Новый русский призрак для Европы

14.06.16 22:13 | Goblin | 226 комментариев »

Политика

Цитата:
Футбольно-фанатское хулиганство в России как факт имеется – хотя и не может похвастаться такими давними традициями и историческими «заслугами», как британское. Оно у нас и появилось-то только к концу 70-х годов и существовало долгое время исключительно как «продукт для внутреннего употребления».

«Экспортная версия» завелась только к концу ХХ века – впрочем, и тогда никаких масштабных бесчинств, сравнимых с английскими, болельщики из России миру не явили. Если наших и прищучивали, то не за безобразные выходки, а по универсальному обвинению в «расизме» и «неполиткорректности» – например, на прошлом чемпионате Европы, когда плакаты российских болельщиков чехов обидели (в итоге, кстати – та же «условная дисквалификация»). Европейская разнарядка по этой части соблюдается столь же неукоснительно, как разнарядка по «врагам народа» в нашем 37-м.

Конечно, тот, кто сталкивался с русскими боевитыми фанатами, вряд ли назовёт их белыми и пушистыми: по правде сказать, пара сотен стеснительных интеллигентов вряд ли справилась бы со стремительной зачисткой Марселя от тысячи с лишним разбушевавшихся англичан.

Но Европа взбудоражилась не поэтому.
Новый русский призрак для Европы – призрак футбольного фанатизма


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 226, Goblin: 1

Цитата
отправлено 14.06.16 22:13 # 1


Европейский союз футбольных ассоциаций, более известный аббревиатурой УЕФА, вслед за изгнанием собственного президента – легендарного француза Мишеля Платини, обратил свою карающую длань на Россию. Похождения отечественных любителей футбола в чаше марсельского стадиона «Велодром» на матче Англия – Россия оценены 14 июня штрафом в 150 тысяч евро и дисквалификацией до конца только что начавшегося чемпионата Европы. Дисквалификация, правда, пока условная, но УЕФА грозится сделать её реальной и в случае повторения эксцессов вообще изгнать российскую сборную с турнира.

О справедливости

Да, по факту Марсель (и без того, к слову, имеющий репутацию одного из самых беспокойных городов Франции) пару дней терроризировали не русские фанаты, а именно британские. Наши-то на самом деле накануне матча как раз выступили, по сути, в роли «добровольной дружины» и вместо тамошней полиции этот «праздник жизни» оперативно пресекли. За что, кстати, и получили одновременно с санкциями УЕФА слова признательности от марсельского прокурора.

Однако формально решение об «антироссийских санкциях» обоснованное. Ведь футбольные власти фиксируют нарушения дисциплины только в пределах стадиона во время матчей. А там англичан пинками гоняли действительно наши – вступившись за Путина и Шарапову, про которых англичане скандировали нехорошие слова. Но, с точки зрения УЕФА, британцев наказывать не за что: согласно «фейр-плей», обижать нельзя только темнокожих и гомосексуалистов, а про Путина и Шарапову, да и вообще про русских в правилах ничего не сказано.

Так что об абстрактной справедливости в условиях европейской толерантности рассуждать неуместно – дело житейское и привычное.

О прецедентах

Прецеденты грозных последствий подобных санкций футбольной истории известны – но только на уровне клубов, а не высокорейтинговых турниров для сборных. Причём наказывали всегда британцев. Что неудивительно: ведь родина футбола одновременно является родиной и флагманом околофутбольного экстремизма.

В 1972 году финал Кубка кубков в Барселоне между московским «Динамо» и «Глазго Рейнджерс» был не доигран из-за того, что шотландские фанаты выбежали на поле в массовом порядке при устраивающем их счёте 3:2. УЕФА тогда принял странное решение: присудил победу «рейнджерам», но отстранил их от еврокубков сроком на год.

Но то были цветочки. К 80-м годам поклонники футбола с родины этой игры затерроризировали старушку-Европу вконец. И после трагедии в Брюсселе с человеческими жертвами в 1985 году на финальном матче Кубка чемпионов между «Ливерпулем» и туринским «Ювентусом» все английские клубы были отстранены от международных турниров на пять лет, а тамошних болельщиков массово включили в списки «нежелательных гостей» в странах континента.

А вот на чемпионатах мира и Европы ничего такого не случалось. Да, в 1994 году самого Диего Марадону выгнали с первенства мира в США за применение сразу пяти запрещённых веществ, а вот команды за поведение публики тронуть до сей поры никто не решился. Просто потому что, с коммерческой точки зрения, затея сама по себе бредовая и чреватая многомиллионными убытками по телевизионной и рекламной части.

Оттого-то нынешняя наша дисквалификация и условная – наказать пока что предлагается призрака, некое виртуальное ужасное существо, сотворённое соединёнными усилиями разноязыких СМИ с добавлением неких элементов реальности.

О реальности

Футбольно-фанатское хулиганство в России как факт имеется – хотя и не может похвастаться такими давними традициями и историческими «заслугами», как британское. Оно у нас и появилось-то только к концу 70-х годов и существовало долгое время исключительно как «продукт для внутреннего употребления».

«Экспортная версия» завелась только к концу ХХ века – впрочем, и тогда никаких масштабных бесчинств, сравнимых с английскими, болельщики из России миру не явили. Если наших и прищучивали, то не за безобразные выходки, а по универсальному обвинению в «расизме» и «неполиткорректности» – например, на прошлом чемпионате Европы, когда плакаты российских болельщиков чехов обидели (в итоге, кстати – та же «условная дисквалификация»). Европейская разнарядка по этой части соблюдается столь же неукоснительно, как разнарядка по «врагам народа» в нашем 37-м.

Конечно, тот, кто сталкивался с русскими боевитыми фанатами, вряд ли назовёт их белыми и пушистыми: по правде сказать, пара сотен стеснительных интеллигентов вряд ли справилась бы со стремительной зачисткой Марселя от тысячи с лишним разбушевавшихся англичан.

Но Европа взбудоражилась не поэтому.

О признаках и задачах призрака

В июне 2016 пресса и ТВ слепили новый облик российского футбольного фаната, лихо и в численном меньшинстве укрощающего страшную только издали толпу вечно пьяных англичан. Самое удивительное, что этот призрак – отнюдь не вкусивший водочки русский медведь, играющий на огромной балалайке, а потом той же балалайкой крушащий всё подряд.

Это скорее бойцы «гибридной войны» – в описании западной прессы, новые российские фанаты сплошь одеты в чёрное, прекрасно готовы физически и даже, о ужас, сплошь не пьющие ничего крепче минеральных вод. Именно такие профессионалы якобы помешали вечному пиршеству английского околофутбольного люмпен-пролетариата – по всему видать, эти способны без шума и пыли взять под контроль не только любой симпатичный стадиончик-велодромчик, но и Лувр, Тауэр, Венскую оперу, бундестаг, штаб-квартиру НАТО и далее по списку вплоть до Овального кабинета.

Призрак этот бродит по Европе совсем не случайно.

«Смертельно опасный русский фанат» – очень своевременная и наглядная медийная иллюстрация к фантому «ужасной русской угрозы» в целом. Ведь для массового европейского обывателя и «кровавый тиран Путин», и «вежливые люди», и «танковые армады», и даже «захват Прибалтики за 60 часов» – это всё же далёкая абстракция (а кое-для кого – и вовсе привлекательная, к слову, что совсем уж возмутительно).

А «звериный оскал футбольного хулигана» – вот он. В реальности-то европейский бюргер больше знаком со своими стадионными отморозками – с теми же британскими в первую очередь. Но перенести узнаваемые признаки и повадки европейского фанатья на хорошо подготовленный образ «русского ужаса» – плёвое дело при современном развитии медийных технологий.

Призрак «русского ужаса» решает вполне обыденную задачу, с футболом вообще никак не связанную: он указывает на «общеизвестного» виновника всех разнообразных лишений, которые придётся претерпеть европейскому обывателю во имя того, чтобы эти лишения не коснулись гешефтов тамошней деловой и чиновной аристократии.

То есть вся эта вакханалия на самом деле – не только не про футбол, но и не про нас вовсе, как и остальные «фальсификации истории» и «войны с памятниками». Это – продукт для внутреннего европейского употребления. Нужна им Россия в качестве «ужаса» – ну, пусть пользуются на здоровье и наслаждаются своими страхами.

Можем расслабиться и болеть за сборную на Евро-2016.


Sherp
отправлено 14.06.16 22:46 # 2


Самый интересный абзац:

"Наши-то на самом деле накануне матча как раз выступили, по сути, в роли «добровольной дружины» и вместо тамошней полиции этот «праздник жизни» оперативно пресекли. За что, кстати, и получили одновременно с санкциями УЕФА слова признательности от марсельского прокурора."


i.bragimov
отправлено 14.06.16 22:56 # 3


> новые российские фанаты сплошь одеты в чёрное, прекрасно готовы физически и даже, о ужас, сплошь не пьющие ничего крепче минеральных вод.

Уже мелькала версия что это курсанты Рязанского института ВДВ в отпуске, а не простые российские хулиганы. Ведь как могут 30 обыкновенных людей отметелить 150 брутальных английских хулиганов? Через неделю будут рассказы о миллионе изнасилованных француженок.


Goblin
отправлено 14.06.16 22:57 # 4


Кому: i.bragimov, #3

> Уже мелькала версия что это курсанты Рязанского института ВДВ в отпуске, а не простые российские хулиганы. Ведь как могут 30 обыкновенных людей отметелить 150 брутальных английских хулиганов?

футбольные болельщики любят и умеют драться

т.е. не боятся бить и не боятся получить

очевидно, это что-то небывалое для британских болельщиков


Alex__Spb
отправлено 14.06.16 23:15 # 5


Я считаю надо принять компромиссное решение и дисквалифицировать сборную России на ЧМ 2018!!!


BFBC
отправлено 14.06.16 23:15 # 6


Кому: Цитата, #1

> Европейская разнарядка по этой части соблюдается столь же неукоснительно, как разнарядка по «врагам народа» в нашем 37-м.

Ну вот это то зачем в статью ввернули?


rppfsp
отправлено 14.06.16 23:15 # 7


Я конечно по заграницам не так уж много и поездил, а Англии не был, но сколько видел туристов - хуже всех англичане.
А ведь это я не с фанатами отдыхал.


i.bragimov
отправлено 14.06.16 23:15 # 8


Кому: Goblin, #4

Когда кому-то наваляли, из рассказа потерпевшего зачастую выясняется что это были восемь КМС-ов по самбо. А по факту - студент консерватории со скрипочкой. И получил потерпевший за собственное хамство.


Майкл_С
отправлено 14.06.16 23:16 # 9


Кому: i.bragimov, #3

> Уже мелькала версия что это курсанты Рязанского института ВДВ в отпуске, а не простые российские хулиганы. Ведь как могут 30 обыкновенных людей отметелить 150 брутальных английских хулиганов?

Вежливые люди???


rppfsp
отправлено 14.06.16 23:24 # 10


Кому: Майкл_С, #9

> Вежливые люди???

Ты вот тут ляпнул ради шутки, а завтра это появится в новостях.
Надо срочно стряпать логотип с зеленым человечком и мячом, и продавать толстовки!!!


Melnikov
отправлено 14.06.16 23:24 # 11


Мельдоний болельщикам вкалывал лично министр спорта! А приемам дзюдо обучал известно кто!!!


Broflovski
отправлено 14.06.16 23:25 # 12


Русские не были пьяны, не поломали ни одного предмета, не разбили ни одной витрины, не кидались бутылками\стульями, не били лежачих, не нападали на полицию как англичане. Но они... ужасны.


i.bragimov
отправлено 14.06.16 23:31 # 13


Кому: Майкл_С, #9

> Вежливые люди???

Как бы намекают. Других версий, почему можно получить люлей при пятикратном превосходстве, хотя некоторые источники говорят и о семи-восьми кратном, почему-то у саксов нет.


Xlodvig
отправлено 14.06.16 23:31 # 14


Если долбоебы организаторы посадили рядом(!) упоротых мудаков, то вполне закономерно, что упоротые мудаки пойдут мутузить друг друга прямо на стадионе. Наши упоротые мудаки вдвойне мудаки, потому что позволили себя спровоцировать. В результате под замес могли попасть не только английские упоротые мудаки, но и английские болельщики семьями пришедшие смотреть футбол. Все, что происходит на стадионе происходит по юрисдикцией УЕФА. Разумеется Англия тут же подсуетилась и подала кучу всевозможных жалоб с требованием не только дисквалифицировать сборную, но и отобрать у нас ЧМ по футболу.

Если бы упоротые мудаки пошли выяснять отношения вне стадиона, то никакого наказания УЕФА за это не предусматривает. Это дело только упоротых мудаков и полиции.


Broflovski
отправлено 14.06.16 23:38 # 15


Кому: Xlodvig, #14

Только конченые гниды кидают всякое говно в семейный сектор. Ответка и пришла. А мудаки и провокаторы там только англичане были. Да, и привет слабой полиции Марселя.


Глав Упырь
отправлено 15.06.16 00:01 # 16


Кому: i.bragimov, #3

В курсе, что вот уже 2-3 года, все сотрудники и военные невыездные за кордон!?


Airliner
отправлено 15.06.16 00:09 # 17


> В Лилле небольшая группа российских фанатов с флагами была оцеплена полицией, передаёт корреспондент «Чемпионата» Дмитрий Егоров. У болельщиков были отобраны паспорта и устроен досмотр, также было сказано, что в этой стране «полиция не в состоянии обеспечить им безопасность». Сотрудники полиции пригрозили, что заберут болельщиков в участок, если увидят их с флагом России. При этом фанатов сборной Англии подобные ограничения по-прежнему не касаются.

http://www.championat.com/football/_euro/news-2492354-policija-ocepila-bolelschikov-sbornoj-rossii-v...

> Российский консул прибыл к месту задержания французской полицией автобуса с российскими болельщиками, направлявшегося в Лилль на матч Чемпионата Европы между сборными России и Словакии

http://www.vz.ru/news/2016/6/14/815901.html

Вместо поиска и поимки провинившихся болельщиков (причем с любой стороны) прекрасная французская полиция, похоже, отрабатывает постфактум и под одну гребенку - настоящие профи.

Кому: i.bragimov, #13

> можно получить люлей при пятикратном превосходстве, хотя некоторые источники говорят и о семи-восьми кратном

А скажут, что нас было четверо! (с) Д'Артаньян и три мушкетера


Xlodvig
отправлено 15.06.16 00:13 # 18


смотрю португалию против исландии.
слышу только "исламская сборная", пекарня в "исламе", "исламский" футболист. Может им название страны поменять?60


i.bragimov
отправлено 15.06.16 00:16 # 19


Кому: Глав Упырь, #16

> В курсе, что вот уже 2-3 года, все сотрудники и военные невыездные за кордон!?

Я - да. Про всех не знаю, но знаю что очень многие. Они - нет. Информация про сотрудников рязанского института МВД и про то, что "новые российские фанаты сплошь одеты в чёрное, прекрасно готовы физически и даже, о ужас, сплошь не пьющие ничего крепче минеральных вод" - из родственных источников.
Иногда стоит включать логический аппарат.


Утконосиха
отправлено 15.06.16 00:16 # 20


Кому: i.bragimov, #3

> Уже мелькала версия что это курсанты Рязанского института ВДВ в отпуске, а не простые российские хулиганы.

Камрад, я тебе больше скажу.

Накануне матча между Германией и Украиной немецкие болельщики устроили драку с болельщиками сборной Украины. После этого неполживые граждане в социальных сетях начали писать, что на украинцев напали никакие не немцы, а переодетые русские из числа сотрудников ГРУ и ФСБ. А сделали они это, чтобы подорвать украино-немецкую дружбу, плюс поколотить ни в чём не повинных украинских фанатов.
Я не удивилась бы, если бы прочитала, что за сборную Германии в тот вечер выступала команда загримированных сотрудников российской ФСБ.

Что касается драк наших с англичанами - в Интернете есть свидетельства, что англичане, как говорится, начали первыми. Они полезли в драку с французами просто так, из ненависти к французам, ведь сборные Англии и Франции даже не в одной группе! А наши вступились за французских болельщиков и надавали англичанам по самое не балуйся.

Кому: Глав Упырь, #16

> В курсе, что вот уже 2-3 года, все сотрудники и военные невыездные за кордон!?

А ну как они выполняли личный приказ Влада Путина???


Piter
отправлено 15.06.16 00:22 # 21


Кому: Broflovski, #15

> Только конченые гниды кидают всякое говно в семейный сектор. Ответка и пришла. А мудаки и провокаторы там только англичане были. Да, и привет слабой полиции Марселя.
>

Про гнид согласен. А вот поддаваться на провакации в ситуации, когда пострадать можешь не только ты, но и вся страна - могут только мудаки. Вот вышли бы со стадиона и гоняли англов по всему Марселю...
А полиции Марселя просто позор. Не зря в фильме "Такси" они всем кагалом одного Даниэля поймать не могут. А я думал это комедия :)


Xlodvig
отправлено 15.06.16 00:26 # 22


Кому: i.bragimov, #19

> новые российские фанаты сплошь одеты в чёрное, прекрасно готовы физически и даже, о ужас, сплошь не пьющие ничего крепче минеральных вод

Современные русские нацисты еще так делают. Ходят в черном, занимаются спортом, не пьют, болеют за футбольные команды. Непонятно зачем выдумывать мифические спецслужбы, когда у нас такое есть?


Melnikov
отправлено 15.06.16 00:34 # 23


Показания очевидцев:
"На субботнем матче, когда российские хулиганы вынудили английских болельщиков спасаться бегством, министр спорта Виталий Мутко, воодушевленный забитым на последней минуте голом Василия Березуцкого, начал аплодировать им."
http://inosmi.ru/sports/20160614/236849424.html


Xlodvig
отправлено 15.06.16 00:34 # 24


Кому: Broflovski, #15

> Да, и привет слабой полиции Марселя.

Там не было полиции. В смысле космонавтов. Стояли хрены в желтом. Цепью по одному. Между русскими и английскими фанатами. Что у организаторов в башке?

ну и:

https://www.youtube.com/watch?v=k3jVn60JXH0 - О спорт - ты мир.


rezzo
отправлено 15.06.16 00:34 # 25


Кому: Xlodvig, #14

> Если долбоебы организаторы

Вот статья журналиста (как видится — свежий ответ нашей прессы, в массе других, на публикации англичан), которая написана от лица болельщика: http://www.sport-express.ru/football/euro/2016/reviews/1010818

Если оно так, как он пишет, то вызывает серьезное недоумение незамутненность властей. После террактов прошлого и уже этого года во Франции, власти выглядят полностью отвязанными от реальности.

Цитата оттуда:

> 10 июня, в день старта Euro-2016, в парижском аэропорту Шарль-де-Голль я не встретил ни одного полицейского и ни одного волонтера. При входе в центральный авиавокзал нет никакого досмотра: рамки металлодетектора отсутствуют как класс, лент для проверки багажа нет в принципе, сотрудники безопасности если где-то и существуют, то тщательно маскируют свое присутствие. Особенно странно это смотрится на фоне нашего Домодедова, где меня перед вылетом в Париж просмотрели и "просветили" раза три.

Бог с ними, с волонтерами, но не обеспечивать безопасность при въезде в страну огромного количества людей из разных концов света при имеющихся предупреждениях экстремистов о террактах, в том числе и в Марселе, крайне идиотское решение.

Не менее идиотское — разрешить продажу и пронос на матч (sic!) алкоголя в стекле в день матча. Можно, конечно, считать, что у нас варварская страна, но запрет на продажу стекла — стандарт в такой ситуации, ибо это же не сок, это алкоголь и действует он соответствующе на любого человека, будь он русский, англичанин или француз и не зачем провоцировать ситуацию.

Неразведение фанатских секторов в такой ситуации выглядит уже просто логичным решением оргов, какая, на хер разница? Все люди — братья, ёлы.

Надо отметить, что зарубы фанатов происходили по всей стране, перед многими матчами, но прилетело только нам. Англичане и другие федерации даже не получили предупреждения.


Hromoi
отправлено 15.06.16 00:34 # 26


В целом, правила УЕФА полностью соотвествуют Европеским ценностям. Для наших фанатов, в большинстве своём, стадион - это место где можно во всей палитре выразить свою "поддержку" команде - фаеры, дымовухи, поломанное имущество. Стадион грамотно отбивает ущерб доходами. По мнению УЕФА, всё должно быть наоборот: город можете хоть к чертям разнести, но на стадионе соотвествуй Европейцу. По мне так это всё равно, что при организации олимпиады построить стадионы, но забить на развитие гостиничного бизнеса.

В целом двоякие ощущения. Вроде, знатно наподдали - группа наших крепких ребят напомнили Европе о том, кому они обязаны порядку на улицах. А с другой стороны - хулиганство, оно и Марселе хулиганство.
Одно не ясно. Я уверен, что наши спецслужбы имеют крепкую агентуру в около футбольной среде.Так, что же допустили фанатам поддаться на провокацию на стадионе. Оно ведь, если в Марселе недоглядели, а завтра если в Москве недоглядят?

Ну, а организация чемпионата в целом, говорит о системной инфантильности Европы.


Сапёр-старпёр
отправлено 15.06.16 00:34 # 27


Кому: i.bragimov, #3

> Уже мелькала версия что это курсанты Рязанского института ВДВ в отпуске

Хе, а вот украинские спецслужбы уж точно знают, что это всё был спецназ ГРУ, а бежали англичанские потому, что за спинами у ГРУшников маячила бурятская дивизия. Причём та самая, которую украинские лыцари и херои уже раз 35 полностью уничтожали!


vovikz
отправлено 15.06.16 00:35 # 28


Кому: Xlodvig, #22

> Ходят в черном, занимаются спортом, не пьют, болеют за футбольные команды.

Сволочи! Вот за такое - поубивал бы! Еще, твари, не колятся и не пердолят друг друга в очко.


i.bragimov
отправлено 15.06.16 00:41 # 29


Кому: Xlodvig, #22

Наличие у нас нацистов и описание наших болельщиков в негативном свете в иностранной прессе - явления абсолютно разные, имеющие разные причины.
В первом случае - и у нас есть уроды, во втором случае - очередная страшилка для запада про Россию.


Timus
отправлено 15.06.16 00:42 # 30


BBC так и описало российских болельщиков: "Хорошо дерутся, в хорошей физической форме и не пьют."


VC10
отправлено 15.06.16 00:44 # 31


Судя по роликам наши футбольные фанаты тоже не "дружелюбные туристы". И задирают и пьют.


bombey
отправлено 15.06.16 00:48 # 32


Классическое "А нас-то за шо?" прилетело. Ахаха. Верной дорогой.


интендант86
отправлено 15.06.16 00:51 # 33


Кому: bombey, #32

Не, это ещё одни "за Севастополь " ответили! !!


John Crane
отправлено 15.06.16 00:52 # 34


Кому: Сапёр-старпёр, #27

> за спинами у ГРУшников маячила бурятская дивизия

А за ними заградотряд НКВДШников с пулеметами.


bombey
отправлено 15.06.16 00:56 # 35


Кому: интендант86, #33

> Не, это ещё одни "за Севастополь " ответили! !!

Причём здесь Севастополь? Мудаков просто нахер послали, кмк. Могли бы наших буратин поддерживать. Им не помешало бы.


интендант86
отправлено 15.06.16 01:05 # 36


Кому: bombey, #35

Крымская война. Если не ошибаюсь, последний раз, когда англы с нашими воевали. Вообще это легкий стеб был. За Крым мы не только же с украми воевали.


Александр Савин
отправлено 15.06.16 01:06 # 37


Кому: Broflovski, #12

> Но они... ужасны.

Так они же... русские!


Щербина307
отправлено 15.06.16 01:07 # 38


А через пару лет нам принимать этот "праздник".


bombey
отправлено 15.06.16 01:11 # 39


Кому: интендант86, #36

> Крымская война. Если не ошибаюсь, последний раз, когда англы с нашими воевали. Вообще это легкий стеб был. За Крым мы не только же с украми воевали.

Ну и как это соотносится с тем, что упоротых привычно выперли нафиг(и это неплохо), а в статье нытьё про "а нас то за шо"?


timur_photo
отправлено 15.06.16 01:27 # 40


Кому: Melnikov, #11

Допинг пробы русской мочи, взятой с английских фанатов, показали признаки мельдония!!!


интендант86
отправлено 15.06.16 01:38 # 41


Кому: bombey, #39

Англы ну просто очень на укров оказались похожи. И так же огребли, и так же "за шо ", и так же до этого в Севастополе получили. Ну я так вижу.
А шо, много ещё кто в Севастополе отгребал? Ну, кроме немцев там и французов , турок и прочих сардин? Прямо все, как сегодня!


bombey
отправлено 15.06.16 01:53 # 42


Кому: интендант86, #41

> Англы ну просто очень на укров оказались похожи.

Равно как и российские.

> А шо, много ещё кто в Севастополе отгребал? Ну, кроме немцев там и французов , турок и прочих сардин?

Ты бухой, что ли или жертва рф образования? "кроме немцев там и французов , турок и прочих сардин?" там огребали русские и русские советские.И далеко не "Прямо все, как сегодня!"


Смертный
отправлено 15.06.16 02:05 # 43


курсанты,фсб,кгб,фсо..ну вы жжоте)
кто хоть чуть в теме - тому все ясно)
https://www.youtube.com/watch?v=vAPodNXjkBU
парни красавцы


Torch
отправлено 15.06.16 02:11 # 44


Судя по всему, туда поехали наши фирмы, причем много основных.

С одной стороны, живя здесь (я под боком у англов живу), регулярно вижу, как они себя ведут, приезжая на футбол. Причем не хулиганы — обычные болелы: пьют как лошади — с нашими еще поспорят, кто больше; любят при этом раскуриться и/или разнюхаться; срач после них хуже чем после выпускного в Питере.

На ряде фоток вижу, что нашим фирмам противостояли зачастую такие же английские фирмы: татуировки и ряд других признаков англичан об этом красноречиво говорят. То есть наши футбольные хулиганы капитально накатили английским — самым страшным и ужасным хулиганам Европы. Причем без затей, жестко, как правило — пребывая в серьезном меньшинстве. И как показала практика и ряд видео — англичане бодро дают по тапкам, как только у них кончается говно (прим. бутылки, камни и другие метательные снаряды) и как только даже ограниченный контингент наших на них прыгает (на видео с го-про видно, как толпа бритов начинает тикать, когда к ним приближается дай бог 10-20 человек наших).

С другой стороны, с фирмами как правило работают либо соответствующие органы (на Украине это часто СБУ), либо «некоммерческие организации». Вполне допускаю, что поступил конкретный заказ навести шороху во Франции, дабы заработать дисквалификацию сборной (это мелочи и короткие тактические цели), а главное — под это дело раскрутить скандал по поводу взяток Блаттера и незаконным получением Россией права принимать ЧМ-2018. Сейчас сюда еще «русских дикарей» пристегнут — мало помалу, а поводов перенести игры найти могут слихвой.


AlexeyAlexeevich
отправлено 15.06.16 02:30 # 45


Кому: Broflovski, #15

> привет слабой полиции Марселя.

Не удержался, принес линк на коуб:
http://coub.com/view/cz5fc


SNTurov
отправлено 15.06.16 03:19 # 46


Кому: rezzo, #25

По ссылке 404.


pavlukha
отправлено 15.06.16 03:50 # 47


Кому: Xlodvig, #24

> ну и:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=k3jVn60JXH0 - О спорт - ты мир.

Вот хорошее видео же.

Ещё бы какие умелые руки смонтировали бы хронологически, прикрутили комментарии, кто где (стрелки и кружочки тоже приветствуются) и субтитрына иностранную речь, да с указанием какая народность в данный момент поёт...

И да, что там англичанин на 9-ой минуте жалуется на кант какую-то? И что за русские голоса на заднем плане?..


Собакевич
отправлено 15.06.16 04:17 # 48


Кому: Airliner, #17

> Российский консул прибыл к месту задержания французской полицией автобуса с российскими болельщиками, направлявшегося в Лилль на матч Чемпионата Европы между сборными России и Словакии
>
> http://www.vz.ru/news/2016/6/14/815901.html
>
> Вместо поиска и поимки провинившихся болельщиков (причем с любой стороны) прекрасная французская полиция, похоже, отрабатывает постфактум и под одну гребенку - настоящие профи.

А как предлагаешь искать?

Там наши дебилы еще закрылись в автобусе и несколько часов не пускали жандармов для проверки документов. Результат закономерен - задержаны на сутки.


odopr
отправлено 15.06.16 04:18 # 49


Кому: Torch, #44

> >
> На ряде фоток вижу, что нашим фирмам противостояли зачастую такие же английские фирмы: татуировки и ряд других признаков англичан об этом красноречиво говорят. То есть наши футбольные хулиганы капитально накатили английским — самым страшным и ужасным хулиганам Европы

Сами российские фанаты - участники событий на своих форумах пишут, что справедливости ради стоит отметить, что самых основных британских хулиганов на Евро нет, так как они давно невыездные.


Сергеич
отправлено 15.06.16 04:45 # 50


Кому: Цитата, #1

> вступившись за Путина и Шарапову, про которых англичане скандировали нехорошие слов

Как это ещё журналисты какого-нибудь Гардиан не взяли это дело на вооружение и не перевернули с ног на голову, как они любят и умеют: русские оскорбили сперва их достопочтенную королеву, в ответку услышали про своего президента и нечестно напали на цивилизованных английских джентельменов.


Stoum
отправлено 15.06.16 04:54 # 51


Кому: Broflovski, #12

Только у одного из избитых британских фанатов в коме мозг перестал функционировать и после этого начались все санкции от УЕФА. А так то да, русские вообще ничего не сделали!!!


Старый Пес
отправлено 15.06.16 05:54 # 52


Кому: Stoum, #51

А извините, "какие ваши доказательства "©, что это его наши болельщики отделали?


Stoum
отправлено 15.06.16 05:57 # 53


Кому: Старый Пес, #52

Наверное он сам себя отделал, как я сразу не понял!


Tampon
отправлено 15.06.16 06:12 # 54


Все эти так называемые "футбольные фанаты" - мудаки редкостные. Что наши, что не наши! Жалко, что из-за таких уродов наказывают команду.


Собакевич
отправлено 15.06.16 06:57 # 55


Кому: odopr, #49

> что самых основных британских хулиганов на Евро нет, так как они давно нев[ы]ездные.

Наверное, все-таки, нев[ъ]ездные.


split
отправлено 15.06.16 07:01 # 56


Кому: интендант86, #36

> Крымская война. Если не ошибаюсь, последний раз, когда англы с нашими воевали.

Последний - это интервенция во время гражданской войны. С тех пор местами даже английские танки в виде памятников установлены. В Архангельске например.


bombey
отправлено 15.06.16 07:29 # 57


Кому: Смертный, #43

> парни красавцы

Разверни почему.


baraguzoff
отправлено 15.06.16 07:44 # 58


Кому: Broflovski, #15

> Да, и привет слабой полиции Марселя.

Суровая французская полиция:

https://www.youtube.com/watch?v=YCpudXJR2V0


Старый Пес
отправлено 15.06.16 07:45 # 59


Кому: Stoum, #53

Там если что, ещё и коренное население активно участвовало. Можно посмотреть % соотношение задержанных французов, наших и англичан.


Abrikosov
отправлено 15.06.16 08:03 # 60


Кому: timur_photo, #40

> Допинг пробы русской мочи, взятой с английских фанатов, показали признаки мельдония!!!

Извините, пробы брались из пищевода или из прямой кишки?


Abrikosov
отправлено 15.06.16 08:10 # 61


Кому: Stoum, #51

> Только у одного из избитых британских фанатов в коме мозг перестал функционировать

Мозг у него перестал функционировать гораздо раньше - когда он решил стать фанатом.

> А так то да, русские вообще ничего не сделали!!!

А динозавры вообще все вымерли. А русские типа вообще ничего не сделали!!!
А на самом деле УЕБА их должно наказать за это адское преступление!


Abrikosov
отправлено 15.06.16 08:12 # 62


Кому: Старый Пес, #52

> А извините, "какие ваши доказательства "©, что это его наши болельщики отделали?

В любой непонятной ситуации надо обвинять Россию и русских.


Silumin
отправлено 15.06.16 08:51 # 63


Кому: Щербина307, #38

> А через пару лет нам принимать этот "праздник".

Мне почему-то кажется, что мордобоя будет меньше, а "вони" (информационной) больше...


tomkras
отправлено 15.06.16 08:51 # 64


Кому: Tampon, #54

На любого мудака есть управа.
Организаторы знали, что не детский утренник устраивают.


TomSawyer
отправлено 15.06.16 08:51 # 65


Для оскопления поводов для радости напомню, что основной силой на местных майданах в областях Украины были как раз местные клубы ультрас. И так уж повелось, что футбольные потасовки для них - это место тренировки скорее, а не цель.
И по факту профит от "победы" русских фанатов получают совсем не русские.

Как минимум могут лишить чемпионата. Так что не радоваться надо бы, а подумать - кому это выгодно?


We_are_TATARva
отправлено 15.06.16 08:51 # 66


ни для кого не секрет, что пацаны поехали подраться. как будто предыдущий евро прошел как то по-другому.


Химик-МГУ
отправлено 15.06.16 08:51 # 67


Кому: Stoum, #51

> и после этого начались все санкции от УЕФА

Эм, вроде это как вишенка на торте. Сами санкции и расследование было по поведению на матче: ракетницы, фаеры, прорыв оцепление с потасовкой.


F0001
отправлено 15.06.16 08:59 # 68


Кому: Tampon, #54

Комментарий с одного сайта
Во первых всех с ничьёй! Пишу из Марселя, сам из Липецка. Что касается беспорядков, то могу заявить следующее. как очевидец. Здесь много из нижеписавших употребляют слово быдло. Так вот, искореняйте в себе эту общерусскую черту - гандониться. Всегда и везде. Почему вы всегда считаете себя быдлее всех. причём даже не выезжая дальше своего Мухосранска ни разу в жизни!? Англосаксы - вот настоящее быдло, вы представить себе не можете, что они здесь творили! Синие в хлам, кидались толпами с бутылками на всё и вся, на ком была хоть какая то российская символика, ведут себя по хамски и с местными, причём поголовно! Если вы, называющие быдлом тех, кто дал этой англосаксонской швали, более чем достойный ответ, то быдло - это вы, недостойный называться не только русским, а просто достойным человеком,которого собрались, простите трахать. а он с готовностью подставляет свой зад.. Местное население и полиция, почти поголовно на нашей стороне, которым эти гости с островов изрядно надоели своим быдлячеством, словно рагули, впервые приехавшие в город.. И хочется сказать всему этому "небыдлу", которое здесь строчит идиотские комменты, я хотел бы посмотреть на вас, ваше поведение, когда вам будут пытаться проломить голову пустым пузырём ни за что. просто выбежав из за угла. Наверное, попытаетесь урегулировать словами!? В общем, грош вам цена таким терпилам, только и годитесь строчить за компом про "русское быдло".. Стыдно..


Serg-186
отправлено 15.06.16 08:59 # 69


Кому: Щербина307, #38

В 2008 году когда в Лужниках проходил финал ЛЧ с участием двух британских команд их болелы тоже в СМИ и на форумах писали что разнесут Москву, будут пить, сать и рушить что угодно и где угодно и нет в rassia силы котор ая смогла бы остановить британский дух...

А по приезду этих бравых британцев встретил наш ОМОН, вежливо, в полной броне и строными рядами...

В общем британчики жидко обосрались и вели себя ниже травы и тише воды.

Несколько помню там был только один негативный эпизод, когда британская пьянь захотела поссать на уличный фонарь (дело на Арбате вроде было) ну и прохожие их за это отмудохали...простые прохожие, не фанаты или еще какие агенты кремля.

Так что за будущий ЧМ я спокоен, безопасность будет на высшем уровне и для болел и для мирных жителей городов ;)


Xlodvig
отправлено 15.06.16 08:59 # 70


Кому: Tampon, #54

>Все эти так называемые "футбольные фанаты" - мудаки редкостные.

И тут же вал поддержки. "Парни молодцы", "так и надо". Превратили игру хрен знает во что. Помнится в молдавию наших игроков сопровождал вооруженный эскорт, а на поле едва ли не клетку соорудили. Этих упоротых мудаков почему-то болельщиками называют.

Крепкие непьющие парни которые "за русских" всех гоняют находятся посему-то не на донбассе защищая женщин и детей от нацистов, они не находятся в армии на контракте, где нашлось бы применение их способностям. Они хуй пойми кто. И занимаются хуй пойми чем. А наказывают за них всю стрну.


mr_choj
отправлено 15.06.16 08:59 # 71


Кому: интендант86, #36

> Если не ошибаюсь, последний раз, когда англы с нашими воевали

Последний раз воевали в Гражданскую. Англичане участвовали в интервенции.


Химик-МГУ
отправлено 15.06.16 08:59 # 72


Кому: Abrikosov, #62

> В любой непонятной ситуации надо обвинять Россию и русских.

Т.е. фаеры и ракетницы наши фанаты во время матча не использовали? Оцепление (хотя оно там символичное) не прорывали и потасовку на стадионе в секторе англичан не устраивали?

Кому: Abrikosov, #61

> Мозг у него перестал функционировать гораздо раньше - когда он решил стать фанатом.

Точно так же, как и у наших фанатов.


lokooren
отправлено 15.06.16 09:00 # 73


Кому: John Crane, #34

НКВД - Наш Крым Вернулся Домой? Неужели и тут дотянулся?


Stoum
отправлено 15.06.16 09:11 # 74


Кому: Химик-МГУ, #67

Это тоже повлияло, но выдворять болельщиков начали после смерти британца.


Brzęczyszczykiewicz
отправлено 15.06.16 09:21 # 75


Жаль что Грозный не включен в список городов принимающих ЧМ-2018. Там весёлые и озорные английские болельщики в полной мере ощутили бы кавказское гостеприимство.


Воин стройбата
отправлено 15.06.16 09:21 # 76


Кому: Xlodvig, #70

> Крепкие непьющие парни которые "за русских" всех гоняют находятся посему-то не на донбассе защищая женщин и детей от нацистов, они не находятся в армии на контракте, где нашлось бы применение их способностям. Они хуй пойми кто. И занимаются хуй пойми чем. А наказывают за них всю стрну.

А это обязательно служить в армии или воевать в Донбассе, будучи крепким непьющим патриотически настроенным парнем? Связь не очень явная.


Алеkсандр
отправлено 15.06.16 09:22 # 77


а авган и т.п. или в НАТО только амеры служат?


Николаич
отправлено 15.06.16 09:22 # 78


Кому: Goblin, #4

Самые брутальные хулы, по британской версии дома остались - им выезд запрещен, так что метелили обычных бритишей


Химик-МГУ
отправлено 15.06.16 09:24 # 79


Кому: Stoum, #74

> но выдворять болельщиков начали после смерти британца.

Меня больше волнует наказание нашей сборной, а не судьбы дебилов (неважно с какой стороны).

А вообще французы показали всем наглядно, как не надо организовывать ЧЕ или ЧМ.


Ajaj
отправлено 15.06.16 09:24 # 80


Подумалось - через два года принимать этот праздник жизни придётся нам. К беззащитным нагличанинам, толерантненьким австрийцам, доброжелательным полякам и древним украм добавятся мексиканцы, негры и японцы. Все эти прекрасные люди безудержно любят Россию и с уважением относятся к распорядку жизни российских граждан. Например, англичане не будут бухать и бит стёкла, австрийские мужики, собрав силу воли в кулак, не будут сосаться прилюдно напротив детского садика, поляки и укры не сольются в экстазе дружбы и не будут ссаться на русские кладбища, остальные просто будут сидеть в гостиницах и читать томики Достоевского. Покажут, в обчем, нам, неумытым, пример поведения.


necro-tor
отправлено 15.06.16 09:26 # 81


Кому: Воин стройбата, #76

> А это обязательно служить в армии или воевать в Донбассе, будучи крепким непьющим патриотически настроенным парнем?

Нет конечно, обязательно - ходить организованной группой на футбольные матчи дабы устроить махач с другой такой же организованной группой.

Я вообще дико удивлён что представители "фанатов" до сих пор не отписались, что это у них такой профессиональный спорт.


hmur
отправлено 15.06.16 09:37 # 82


> Кому: bombey, #35
>
> Крымская война. Если не ошибаюсь, последний раз, когда англы с нашими воевали.

Так-то ещё интервенция была, во время во время гражданской войны. Там много где наследили (26 Бакинских комиссаров, лагеря в Архангельской области... дохера всего).


Abrikosov
отправлено 15.06.16 09:45 # 83


Кому: Химик-МГУ, #72

> Т.е. фаеры и ракетницы наши фанаты во время матча не использовали?

При чём тут фаеры и ракетницы к башке английского дебила?
Это наверное такая дедукция высших порядков - раз фаер запускал, значит и бошку проломил, сомнений нет!!!

> Оцепление (хотя оно там символичное) не прорывали и потасовку на стадионе в секторе англичан не устраивали?

Ну если например твою уважаемую маму на хуях прокатить, то ты бы вне всяких сомнений сидел смирно, как ни в чём не бывало.

> Точно так же, как и у наших фанатов.

Сукины дети, но наши сукины дети.


rezzo
отправлено 15.06.16 10:06 # 84


Кому: SNTurov, #46

Странно...

Вот: http://www.sport-express.ru/football/euro/2016/reviews/1010818/


QULT
отправлено 15.06.16 10:06 # 85


как пример почему некоторые получает от фанатов!
https://www.youtube.com/watch?v=Eo6wjmXDXzM


Химик-МГУ
отправлено 15.06.16 10:06 # 86


Кому: Ajaj, #80

> Все эти прекрасные люди безудержно любят Россию и с уважением относятся к распорядку жизни российских граждан.

Камрад, ну это то тут причем? Покажи мне ультрасов которые с уважением относятся к другому клубу/стране, которые с уважением относятся к распорядку жизни своих же обычных граждан. Ты всерьез считаешь, что наши ультрасы все как один благородные, поддерживаются духовными скрепами, уважают других и прочее?


need4stop
отправлено 15.06.16 10:06 # 87


Кому: Alex__Spb, #5

> Я считаю надо принять компромиссное решение и дисквалифицировать сборную России на ЧМ 2018!!!

А я считаю, что для начала нужно принять волевое решение и байкотировать ЧЕ 2016, а затем "сборную России по футболу" смело распустить и развивать хоккей!


Xlodvig
отправлено 15.06.16 10:06 # 88


Кому: F0001, #68

>Местное население и полиция, почти поголовно на нашей стороне

Депортируют, поди, от большой любви.
Ну и это - на стадионе тоже из-за угла пьяные британские утыруи с пустыми бутылками напали? УЕФА санкции за стадион дает. Или плевать на команду и страну, надо петушиный гонор показать?


Koiru78rus
отправлено 15.06.16 10:07 # 89


Кому: Hromoi, #26

> Оно ведь, если в Марселе недоглядели, а завтра если в Москве недоглядят?

Слышал, что большую группу фанов завернули в аэропорту в России. Что не помешало им добраться другими путями. И то, что несколько крупных фирм ехало целенаправленно бить англичан, просто так, что бы не выёживались.


Villykickboxer18
отправлено 15.06.16 10:07 # 90


Странно, что польские болельщики не отметились ещё.


Химик-МГУ
отправлено 15.06.16 10:07 # 91


Кому: Abrikosov, #83

> При чём тут фаеры и ракетницы к башке английского дебила?

Моя вина, не разобрался, что вы обсуждаете череп проломленного фаната.

> Ну если например твою уважаемую маму на хуях прокатить

Кого на хуе прокатывали на стадионе? Чью маму прокатывали на улице? Вот это сравнение жопы с пальцем зачем?

> то ты бы вне всяких сомнений сидел смирно, как ни в чём не бывало.

Белгородский врач Илья Зелендинов не сидел смирно даже за меньший проступок, но теперь уже сел и будет сидеть смирно. Причем тут белгородский врач? А причем здесь чья-либо мама на хую? Вопросы риторические.

> Сукины дети, но наши сукины дети.

Вот с этого и надо было начинать. Оправдаем любых и любого. Если наш, то дартаньян, а если не наш, то пидарас априори. Твоя позиция мне ясна.


Airliner
отправлено 15.06.16 10:08 # 92


Кому: Собакевич, #48

> А как предлагаешь искать?

Ни разу не эксперт по оперативно-розыскным, но, вероятно, нужно опросить свидетелей, собрать фото-видео материалы, составить фотороботы, направить соответствующие ориентировки в местные отделы полиции, те будут проверять отели, транспорт и т.д.

> Там наши дебилы еще закрылись в автобусе и несколько часов не пускали жандармов для проверки документов. Результат закономерен - задержаны на сутки.

Получилось то, что получилось. Болельщики перепугались непонятных разборок, французы вместо того, чтобы спокойно отработать с нашим посольством и с главой группы, получить списки и предъявить решение суда и/или прокурора о депортации/задержании конкретных личностей, учитывая возможный резонанс, подготовить сообщение для СМИ. Вместо этого экстренно остановили автобус, дождались толпы журналистов и прибывшего консула, объявили о депортации, отправились на досмотр в жандармерию, уже сегодня в полицию на опознание - https://twitter.com/Shprygin/status/742727195903307776


dr.groove
отправлено 15.06.16 10:08 # 93


Кому: Xlodvig, #70

> А наказывают за них всю стрну.
>
А ты покайся публично, глядишь на душе легче станет, не так совестливо и гадливо.


Capoeirista
отправлено 15.06.16 10:13 # 94


С нами в одном зале тренируются фанаты. Парни крепкие, боксируют и борются умело.

Пару раз приглашали съездить с ними подраться, но мне на четвертом десятке в голову отхватывать как-то не хочется. Да и на работе не одобрят разбитое лицо.

Плюс есть друг, который в молодости гонял за ФК "Шинник". Вспоминает те времена с ностальгией: дух мужского товарищества, чувство плеча и т.п. Но, как говорит, "детскими болезнями надо болеть в детстве".

В общем Комсомола нет, молодежь организуется как может.


Broflovski
отправлено 15.06.16 10:15 # 95


Кому: Xlodvig, #24

Видишь ли, речь о политическом заказе, в драку обязательно втянут и назначат виноватым. Особенно показателен случай с автобусом, как то: попытка депортировать 29 человек за драку в Марселе, в котором их не было.


Torch
отправлено 15.06.16 10:29 # 96


Так если самые суровые английские хулиганы дома и невыездные — чего ж приехавшие-то вели себя так? На видео как бы отчетливо видно, как они закидывают говном (на секундочку — от кирпича, прилетевшего в голову, коня двинуть сильно легче, чем от кулака), как пытаются прыгать на врагов (а основные характерно заводят других, чтобы шли в атаку), как крушат город и задираются на всех. Любопытно еще посмотреть на видео с других чемпионатов или клубных турниров, как эти самые англы дерутся с полицией и зачастую откровенно и жестоко бьют полицейских.

Если они не основа и не хотели подраться — ну так и вели бы себя тогда как обычные болелы — на тех же видео вполне видно, как многие, будучи в английских футболках или прочей аттрибутике спокойно уходят и их не трогают. Именно спокойно, скозь толпу наших, которые рвутся в бой с бритишами. Почему-то когда я ходил на футбол именно как болельщик, не в составе определенных групп и не на определенные сектора, на меня почему-то не прыгали враги и я не дрался с ОМОНом.

Получить по случайности можно, но также точно можно и без всякого футбола отхватить. Но как правило если таки не хочешь, чтобы дали по башке — не выпендривайся, не задирайся, веди себя нормально, садись не в фан-зону, и в 99% случаев все будет нормально. Ну и плюс надо не забывать, что это не детский утренник, как уже сказали, и о вопросах безопасности забывать не стоит в любом случае.


Koiru78rus
отправлено 15.06.16 10:34 # 97


Кому: Torch, #96

> Так если самые суровые английские хулиганы дома и невыездные — чего ж приехавшие-то вели себя так?

Они примерно так же ведут себя на любом греческом курорте. Англичане - постоянная головная боль для полиции.


Capoeirista
отправлено 15.06.16 10:37 # 98


Кому: Villykickboxer18, #90

> Странно, что польские болельщики не отметились ещё.

Отметились. Дрались с Северной Ирландией. Видео на тытрубе есть.

Но про ужасных русских интересней рассказывать.


FatMob
отправлено 15.06.16 10:37 # 99


Кому: i.bragimov, #3

> Уже мелькала версия что это курсанты Рязанского института ВДВ в отпуске, а не простые российские хулиганы. Ведь как могут 30 обыкновенных людей отметелить 150 брутальных английских хулиганов? Через неделю будут рассказы о миллионе изнасилованных француженок.

Мои знакомые европейцы практически из любых слоев общества (от клерков до работников верфей), несмотря на внешнюю брутальность, по их словам даже не дрались ни разу в жизни.


Xlodvig
отправлено 15.06.16 10:37 # 100


Кому: Воин стройбата, #76

>А это обязательно служить в армии или воевать в Донбассе, будучи крепким непьющим патриотически настроенным парнем?

Нет, почему? Есть еще пожарные службы, мчс, полиция. У нас есть много областей где можно проявить свой патриотизм.

Кому: Broflovski, #95

>Особенно показателен случай с автобусом

Тебя никак не смутило, что французы, не будучи кончеными дегенератами, тормознули автобус с организаторами всех этих поездок? Как раз сработали грамотно и задержали тех, кого и надо задерживать.

Кому: dr.groove, #93

Шнурки поглажу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 226



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк