка. По ним и будут судить о современных украинцах.

И ты тоже?

Кому: Старый Пес, #50

> - Армяне лучше чем грузины!
> - Ну чем! Чем они лучше?!
> - Чем грузины!
>
> Про ссору Авакова и Сааки.

Так они же украинцы. При чём здесь армяне и грузины?!!

Кому: lisboa, #6

> О роли украинцев в годы Великой Отечественной войны лучше всего говорят цифры:

Эти цифры говорят о советских украинцах. Они к нынешней фашистской украинской нации чествующей палача Бандеру, убивающей мирное население с помощью ножа и артиллерии, сжигающей людей заживо никаким боком не относятся.

Кому: elvendark, #39

> Как можно говорить такие вещи про целую нацию ?
> И ведь потом удивляются - а че они такие все русофобы....

Попадаемся на удочку ихней пропаганды. Они взращивают озлобление к целому народу и мы в ответ. Пролог русско-украинской войны, к чему нас готовят.

Кому: Abrikosov, #59

> Равно как они сейчас чтут бандформирования ВСУ, которые по школам стреляют.

Стреляют же из-за "неправильной" национальности.

Кому: QashAK, #62

> Они к нынешней фашистской украинской нации...

Ведь очевидно, что целая фашистская нация должна быть уничтожена. Так, камрад? Ты уже готов резать фашистскую украинскую нацию?

Кому: yuri535, #65

> Ведь очевидно, что целая фашистская нация должна быть уничтожена. Так, камрад?

Даже немцы не были уничтожены после Великой Отечественной.
Пусть исправляются, шанс даётся всем. Если есть желание не быть сволочью.

> Ты уже готов резать фашистскую украинскую нацию?

Зачем же. Самых активных в расход, других на перевоспитание.
Понять и простить уже не получится. Это они, поддержавшие нацистов должны понять и одуматься.

Кому: stas1976, #64

> Стреляют же из-за "неправильной" национальности.
>

А где можно посмотреть доказательства именно про "неправильную" национальность? Стреляют вообще-то из-за сепаратизма. Вспомните, например, мост с участием Мозгового. Там представители ВСУ, дядьки в возрасте, говорили про то, что они пережили развал одной страны и не хотят, чтоб их страна опять развалилась. Плюс подросла критическая масса активной молодёжи, которая вообще никогда не имела большой Родины и не знает, что такое настоящая гордость за свою страну.

То, что сейчас происходит в ДНР ЛНР - очень трагично, никому не стало лучше и перспективы туманны. Создана кровавая рана, которая будет разъярять народ по обе стороны границы и может привести только к бОльшей войне. Всё идёт не так, всё очень плохо. Данное обсуждение - хорошо иллюстрирует.

Хочется, чтобы люди прислушались к словам lisboa, yuri535.

Кому: QashAK, #66

> Самых активных в расход, других на перевоспитание.

А других ты как перевоспитывать собираешься? Разделишь на 25 непризнанных республик?

Кому: ptitz, #67

> > А где можно посмотреть доказательства именно про "неправильную" национальность?

Это был сарказм.

> Стреляют вообще-то из-за сепаратизма.

Я знаю. Таки, в 300км всё происходит.

> То, что сейчас происходит в ДНР ЛНР - очень трагично, никому не стало лучше и перспективы туманны.

Именно так. Родственники, живущие в Енакиево, матом кроют всё и всех.

Кому: терафлопс, #13

> их фамилии на слуху, ты их помнишь?

А надо, чтобы были на слуху.

Кому: lisboa, #6

> О роли украинцев в годы Великой Отечественной войны лучше всего говорят цифры:
> - 33% или один из трех трижды Героев Советского Союза
> - 25% дважды Героев Советского Союза
> - 24% или 10 маршалов Советского Союза из 41
> - 17.4% или 2021 человек из 11 603, Героев Советского Союза

Это были прежде всего советские люди.
А те, кто скакали на майдане предали своих достойных предков.

Кому: stas1976, #68

> А других ты как перевоспитывать собираешься? Разделишь на 25 непризнанных республик?
>
Конечно. И покрасить кремль в зелёный цвет.

Кому: ptitz, #67

> А где можно посмотреть доказательства именно про "неправильную" национальность? Стреляют вообще-то из-за сепаратизма.

В том числе женщин и детей.

> Там представители ВСУ, дядьки в возрасте, говорили про то, что они пережили развал одной страны и не хотят, чтоб их страна опять развалилась.

Скачки на майдане и привели к развалу. И гниды, пришедшие к власти за это ответственны.

> Плюс подросла критическая масса активной молодёжи, которая вообще никогда не имела большой Родины и не знает, что такое настоящая гордость за свою страну.

Государство, идеология которого построена на противопоставлении России обречено. И герои у такого государства соответствующие.

Кому: QashAK, #72

> И покрасить кремль в зелёный цвет.

Вот к этому пока предпосылок не увидел. Да и воспитательного фактора от перекраски Кремля в мирное время - не вижу.

Все кто здесь пафосно свысока поучают граждан Украины, защищали своей грудью Белый Дом в 1993?

Кому: ptitz, #67

> А где можно посмотреть доказательства именно про "неправильную" национальность? Стреляют вообще-то из-за сепаратизма.

А говорили из-за терроризма. Ну когда вместо спецопераций, артиллерия бомбит женщин и детей в жилых домах?! При этом весело зигуют и орут бандеро-нацисткие лозунги. Обещают "москолякам" какие-то "гиляки". А так да, на Украине фашистов нет.

> Плюс подросла критическая масса активной молодёжи, которая вообще никогда не имела большой Родины и не знает, что такое настоящая гордость за свою страну.

Онижедети!!!

Кому: stas1976, #74

> Да и воспитательного фактора от перекраски Кремля в мирное время - не вижу.

Сколько тебе лет?!!

Кому: ptitz, #75

> Все кто здесь пафосно свысока поучают граждан Украины, защищали своей грудью Белый Дом в 1993?

Не все даже знали, что там происходило в то время. Интернетов не было.
В отличие от сегодня, когда сожжение людей в одесском доме профсоюзов можно было увидеть практически в живую. Вот только граждане Украины утверждают, что этого не было. А если и было, то это они сами себя сожгли. Потому как тупые колорады.

Кому: QashAK, #77

> Сколько тебе лет?!!

Хотел тебя спросить то же самое. Я задал тебе конкретный вопрос, ты начал кривляться, в ответ получил аналогичное кривлянье. И после этого меня про возраст спрашиваешь? Браво!
Задам ещё раз. Как остальных перевоспитывать собираешься?

Кому: QashAK, #66

> Даже немцы не были уничтожены после Великой Отечественной.
> Пусть исправляются, шанс даётся всем. Если есть желание не быть сволочью.

Т.е. ты уже готов воевать с целой украинской фашистской нацией? Идейно и морально.

> Зачем же. Самых активных в расход, других на перевоспитание.

Просто ради уточнить. Это уже после разгрома украинской фашистской нации?

Кому: Abrikosov, #58

> В современных условиях это уже не нация. Это скорее сексуальная ориентация. В свете украинских "геройств" на Донбассе, для приличного человека стало просто неприемлемо называть себя "украинцем" - это хуже чем педофилом себя назвать.

Чуть было не зиганул во славу всего Русского Мира, но потом задумался, а кем нам теперь себя называть? Может евреями? Хотя они, наверное, против будут. Или они тоже теперь неправильная национальность? огласите список правильных национальностей, пожалуйста, во избежании недоразумений.

Кому: Tanda, #71

> Это были прежде всего советские люди.
> А те, кто скакали на майдане предали своих достойных предков.

А кто присягнул Ельцину в 1993 и продолжает его курс? Они продолжатели дела Ленина-Сталина? Ну в отличии от майдаунов, предавших всё и вся.

Кому: Tanda, #71

> А те, кто скакали на майдане предали своих достойных предков.

А те, кто в Москве по Дому Советов из танков стреляли никого не предали случайно?

Кому: QashAK, #78

> Не все даже знали, что там происходило в то время. Интернетов не было.
> В отличие от сегодня, когда сожжение людей в одесском доме профсоюзов можно было увидеть практически в живую.

Т.е. ты не видел, как уничтожали людей в Белом доме из танков? Как Верховный Совет горел?

Кому: Koljan, #76

> При этом весело зигуют и орут бандеро-нацисткие лозунги.

Зигуют в основном не те, кто стреляют. На Украине очень хорошее разделение труда - спецы знают своё дело. Для боль-мень вменяемых мужиков - защита страны от развала, для молодёжи, переполненной тупой энергией - вполне подойдёт промывка нацизмом - вот он бегает с зажигалками и битой, зигует и орёт. Для жалостливых - работа волонтёрами. По телевизору покажут бедных безногих изуродованных мальчиков в госпиталях - и расскажут, кто виноват в этом.
И тех, кто стреляет, тем голову промывают тоже без передыху. Даже пасторы вовлечены (ролик с Мотороллой, когда он записанную проповедь демонстрировал).

Про Одессу - у меня до сих по нет версии, как так получилось. Предполагаю, что именно постоянное нагнетание ненависти вылилась вот в такое. Почему-то нет уверенности, что планировалось именно так, как получилось.

Бомбардировка ОГА - это да - зверство, кажется, ради зверства, но, я тебя уверяю, никто из "пэрэсичных громадян" об этом не помнят, им не напоминают про это в телевизоре.

Кому: QashAK, #78

> Не все даже знали, что там происходило в то время. Интернетов не было.

Да, зайди на украинский интернет, там всё подробно объяснят. В том числе и то, что в российских сми - сплошной обман и подлог. К тому же по моим наблюдениям, большинство людей имеет картинку мира, созданную не интернетом (на это, кроме прочего, нужно много времени: найти отсмотреть все источники хотя бы), а телевизором.

Кому: yuri535, #84

> Т.е. ты не видел, как уничтожали людей в Белом доме из танков? Как Верховный Совет горел?

В прямой трансляции нет. Позже.

Кому: yuri535, #80

> Т.е. ты уже готов воевать с целой украинской фашистской нацией? Идейно и морально.
>
Что ты подразумеваешь под выражением воевать? Убивать? Вырезать под корень всех и вся? Отстаивать свою идею? Стоять на своём и объяснять свою точку зрения?

Кому: stas1976, #79

> Я задал тебе конкретный вопрос,

Ты задал идиотский вопрос про какие-то республики. О каких республиках речь? Что общего между непонятными республиками, бандерой и советскими героями?

> На Украине переименовали «Советское шампанское»
http://lenta.ru/news/2016/01/03/shampaign/

Поиски дна продолжаются.

Кому: ptitz, #67

> А где можно посмотреть доказательства именно про "неправильную" национальность? Стреляют вообще-то из-за сепаратизма

"Сепаратизм" - это такое страшное преступление из-за которого можно убивать женщин и детей? И по поводу которого целый Президент страны может заявлять: "Наши дети пойдут в школу, а их дети буду сидеть в подвалах"?

> Там представители ВСУ, дядьки в возрасте, говорили про то, что они пережили развал одной страны и не хотят, чтоб их страна опять развалилась.

Где они были во время Майдана 2.0 и пришествия Порошенки и К. на царствие?

Кому: ptitz, #75

> Все кто здесь пафосно свысока поучают граждан Украины, защищали своей грудью Белый Дом в 1993?

Мне в 1993 году было от роду 5 лет.
И я не собираюсь никого поучать. Просто как-то даже невероятно, что люди пережили развал Союза, расстрел Белого дома, майдан версии 1.0 и, тем не менее, пошли на поводу майдана версии 2.0. И что теперь делать, я не знаю.

Кому: ptitz, #85

> Про Одессу - у меня до сих по нет версии, как так получилось. Предполагаю, что именно постоянное нагнетание ненависти вылилась вот в такое.

Не всё так однозначно?
Ну а как же расследование? Трагедия произошла весной 2014 года, и как, нашли виновных?

Кому: browny, #87

> На Украине переименовали «Советское шампанское»

Ну теперь-то заживут!!!

Кому: Утконосиха, #88

> Где они были во время Майдана 2.0 и пришествия Порошенки и К. на царствие?

Это не первая вакханалия в стране и далеко не первый мудак. Никто не мешал начать войну с майданом на территории Киева. Вместо этого стояли в соседнем парке с синими флажками за 100грн.

Кому: stas1976, #90

> Никто не мешал начать войну с майданом на территории Киева.

Какую войну? Хочешь таки полномасштабную гражданскую, чтоб пол Украины друг друга вырезали? Война разрозненных приверженцев законного режима (а их никто не организовывал) с организованными военизированными подразделениями? Или горожанам надо было выйти и вырезать Евромайдан, пока он ещё только разогревался? Нужна была всего лишь воля главы государства. Когда силовикам давали волю - они зачищали майдан быстро и эффективно.



Кому: Утконосиха, #88

> Не всё так однозначно?

Думаешь, был приказ: сгоните палаточный городок в здание и сожгите вместе с сотрудниками? Не знаю, не хочется верить, хотя история с ОГА говорит, что всё возможно.


> Где они были во время Майдана 2.0 и пришествия Порошенки и К. на царствие?

Надо у них спросить. Тогда разговор был о том, что делать дальше, а не поливание взаимными упрёками.


> "Наши дети пойдут в школу, а их дети буду сидеть в подвалах"?

"Это не отменяет того, что Путин хочет нас поработить." Как мне кажется, у людей телевизор смещает акценты. На этой фразе внимания не заострят, а о том, почему Путин виноват скажут 100 раз. Понятно, что именно останется в голове.

И кажется мне, что подобные фразы - не выражение чаяний народа Украины, а именно формирование, воспитание этого народа: если такое говорит наш президент - значит это допустимо. Ну, это если допустить, что эта фраза не ляпнута спьяну.

> "Сепаратизм" - это такое страшное преступление из-за которого можно убивать женщин и детей?

А на это вам ответят: ВСУ не стреляют мирных, это делают российские войска, чтоб оклеветать ВСУ. Ну, бывает, когда грады в мирных кварталах ставят сепаратисты, то ответка может прилететь, но тут виноваты мирные, которые пригласили к себе этих сепаратистов, или россиян...

Т.е. СМИ Украины и России отзеркалены. Замените слово Украина на Россия в российских сми и вы получите почти украинские новости. А люди, которые не хотят ненавидеть Россию и пытаются получить информацию из российских каналов - просто деморализованы. "И там и там одно и тоже, только с точностью до наоборот, кому верить - непонятно" - это я много раз слышала.

Кому: bzmn, #29

> почему их комьюнити, которое они считают сверхълюдьми ("укры"), не породило деятелей, способных переводить блокбастеры на их правильный язык - ведь они большие креативщики. а бегут смотреть на русском. это забавно.

я тебе, как житель Украины, раскрою страшный секрет - большинству майдаунов этот украинский не упёрся в известный орган

Кому: lisboa, #6

> но судить об украинцах будем по ющу и бандере

если поколение нынешнее, не восстановит справедливость - значит будут судить об украинцах именно так. Потому что кто взял реванш? Именно бандерлоги

Кому: ptitz, #93

> А на это вам ответят: ВСУ не стреляют мирных, это делают российские войска, чтоб оклеветать ВСУ. Ну, бывает, когда грады в мирных кварталах ставят сепаратисты, то ответка может прилететь, но тут виноваты мирные, которые пригласили к себе этих сепаратистов, или россиян...

Да говорить могут всё что угодно, но! Они лупили по населённым пунктам и городам ещё тогда, когда у ополчения ни какими градами и серьёзными орудиями даже не пахло - это начиная со Славянска. Ответки ихние, почему-то обладают невероятным радиусом и попадают туда, где ополченцы даже рядом не стояли при этом ни хрена не попадая по самому ополчению и не нанося ему значительного вреда, зато попадая весьма точно по инфрасруктуре, подстанциям, узлам водоснабжения, предприятиям и т.д.
Но опять же, для того, что бы ополчение не попадало по ним, достаточно отойти на нужное расстояние, тогда и отвечать не придётся. Отойти может тот кто припёрся к осаждаемой крепости, а не тот кто в крепости.


> пригласили к себе этих сепаратистов, или россиян...

Это кстати вообще забавная шизофрения, закрепившаяся наиболее жестко, состоящая из нескольких противоречащих себе утверждений.
1. Сепаратисты - это по сути взбунтовавшиеся свои же граждане.
2. Они же называются российскими боевиками и террористами - т.е. явные припадки шизофрении, т.е. не могут определиться.
3. Террористических актов указать не могут, но сами в них засветились по самые помидоры.
4. Эти регионы типа захвачены российскими военными, а они их освобождают, т.е. они по сути должны сопереживать и сочувствовать захваченным регионам, но тут же называют их даунбасянами и лугандонами, а сколько радости было в сети, когда они видели трупы мирных жителей, но при этом они освободители.
5. Они говорят, что воюют с Россией, которая захватила их регионы и это не гражданская война, но при этом срутся, хоть один раз попытаться напасть на войска в Крыму, ну или хоть раз выстрелить в ту сторону, ведь они считают его ровно таким же захваченным. Т.е. в восставших регионах они уничтожают российскую армию целыми дивизиями, но в Крым ни ногой.

Кому: lisboa, #6

> О роли украинцев в годы Великой Отечественной войны лучше всего говорят цифры:
> - 33% или один из трех трижды Героев Советского Союза
> - 25% дважды Героев Советского Союза
> - 24% или 10 маршалов Советского Союза из 41
> - 17.4% или 2021 человек из 11 603, Героев Советского Союза
>
> но судить об украинцах будем по ющу и бандере

Той Украины уже нет. А нынешняя украина сама отказалась от памяти своих предков и сделала своими героями тех, против кого эти самые предки воевали.

Кому: ptitz, #93

Я всегда был за то, чтобы этот майдан смели к чёртовой матери с самого начала. Давно бы всё устаканилось. А сейчас выхода из создавшейся ситуации, лично я, не вижу. России Д/ЛНР не нужны, назад в состав Украины они уже не пойдут, на Украине, из того, что видно мне, настроения уже очень пессимистичные. Ситуация патовая. Что хуже можно было придумать?

Кому: yuri535, #82

> А кто присягнул Ельцину в 1993 и продолжает его курс? Они продолжатели дела Ленина-Сталина?

дело Ленина-Сталина было предано еще на XX съезде. Ну и потом в перестройку и далее. А так, - да идеи Революции преданы во всех бывших советских республиках включая Россию, так как реставрация социализма после контрреволюции не произошла.

Кому: Jack Jumper, #94

> я тебе, как житель Украины, раскрою страшный секрет - большинству майдаунов этот украинский не упёрся в известный орган

Скажу больше, как житель Украины, я даже говорить по-украински не умею. Понимать - понимаю, но как только рот открою, так сразу просят говорить по-русски, и, цитирую: "не корячить мову".