— Некоторые объекты построены еще в 1990-х. Как они вообще получили разрешение на строительство, если сейчас выясняется, что они незаконно построены?
— Вообще надо сказать, что этой ночью Москва вернулась в 1990-е годы. Потому что то, что сделал Сергей Семенович Собянин, называется одним словом — бандитизм. Это фактически надругательство над здравым смыслом, надругательство над правом. Все эти объекты недвижимости, капитальные объекты недвижимости, которые снес Сергей Семенович Собянин в эту ночь, имеют право собственности. Они защищены статьей 35 Конституции, которая говорит о том, что никто не может быть лишен права собственности, кроме как по решению суда.
Господин Собянин в 2015 году проиграл абсолютно все решения судов по сносу объектов недвижимости. Когда он проиграл эти суды — хочу отметить, что он проиграл не только суды первой инстанции, а суды вплоть до Верховного суда — он издал незаконное постановление. Фактически лишив тем самым возможности судебной защиты собственников помещений, инвесторов Москвы. Фактически сегодняшние бизнесмены осиротели — в Москве больше нет хозяина, который их бы защитил, понимаете, что произошло?
Поставить за взятки, в нарушение действующего законодательства сарай и вести в нём активную торговлю — это, оказывается, нормально. Это у нас называется малый бизнес. А снести незаконно поставленый сарай и навести в городе порядок — это, оказывается, беспредел. Это нападение на малый бизнес.
Отдельно следует отметить недовольство "возвращением в 90-е". Оказывается, 90-е малому бизнесу не нравятся. А ведь именно тогда можно было строить не пойми что где попало, чем они и занимались, наплевав на законы. Непонятно — откуда тогда постоянные восторги периодом правления Ельцына?
И что же теперь делать? Жить по закону. А не как привыкли в свои счастливые 90-е.
И что будет дальше? Дальше на месте снесённых сараев построят новые сараи, но уже по закону.
И аренда в новых сараях будет втрое выше — ничего личного, просто бизнес.
Ночью в Москве начался массовый снос торговых павильонов. В частности, были демонтированы объекты у станций метро «Чистые пруды», «Марксистская», «Аэропорт» и «Сокол». Мэрия Москвы в декабре прошлого года признала эти здания самостроем. Всего в списке — 104 объекта. В перечне есть и крупные торговые центры — например, ТЦ «Пирамида» рядом с метро «Пушкинская» и «Альбатрос» у Щелковской. До 8 февраля владельцы должны были добровольно снести здания. Член палаты адвокатов Москвы Артур Айрапетов ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Анны Казаковой.
Собственники и арендаторы пытались помешать началу работ. Некоторые запирались внутри помещений, другие буквально бросались под бульдозеры.
— Некоторые объекты построены еще в 1990-х. Как они вообще получили разрешение на строительство, если сейчас выясняется, что они незаконно построены?
— Вообще надо сказать, что этой ночью Москва вернулась в 1990-е годы. Потому что то, что сделал Сергей Семенович Собянин, называется одним словом — бандитизм. Это фактически надругательство над здравым смыслом, надругательство над правом. Все эти объекты недвижимости, капитальные объекты недвижимости, которые снес Сергей Семенович Собянин в эту ночь, имеют право собственности. Они защищены статьей 35 Конституции, которая говорит о том, что никто не может быть лишен права собственности, кроме как по решению суда.
Господин Собянин, к сожалению, и правительство Москвы фактически подменили собой многочисленное решение судов, вынесенное именем Российской Федерации по указанным объектам. В частности, вы назвали торговые центры — тот же самый торговый центр у метро «Сокол», торговый центр у метро «Беговая» «Ануш», торговый центр «Пирамида», другие торговые центры, «Альбатрос» — являются серьезными, крупными объектами недвижимости, которые невозможно просто так прийти и демонтировать, снести. Необходимо на это получить решение суда.
Господин Собянин в 2015 году проиграл абсолютно все решения судов по сносу объектов недвижимости. Когда он проиграл эти суды — хочу отметить, что он проиграл не только суды первой инстанции, а суды вплоть до Верховного суда — он издал незаконное постановление. Фактически лишив тем самым возможности судебной защиты собственников помещений, инвесторов Москвы. Фактически сегодняшние бизнесмены осиротели — в Москве больше нет хозяина, который их бы защитил, понимаете, что произошло?
— Московские власти ссылаются на Гражданский кодекс, когда можно сносить, если эти строения на коммуникациях находятся. Как в этом смысле быть?
— Абсолютно верно делает Москва, на самом деле, потому что, действительно, в 2015 году вступили в силу изменения в Гражданском кодексе, согласно которым городские власти вправе сносить объекты, признанные самостроем. То есть закон говорит о том, что, если какой-либо объект признан самостроем, Москва либо другой город вправе в одностороннем, в административном порядке его снести. Однако статья не наделяет правом кого бы то ни было, кроме как судебные органы, признавать объекты самостроем. То есть сначала суд должен признать ваш объект самостроем, лишить вас права собственности, лишить вас права аренды на эти земельные участки, а уже потом Москва может спокойно вас сносить.
Позвольте, я просто отмечу такие важные детали: все эти объекты недвижимости, которые вы сейчас назвали, которые прозвучали в эфире, я повторюсь, имеют право собственности. Лишать их права собственности росчерком пера вне судебного решения — это просто не вписывается в нормальные рамки. Я вам скажу, что сейчас произойдет: в ближайшее время, насколько мне известно, уже пойдет вал исков к Москве о компенсации реального серьезного ущерба предпринимателям и инвесторам города. Среди них есть и иностранцы, которые буквально несколько лет назад приобрели эти торговые центры — я общался с ними ночью, буквально в пять утра вернулся с последнего объекта, который сносили на «Кропоткинской», и могу вам сказать, что, конечно, они просто в шоке. Они не понимают, что делать.
Молодец Собакин. На м. Ленинский проспект на днях тоже все сараи посносили. Строят теперь платформу малого железнодорожного кольца. Да и само кольцо приводят в порядок и скоро запустят в дополнение к метро.
> Ночью в Москве начался массовый снос торговых павильонов. В частности, были демонтированы объекты у станций метро «Чистые пруды», «Марксистская», «Аэропорт» и «Сокол».
> Я вам скажу, что сейчас произойдет: в ближайшее время, насколько мне известно, уже пойдет вал исков к Москве о компенсации реального серьезного ущерба предпринимателям и инвесторам города.
Похоже, судебная волокита несколько утомила власти города - решили развернуть процесс: теперь уже собственникам придется доказывать, что это были не самострои. Инвесторы могут быть и добросовестными (т.е. уже перекупали право собственности у организаторов этих сараюшек), но они должны были здраво оценивать риски, приобретая права на некапитальные (сужу по останкам павильонов на Кропоткинской) объекты, возведенные известно в какие "прекрасные времена свободы" прямо над станциями метро.
> Владельцам объектов самостроя, которые власти Москвы включили в перечень для сноса, город предоставит возможность, при их желании, построить торговые объекты в других местах на законных основаниях. Об этом во вторник сообщил мэр Москвы Сергей Собянин в своей странице сети ВКонтакте.
> Среди них есть и иностранцы, которые буквально несколько лет назад приобрели эти торговые центры
А вот это уже высший класс - построить сарай, много лет торговать (что там с налогами, кстати?) а узнав что скоро конец успеть впарить объект лоху (после этого правильные ребята еще и банкротятся, чтобы взять было нечего даже по суду).
На м. Дыбенко в Питере поставили павильон а-ля "Цветы", стоял день, стоял два,на третий день выхожу вечером из метро - павильон уже разбирают. Такие дела, в Питере тоже теперь быстро с самостройщиками разбираются.
В моем родном городе Саратове тоже занялись чисткой всякого самостроя и прочей хрени(ларьки, киоски) года 2 назад и довольно успешно - вой до сих пор стоит такой, что уши закладывает. Молодец Собянин, так держать!
Теперь пускай также оперативно дублер Щелковского шоссе заделают - а то сколько уже можно ждать разрешения судов часть парка Лосиный Остров использовать. Лосей им, блин, жалко, а то что часами в пробке стоишь про лосей думаешь.
У меня прям около дома сносят ТЦ Альбатрос и "Дом обуви", всего 4 здания.
Сложно передать словами радость местных жителей - как давно все этого ждали.
С утра побежал фоткать на мобильник, когда от друга услышал эту новость :)
Москву уже давно от ларьков чистят, везде где посносили только лучше стало, на павелецкой раньше стоял типа торговый центр, торговали всякой херней по завышеным ценам, вокруг грязь, вонь и не пройти мешает, сейчас снесли, сделали сквер, скамейки расставили, сразу и лучше выглядеть стало и удобнее, и везде в других местах где бываю также без ларьков только лучше, так что как житель города я только за.
Собаки лают, Собянин идёт! Молодец. В 90-е Москва, как впрочем и любой город страны был похож на филиал какого-то торжища с урками, шлюхами и т.д., "...чем-то на караван сарай, чем-то на отряды Махно". Но Москва выделялась размерами всего этого безобразия. Поездка туда было испытанием для нервов, сейчас приезжаю и получаю удовольствие. Нам бы в мэры такого Собянина, а армянские бизнесмены уже есть.
Можно было бы поддержать гражданина Собянина, если бы не одно обстоятельство, а именно, откуда весь этот самострой взялся, при каком правительстве и при каких обстоятельствах. Сталин халупок наплодил, инопланетяне оставили или мэр за своих товарищей по партии не отвечает? У меня недалеко от дома снесли вполне приличное здание, где располагались сетевые рестораны. Это была не импровизированная палатка, а трехэтажное здание, в хлебном месте у станции метро. Такое просто так, без благословления властей рангом выше участкового, не построишь. В свое время власти Москвы разрешили возводить весь этот "самострой", явно не бескорыстно, а теперь их вдруг обуял праведный гнев. Причем говорят типа, но это же когда было, в далеком 2007-м, а сейчас все иначе, как будто это здание строили при царе или коммунистах, а не при том же тандеме Путин-Медведев. В Сочи неожиданно тоже оказалось полно самостроя (по документам должно быть три этажа, а построили двадцать и продали квартиры совершенно официально, а теперь самострой и надо ломать), а это 2013-2014-й. Давайте поаплодируем Собянину и ему подобным борцам с коррупцией. Как говорил профессор Преображенский, они сами себя должны бить по затылку.
> Причем говорят типа, но это же когда было, в далеком 2007-м, а сейчас все иначе, как будто это здание строили при царе или коммунистах, а не при том же тандеме Путин-Медведев.
> > отправлено 09.02.16 12:31 | ответить | цитировать # 18
>
> А вот у нас на Тимирязевской не снесли... Конечно это не Чистые Пруды, но тоже хотелось бы порядка.
>
>
Хотелось бы порядка, как на Чистых? - так я работаю здесь.
Плитку перед метро перекладывали не меньше трех раз.
Трамвайное полотно заменяли - старые шпалы вырвали, спустя некоторое время привезли их же или с соседнего участка, ничем не отличались.
Мясницкую - рядом тоже сузили ну пусть - для пешеходов, заботились так по моему пешеходному мнению нихрена лучше не стало.
Мое любимое после бравурного открытия спустя месяц, фотографировал как болгаркой по всей улице срезали "старые" - месяц назад установленные фонари и меняли на новые.
Сегодня с утра поубивали все "палатки", в которых еще вчера еду брал.
Видимо приедут новые установленного образца, уже с новыми хозяевами. Один вопрос откуда у города в кризисный год столько бабла?
Чего то реально не верится, что здания с надлежаще оформленным свидетельством о праве собственности сносят без судебного решения о признании их самостроем. Буду посмотреть.
> В Сочи неожиданно тоже оказалось полно самостроя (по документам должно быть три этажа, а построили двадцать и продали квартиры совершенно официально, а теперь самострой и надо ломать), а это 2013-2014-й.
Росреестр с радостью зарегистрирует сделку, если пакет документов собран и сдан. Росреестр на этом этапе не отвечает за правовые основания возникновения этих документов. Покупатель может быть вполне себе добросовестный, но очень наивный, нужно проверять все базовые вещи самому (видимо, земли те были ИЖС под малоэтажку, а на них при попустительстве местных властей построили высотку).
Вот поступают комментарии от здравомыслящих граждан:
Либералы так страдают от сноса ларьков и торговых центров, как никогда не страдали по уничтожению предприятий и отраслей после распада СССР. (c) Филипп Масловский @soulstray
С одной стороны, правильное решение , если все по закону делается и для людей. Но не преследуются ли тут интересы крупного капитала, перенаправляя потоки в их торг. сети? Трафик там возле станций метро чудовищный.
Всецело поддерживаю это благое начинание.
Ясенево отлично причесали, у нас в Тёплом Стане у метро посносили павильоны и построили сильно поменьше, но двухэтажный и цивильный. Грязи нет, всё аккуратно. Другое дело что у метро аж ТРИ торговых центра, но они стоят по другую сторону Профсоюзной, там жилых домов рядом нет.
> Либералы так страдают от сноса ларьков и торговых центров, как никогда не страдали по уничтожению предприятий и отраслей после распада СССР. (c) Филипп Масловский @soulst
Масловский и Ришикеш в Твиттере жгут нечеловечески.
Искренне рад за москвичей. У нас, в Санкт-Петербурге эту дрянь посносили ещё году в 2005. Помню, первый раз, когда из метро вышел, этих ларьков нет - офигел. Оказывается, перед вестибюлем площадь была, сейчас там деревьев понасажали, скамейки поставили, молодёжь на роликах и скейтах гоняет.
> . Причем говорят типа, но это же когда было, в далеком 2007-м, а сейчас все иначе, как будто это здание строили при царе или коммунистах, а не при том же тандеме Путин-Медведев
Казалось бы, при чём здесь Лужков? (с)
Путин-Медведев каждой лавочкой должен заведовать? Или всё-таки от градоначальника что-то зависит?
> Мясницкую - рядом тоже сузили ну пусть - для пешеходов, заботились так по моему пешеходному мнению нихрена лучше не стало.
> Сегодня с утра поубивали все "палатки", в которых еще вчера еду брал.
> Видимо приедут новые установленного образца, уже с новыми хозяевами. Один вопрос откуда у города в кризисный год столько бабла?
>
Я тоже работаю на Чистых. Все стало намного лучше.
1)Славу богу, что расширили пешеходную часть. Раньше, чтобы дойти до метро занимало минут 20 (при общем потоке)
2)Пытался купить, что-то в этих палатках, но постоянно бомжи рядом и ещё в наглую подходят и просят деньги. Вся молодежь в палатках закупала пиво там и бухала в парке, что приводило к засиранию этого парка. (Люблю летом обедать на чистом воздухе там и было неприятно наблюдать "неформалов" и "гопников" с пивом.)
А перед Новым Годом развесили фонарики на Мясницкой и было очень красиво. Поэтому, стало намного лучше.
> Другое дело что у метро аж ТРИ торговых центра, но они стоят по другую сторону Профсоюзной, там жилых домов рядом нет.
Осталось подземный переход под улицей Тёплый стан открыть, почему до сих пор закрыт - непонятно
А ещё "правозащитники" как то упустили момент кардинального уменьшения "переходной" торговли. Видимо, в метро совсем не спускаются, больше по поверхности
Дмитрий Юрьевич, разрешите вопрос вам задать, как специалисту.
Насколько сложно полицейским забарывать несанкционированную торговлю, например, возле метро?
Приведу пример: до недавнего времени, в районе станции метро Царицино было полно говнопосторек с ворованными мобилами, отвратными харчевнями и прочим некачественным сервисом. Это дело всё снесли, проход расширился, много свободного места, граждане счастливы. Но, потихоньку, возле вестибюля начинают появляться раскладушки с ширпотребом. Т.е. стоит бабка и с табуретки носки продаёт и прочее. Можно ли такое явление забороть в местах массового скопления людей? ибо очень сильно они проход усложняют.
Вот переход да, вроде и готов, а всё закрыт и вообще местами подтоплен.
Торговля в переходах тоже сильно поменялась, одно время все палатки в переходе посносили и опять же поставили новые, по ощущениям почти в два раза уже старых. Места для ходьбы стало больше.
> Чего то реально не верится, что здания с надлежаще оформленным свидетельством о праве собственности сносят без судебного решения о признании их самостроем. Буду посмотреть.
Бумаги то есть, но как их выдавали?
На 9ой парковой у нас "Альбатросы" стоят прям на инженерке, под ними газ проходит!
Кто такие бумаги выдал? Я уж молчу про срубленные деревья, которые сначала "влились" прям в само сооружение, а потом плюнули и спилили.
нет, просто бесит пафос при ликвидации косяков, сделанных ими же. Некрасиво похваляться, какой ты молодец, когда исправляешь тобой же сделанное, причем зачастую совсем недавно.
>И что будет дальше? Дальше на месте снесённых сараев построят новые сараи, но уже по закону.
И аренда в новых сараях будет втрое выше — ничего личного, просто бизнес.
Всё мероприятие проходило довольно странным образом. Был свидетелем начала работ по сносу такого павильона у своего метро. С утра продавцы скандалили с работягами, не позволяя тем начать работы. Сложилось впечатление, что арендаторов не уведомили о начале работ. Точки в тот день утром начали функционировать как обычно. Торговое оборудование и товар вывезены не были. Вечером, когда ехал уже в обратном направлении - на точках арендаторы демонтировали оборудование и вывозили товар. Реальные работы по сносу начались лишь на следующий день. За всё наблюдаемое время ни одного представителя милиции или каких-нибудь приставов не заметил.
Что удивило, рядом стоящий такой же сарай никто и не подумал тронуть. На его полупустующий второй этаж впоследствии перебралась часть арендаторов.
В общем, какая-то мутная тема на мой взгляд. Кажется, что просто не очень законный передел торговли. Времена настают скудные, кормовая база сужается. Время недобросовестной конкуренции. Вполне возможно, вектор и в самом деле в 90-е приведёт.
> 1)Славу богу, что расширили пешеходную часть. Раньше, чтобы дойти до метро занимало минут 20 (при общем потоке)
> 2)Пытался купить, что-то в этих палатках, но постоянно бомжи рядом и ещё в наглую подходят и просят деньги. Вся молодежь в палатках закупала пиво там и бухала в парке, что приводило к засиранию этого парка. (Люблю летом обедать на чистом воздухе там и было неприятно наблюдать "неформалов" и "гопников" с пивом.)
>
1) 20 минут даже не представляю это ты откуда с Лубянки или Красных ворот ползком? Там широкие и так тротуары были.
2) Бомжи у нас по всему городу, у них работа такая денежку просить. Возле каждого выхода Метро ну их то на месте оставят.
Те "палатки" двух этажное здание вполне капитального вида убрали и ты думаешь неформалов от этого на чистопрудном меньше станет? У тебя причинно следственный ряд есть? Там есть свинья везде грязь найдет особенно если рядом "Ароматный Мир" алкоголем в двух метрах торгует
> А перед Новым Годом развесили фонарики на Мясницкой и было очень красиво. Поэтому, стало намного лучше.
>
(Поперхнулся чаем) Фонарики конечно да все меняют - капитальный ремонт улиц на все деньги. И только тебе секрет открою тут последние пять лет эти фонарики и гирлянды на ветки висят, может даже Собянин не при чем.
> Т.е. стоит бабка и с табуретки носки продаёт и прочее. Можно ли такое явление забороть в местах массового скопления людей?
Вопрос не мне, но конечно, можно. Иногда достаточно жалобы в разные инстанции, и тебе даже придет фотоотчет на почту. Можешь попробовать еще через сайт "Активный гражданин". Если ты жалеешь бабушек, то не стоит. У всех этих бабушек, как правило, один "хозяин", который и выдает им товар.
> Сложилось впечатление, что арендаторов не уведомили о начале работ.
Да блядь, все они знали, браток. У Варламова в блоге фотка с Чистых прудов: шаурмены перед самым сносом их тошниловки стали продавать шаурму не за 120 рублей, как раньше, а за 100. Эту шаурму впору было бесплатно раздавать. Их вот-вот снесут к хуям, а они из последних сил пытаются хоть как-то нет-нет, но заработать. Жлобы ебаные.
И так везде, где пристанища этой кодлы рушили. До последнего надеялись, что пронесет, хотя уведомили их еще в декабре.
Тут люди пишут, что некоторые здания не снесли. Будет еще вторая часть Мерлезонского балета, когда будут сносить в том числе убожество под названием "Пирамида" на Пушкинской площади. Так что затаривайтесь попкорном, может эти здания снесут 24 февраля.
Вообще не понимаю воя либералов на тему Собянина. Помню какие парки были в моей молодости, а сейчас по ним гулять - одно удовольствие!
А сколько пешеходных улиц открыли. Центр Москвы от Европы уже не отличить, а местами - даже лучше.
Парковки теже, теперь хотя бы есть шанс встать в центре, когда едешь по делам. Осталось только эвакуировать хитрых владельцев дорогих тачек, которые стыдливо номера бумажкой закрывают и наступит счастье
Всю вот эту хлабуду у метро, из-за которой постоянная толчея, антисанитария, где торгуют непонятно чем, машины, подвозящие товар к этим хлабудам по утрам лезут прямо среди людей, идущих на работу (ну и прочие неудобства) наконец-то начали сносить? Да наконец-то! Пол жизни жду, чтобы от всего этого уродливого говна наконец избавили город.
> Всё мероприятие проходило довольно странным образом. Был свидетелем начала работ по сносу такого павильона у своего метро. С утра продавцы скандалили с работягами, не позволяя тем начать работы. Сложилось впечатление, что арендаторов не уведомили о начале работ. Точки в тот день утром начали функционировать как обычно. Торговое оборудование и товар вывезены не были. Вечером, когда ехал уже в обратном направлении - на точках арендаторы демонтировали оборудование и вывозили товар. Реальные работы по сносу начались лишь на следующий день. За всё наблюдаемое время ни одного представителя милиции или каких-нибудь приставов не заметил.
Первый канал сейчас интервью брал у предпринимателя, в кратце грозили давно, но намекали что все уладится и разрешится.
В час ночи начали слом без предупреждения вместе со всем оборудованием. Дальше скука пошла про то что платил налоги, аренду и стоимость например его одного холодильника сказал 150 тысяч. Дальше слушать не стал, может вечером покажут посмотрю.
Про кормовую базу ты точно заметил - вот так же смотрел на разборки хозяйствующих субъектов в 90е - раз и дом с жителями подпалили - там как раз метро потом построили, раз и труп на рынке под окном в 100 метрах. Вот схожим действо показалось
Помню, приехал я как-то в Первопрестольную из славного города Санкт-Петербурга, вышел я на площадь трёх вокзалов и охуел... Там прямо целый ларёчный городок с собаками, бомжами, говённой шаврмой, грязью и прочими радостями. Вот тогда я готов был низкий поклон отвесить нашей губерматери за то, что всю эту хурму посносили к такой то матери.
> Фактически сегодняшние бизнесмены осиротели — в Москве больше нет хозяина, который их бы защитил
Уважаемый Лужков-задэ дал прописка в городэ
Ми теперь в Москве живём, покупаем, продаём.
Уважаемый Лужков-задэ на тебэ кепка наси вездэ
Чтобы мог каждый понимать - мы твоя пчёл, ты наша мать!
> В час ночи начали слом без предупреждения вместе со всем оборудованием
Говорят предупреждали еще в декабре, в наших Альбатросах некоторые павильоны и правда закрылись после НГ.
Вчера где-то в 17 часов техника стояла и местные торговцы уже тогда устроили срач с рабочими, может и раньше была, просто я в это время увидел.
Так что уж точно техника в 01-00 не вынырнула из гиперпространства, без предупреждения :)
> В общем, какая-то мутная тема на мой взгляд. Кажется, что просто не очень законный передел торговли.
Возражу еще раз. Там нечего делить. В этих постройках в основном были шаурменнные, салоны связи, цветы, овощи-фрукты и мелкие продуктовые магазинчики. Неужели шаурмены поедут открывать свои тошниловки в торговые центры? Салонам связи не убудет, да и там такие крупные сети, что сами с Собяниным договорятся о чем угодно. Цветы как продавались в передвижных палатках, так и продаются. Закрытие нескольких точек положение мало изменит. Овощи-фрукты всегда были в разы дороже, чем в любом магазине. Продуктовые - по той же части, ломили цены только так. Так что последние два пункта не составляли серьезной конкуренции.
По мне, так нужно объяснять все более просто и без привлечения дополнительных теневых сущностей. Власти просто заебали всякие халабуды, построенные непонятно по каким нормам и непонятно как выданным разрешениям. Поскольку эти обезьяны будут в любом случае визжать, что это их собственность, и все законно, лезть в суды и всячески затягивать процесс, действовать нужно лишь при помощи бульдозера.
В подземных переходах около метро как были ряды палаток, так и остались. Раз официально построены - значит можно. И то, что подавляющее большинство таких точек продает хлам по завышенным ценам, а обычную питьевую воду или мороженое негде купить, почему-то волнует весьма незначительную группу лиц.
На бухарей с бомжами снос никак не повлияет. Например, на Преображенке нет отдельно стоящих палаток у метро, но есть несколько треш-магазинов в первых этажах окрестных домов. Весь соответствующий контингент отоваривается там и радостно бухает в свежеотремонтированном скверике.
> Возражу еще раз. Там нечего делить. В этих постройках в основном были шаурменнные, салоны связи, цветы, овощи-фрукты и мелкие продуктовые магазинчики.
Ну, вот в том, который сносили у меня на глазах - пара фирменных лавок с продукцией мясокомбинатов Москвы, фирменная кондитерско-продуктовая лавка, газетная точка, точка белорусских продуктовых товаров, пара точек нижнего белья, булочная лавка, лавка с фермерскими товарами, лавка морепродуктов. Мелкое? Да. Но, с другой стороны, вполне удобное. А продавцы шавермы как в соседнем павильоне сидели, так и сидят.
Так называемый беспредел он в том, что ты не можешь вложить деньги во что-либо в РФ хоть на какой-то минимальный срок. Потому как завтра власть (не важно официальная или бандитская) изменит условия игры.
Максимум пивной магазинчик в арендованном помещении или аптечка.
Вот где беда.
> Ну, вот в том, который сносили у меня на глазах - пара фирменных лавок с продукцией мясокомбинатов Москвы, фирменная кондитерско-продуктовая лавка, газетная точка, точка белорусских продуктовых товаров, пара точек нижнего белья, булочная лавка, лавка с фермерскими товарами, лавка морепродуктов. Мелкое? Да. Но, с другой стороны, вполне удобное. А продавцы шавермы как в соседнем павильоне сидели, так и сидят.
Я и пишу - мелкие продуктовые магазинчики. Все это продается и в магазинах, именно эти товары. Я и белорусские продукты покупаю в сетевых, мне это и дешевле, и удобнее. До шаурменной может, в следующий раз доберутся. Или не доберутся, если это отдельно стоящая лавка, построенная в недавние годы. Сейчас в основном разбираются с "торговыми центрами".
> Камрады, безотностиельно правильности/неправильности самого сноса, можно ли такие работы проделывать ночью?
Власть чего-то боится? или заботится о безопасности прохожих?
Не понятно.
Хотя есть стереотип, что ночью работает только известный контингент граждан, что накладывает отпечаток на восприятие, и об этом, очевидно, не думают.
> Камрады, безотностиельно правильности/неправильности самого сноса, можно ли такие работы проделывать ночью?
Я так понимаю, в постановлении о сносе было написано, мол "просим снести ваш сарай до 9 февраля. Или снесём сами." Наступило 9 февраля по московскому времени - постановление вступило в силу, поехали сносить.
Или ты предпочитаешь, чтобы строительная техника сносила этот гадюшник утром или нём - когда в метро и из метро поток народа достаточно большой? Ну, видимо, чтобы люди себя комфортно чувствовали среди грохота и пылищи? :)
Я в ахуе от такого. Много лет я копил, не покупал себе всякого говна и отказывал в посещении кабаков и прочих радостей жизни, в итоге приобрёл немного недвижки, которая сейчас сдаётся в аренду, что идёт на пользу моему благополучию и благополучию моей семьи. Также, как и на мой объект и на миллионы остальных по всей стране, на сносимые объекты есть документы. Они уже были куплены-проданы сто раз. Это что, можно что угодно снести без суда и следствия, даже против решения суда?? Да это пиздец просто!!!
Те, кто радуются - а прикиньте, дом ваш нахер снесут с вашей квартирой, за ваш счёт! Потому что застройщик в 90е дал кому-то на лапу и это самострой! Просто потому, что Собянину этот ваш дом не нравится! А че это дома вплотную друг к другу стоят! Надо больше парковки сделать, мы ж с пробками боремся! И будет суд, который встанет на сторону собственников, и решением суда Собянин подотрется. Кстати, и сейчас застройщики дают на лапу, чтобы выбить какое-нибудь разрешение или согласование. Так что теоретически любое здание можно признать самостроем при желании. Снести, сделать на его месте велодорожку для хипстеров, а потом уже разбираться.
Неоднозначная ситуация. Я был бы осторожен в оценках. С одной стороны, если ты получил все необходимые разрешения от администрации Москвы в бородатые 90-е и спокойно вел торговлю все это время, платил налоги и выживал в кризисы, то вот этот снос выглядит настоящим бандитизмом. С другой стороны, мне понятно желание московских властей окультурить, если так можно выразиться, облик столицы. Убрать все вот эти вездесущие торговые точки или хотя бы привести их к более приличному виду.
Однако же, торговцы проиграют в этом деле. Однозначно.
Возле метро Пушкинская есть ТЦ "Пирамида" его сегодня ночью тоже хотели снести, но там даже техника не появилась. Все просто, его арендуют два магазина косметики Лэтуаль и Рив Гош. Главное знать, кому чемодан денег занести и сразу и постройка становится капитальной и коммуникациям не мешает. "Все перед законом равны, но некоторые равнее".
> Так называемый беспредел он в том, что ты не можешь вложить деньги во что-либо в РФ хоть на какой-то минимальный срок. Потому как завтра власть (не важно официальная или бандитская) изменит условия игры.
Взяли нешчастные ипотеку в валюте, а тут хуяк - сюрпри-и-и-из!
> Хотя есть стереотип, что ночью работает только известный контингент граждан, что накладывает отпечаток на восприятие, и об этом, очевидно, не думают.
Надо было покрасить бульдозеры в черный цвет - вот был бы угар!
> В подземных переходах около метро как были ряды палаток, так и остались. Раз официально построены - значит можно. И то, что подавляющее большинство таких точек продает хлам по завышенным ценам, а обычную питьевую воду или мороженое негде купить, почему-то волнует весьма незначительную группу лиц.
Видимо, не докатилось ещё. Выйди к примеру на Китай-городе и пройдись по переходу - всё сломано и написано что "здесь будет город сад". Как будет - можно посмотреть на примере "Пражской". Была клоака, стали лучше чем в этих ваших доарабских европах
> осталось разобраться с независимыми судами и судьями
А по мне так это надо делать сначала. С пересмотром и отменой всех оправдательных решений. А сейчас, когда у людей на руках свидетельства собственности на здания и судебные акты о признании законности постройки, до отмены этих актов этот выглядит как самоуправство и беззаконие. Я за снос, если что, но действовать надо формально чисто. Понятно, что вой в любом случае поднимется, но законность должна начинаться с действий государства.
> Возле метро Пушкинская есть ТЦ "Пирамида" его сегодня ночью тоже хотели снести, но там даже техника не появилась. Все просто, его арендуют два магазина косметики Лэтуаль и Рив Гош. Главное знать, кому чемодан денег занести и сразу и постройка становится капитальной и коммуникациям не мешает. "Все перед законом равны, но некоторые равнее".
Как изменится твоя картина, если ты узнаешь, что "Пирамиду" снесут 24 февраля?
> Много лет я копил, не покупал себе всякого говна и отказывал в посещении кабаков и прочих радостей жизни, в итоге приобрёл немного недвижки, которая сейчас сдаётся в аренду, что идёт на пользу моему благополучию и благополучию моей семьи. Также, как и на мой объект и на миллионы остальных по всей стране, на сносимые объекты есть документы. Они уже были куплены-проданы сто раз. Это что, можно что угодно снести без суда и следствия, даже против решения суда?? Да это пиздец просто!!!
Много лет я был разборчивым в половых отношениях и отказывал себе в связях с гулящими женщинами, в итоге женился на прекрасной и порядочной девушке, что идет на пользу моему благополучию. Также, как и на мое мужское здоровье и на миллионы здоровий других мужчин по всей стране, есть документы, то бишь - справки от врачей. Они были выданы-истекли стр раз. Это что, можно кому угодно установить вместо члена палец без суда и следствия, даже против решения суда? Уму непостижимо!
Конечно, предприниматели - люди ушлые и в свое время воспользовались коррумпированностью городских властей, получив документы, узаконившие их строения в местах, где их быть не должно. И в перспективе данные торговые площади следовало перевести в другие помещения, расположенные с учетом существующих норм и правил.
Но действия сегодняшних властей вызывают негативную реакцию прежде всего своей беспринципностью. В этих действиях нет ничего законного. Точно так же завтра окажется, что на месте дома, где у Вас лично приватизированная квартира, будут строить магистраль, дом определят под снос, вам дадут пинка под зад с последующим полетом куда-нибудь за МКАД в сторону Бутово, а то и дальше. Вот любой, кто сегодня радуется сносу торговых павильонов, пусть на миг представит, что властям потребуется снести его дом... я бы послушал речи этого бедолаги.
Поймите, мы в очередной раз видим звериное лицо власти, которой наплевать на людей. Сегодня они разнесли людей с деньгами, которые даже могут позволить себе неплохих адвокатов, а когда придут сносить вас - выселят без церемоний и законом подотрутся! Поймите вы это... А вы про "либерастов". Перестаньте делить людей. Мы один народ и должны думать о том, чтобы жить лучше всем вместе, учитывая интересы каждого, а не привилегированной касты тех, кто жал руку Путину.
Не пойму ненависти к торговцам из демонтируемых павильонов, которая периодически выплескивается. В том числе и у посетителей этого сайта. Вы поймите, продавец - не дурак, он не будет стоять где-то у метро рядом с дорогой просто так и продавать то, что никому не нужно. Если он работает там - значит, его товар/услуга пользуется спросом. Он делает это для людей. Для нас с вами. Мы имеем право выбирать, купить товар/услугу у него, или пройти десять шагов до другого магазина и отовариться там. Или десять минут до другого, где цены пониже. Все эти павильоны приносили деньги, следовательно, люди пользовались ими и им это было удобно. Если вы лично туда не ходите, это не значит, что никто туда не ходит. Не будь у них покупателей - они сами бы бросили это помещение. Если вам лично не нравится торговая палатка или магазин - не ходите туда, не покупайте там ничего. Но оставьте этот выбор остальным. Поймите, если снести - лучше не станет. Дешевле не будет. Уменьшение предложения (конкуренции) на рынке товаров и услуг провоцирует рост цен - это аксиома.
Рядовым гражданам в перспективе не выгодны сегодняшние действия городских властей. Радость от освободившихся площадей будет недолгой.
> лет десять назад всё снесли
>
> вою тоже было - до небес
возможно из новости не очевидно, но основная разница с тем, что было 10 лет назад в том, что снесли не какие-то палатки и ларьки, снесли капитальные здания, некоторые из которых были построены вокруг входов в метро (что меня всегда удивляло).
Для полноты картины, было бы неплохо опубликовать имена и текущие должности тех чиновников, "при попустительстве и содействии которых" (с) Собянин это все делалось в 90е. Наверняка многие из них до сих пор трудятся на благо народа.
> Но действия сегодняшних властей вызывают негативную реакцию прежде всего своей беспринципностью. В этих действиях нет ничего законного. Точно так же завтра окажется, что на месте дома, где у Вас лично приватизированная квартира, будут строить магистраль, дом определят под снос, вам дадут пинка под зад с последующим полетом куда-нибудь за МКАД в сторону Бутово, а то и дальше. Вот любой, кто сегодня радуется сносу торговых павильонов, пусть на миг представит, что властям потребуется снести его дом... я бы послушал речи этого бедолаги.
Мне сразу же представилась игра "СимСити". Окрущающие дома как стояли, так и стоят - и только вместо вашего прямоугольный кусочек магистрали.
Новости
VIP
