Разведопрос: Александр Матяшов о строительстве домов в США и России

Очень давно хотел заслушать именно такую тему.

Большое спасибо.

Как всегда КРУТО!

выпуск, еще не смотрев, предчувствую что огонь! щас качну аудиоверсию и по дороге в деревню, на пасеку заслушаю. а потом комментить строителей. че там у них в европах делают...

Работаю в строительной компании, лидере рынка деревянного домостроения.
По поводу инструмента, приспособлений и организации рабочего процесса согласен на 200%.

Вместе с тем, удивительно, что эксперт рассказывает про БТИ и соцжилинспекцию (билд комиссар или как его там...)как про какую-то невидаль попуасам.
Долго ржал как пространно он говорит про рекуперацию воздуха "одни трубы в другие трубы".
По вопросу энергоэффективности скажу следующее: увлекаться ей не стоит ибо сильно вредит здоровью. Друг закончил профильный институт и десятилетие работал в министерстве энергетики по данному направлению, жуткие вещи говорил. Если увлекаться утеплением, особенно в старых домах - сдвигается точка росы и болезнетворные бактерии размножаются внутри помещения, развивается гниль, плесень. Про энергосберегающие лампы уже миллион раз говорено - люди слепнут.
"Там" не был, но по поводу того, что здесь материалы лучше - Удивлён.

Спасибо! Отличный опрос. Люди дела, они и есть люди дела, никаких тебе когнитивных искажений.

Кому: Klepasu, #4

Ну, не только строители и интересующиеся смотрят. Пойдите и спросите на улице у десятка случайных встречных про рекуперацию, многие ответят? Правильно делает, что объясняет.
А по поводу утепления и энергоэффективности, видимо вы не особо в курсе. А сдуру можно и хер сломать. Если ты у себя в квартире заклеил изнутри стены ЭППС, закрыл форточки и вдруг начал тонуть в конденсате, это отнюдь не означает, что ты увлекся энергоэффективностью, это значит, что ты - дебил. Энергоэффективностью стоит увлекаться, только правильно.. Есть физика, есть математика.. Есть прикладные: инженерия, теплотехника, автоматика.. и т.д. Это жыж всё не мэйджик, это можно рассчитать. :)

С большим удовольствием посмотрел видос. И тема очень интересна - несколько лет остервенело изучал каркасные дома и смежные технологии (их отопление, вентиляция и пр.), и собеседник - удивительный товарищ. У мужика и голова, и руки, и речь в прекрасном состоянии, а главное, как хороший "популяризатор науки" способен на спецальные темы говорить интересно и понятно для обывателя.

Блин, здорово, что некоторое количество американцев узнавали о том, кто такие русские на примере этого мужика.

Карабаса барабаса нет, но, если что - попросят через пол-часа.
Как это уживается - непонятно.

Дивные российские строители руками зачастую напоминают таксистов-бомбил типа "дорогу покажешь?".

У работников по фасадам нет разборных лесов. Им нужны доски (от заказчика, естественно), чтобы ещё целый день колотить леса на одну стену.
У работников по кровле нет лестницы. Лестница должна быть у заказчика или у заказчика должны быть доски, чтобы сколотить эту лестницу. Лестницы у них нет, но зато есть дорогой внедорожник.
Отдельно доставили удовольствие смуглые копатели канав. pа 40 метров траншеи глубиной 1 м сторговались до 15 тыс. рублей. При том, что стоимость смены работы трактора стоит 12 тыс.

Надеюсь, что как исчезают "дорогу покажешь", так же исчезнут эти сказочные мастеровые.

Кому: Sweet Death, #8

> Карабаса барабаса нет, но, если что - попросят через пол-часа.
> Как это уживается - непонятно.

Там свободная страна: не хочешь нормально работать - не работай. Заставлять никто не будет.

Дмитрий Юрьевич, а есть у вас знакомый строительству автодорог? Было бы интересно заслушать.

Очень, очень давно жду личного опыта Главного о постройке собственного дома! Сейчас аудиоверсию обязательно заслушаю, ибо тема интересна, а в перспективе "лет через 10" и актуальна будет)

Простите, что я так коммент за комментом леплю. Обстоятельства не позволяют всё так разом обдумать и в одном заходе высказать. Есть еще две разрозненные мысли:
1. С материалом для каркасников не везде так хорошо, как в Питере. В Белгородской области, например, подходящего дерева для каркаса не найти, а везти под индивидуальный заказ очень дорого.
Конечно, Александр прав, что не выстроена Система и Индустрия обеспечивающая эту технологию. Думаю, главная причина этого - сами потребители, которые мало знают об этой технологии и воспринимают каркасный дом предвзято. Инерция мышления имеет место: дом - это камень. Капиталист же производит не продукт, а товар. А товаром продукт становится только, когда покупается.
2. Дмитрий Юрьевич, да, было бы очень интересно посмотреть на дома, которые строит тов. Матяшов хотябы в общих чертах. Еще интереснее было бы посмотреть на стройку с начала до конца - на технологию :) Такое бы видеопособие, как у Лари Хона, только лучше и современнее.
Я понимаю, что производство такого фильма - это время и деньги, потому прошу не считать пункт 2 хитрожопым выклянчиванием. Просто закидываю мысль. Может это окажется интересным достаточному количеству народа, чтобы поискать Способы..

Кому: Klepasu, #4

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть

Кому: Klepasu, #4

Камрад, не мог бы развернуть про энэргосбпрегайки и вред от них? А то теща у меня как сумасшедшая везде их вкручивает. Сейчас вот светодиодная лихорадка началась. Коробки с чеками хранит где гарантия три года.

Прекрасный обзор, приятно смотреть.
Жаль только таких людей мало. Надо вот объединять, глядишь вместе работая и лучше жить начнем.
Пока правда в основной массе аспектов жизни приходится реально становиться специалистом. Самому себя лечить, самому чинить машину, дом, свет/водопровод, самому себе еду выращивать, потому как в магазинах часто помои продают...
Удачи в деле, долгих лет Александру.

Кому: Alex NORD, #6

> У мужика и голова, и руки, и речь в прекрасном состоянии
С этим ваачпе никто не спорит.

> Энергоэффективностью стоит увлекаться, только правильно.. Есть физика, есть математика.. Есть прикладные: инженерия, теплотехника, автоматика.
Есть подозрения, что при кровавом Совке санитарные нормы не дЭбилы составляли и не продажные аффилированные толкатели поливинилхлорида по забугорной франшизе. А ещё (О ужас!) проверяли строительный материал прежде чем его продать тупым Совкам.

Тема интересная, немного связан с застройкой пригородных поселков. Как там стройка идет - можно целую книгу написать. Начиная от прокладки коммуникаций и заканчивая рассыпавшимися через год "строениями". Ну и общение с муниципалитетами - это отдельная песня.

Кому: Смольный, #15

> Камрад, не мог бы развернуть про энэргосбпрегайки и вред от них?

Несколько лет назад по ТВ и прочим СМИ (в том числе государственным) был мощный наезд на энергосберегайки. Запомнился один сюжет по РТР, когда "эксперт" разбил на столе энергосберегайку, после чего на стоявшем перед ним приборе высветились некие цифры, а "эксперт" заявил, что эти цифры указывают на превышение ПДК паров ртути в воздухе в три раза. Меня при этом насторожило, что "эксперт" был в перчатках, но (!) без противогаза либо респиратора. Заинтересовавшись, полез в гугль. Выяснилось, что "эксперт" кагбэ и не соврал, вот только ПДК бывают сильно разные. Есть разовая ПДК, есть ПДК на рабочую смену, есть постоянная ПДК, это когда ты круглые сутки круглый год дышишь этим. Так вот именно эта ПДК была превышена в 3 раза, то бишь чтоб серьёзно отравиться, надо сидеть и колотить энергосберегайки круглые сутки. Разовая же ПДК (что мы имеем в быту, разбив лампочку), ниже, ЕМНИП, на порядок.

Кому: Klepasu, #17

> Есть подозрения, что при кровавом Совке санитарные нормы не дЭбилы составляли и не продажные аффилированные толкатели поливинилхлорида по забугорной франшизе. А ещё (О ужас!) проверяли строительный материал прежде чем его продать тупым Совкам.

Есть подозрения, что технологии с тех пор несколько шагнули вперёд. Попроси старших товарищей сравнить советскую минвату и современный "парок".

Кому: Медведь, #10

> Там свободная страна: не хочешь нормально работать - не работай. Заставлять никто не будет.

Там в другом нюанс - ты карабаса барабаса видишь? Нет. А он - есть!

Кому: Alex NORD, #6

> Энергоэффективностью стоит увлекаться, только правильно.. Есть физика, есть математика.. Есть прикладные: инженерия, теплотехника, автоматика.. и т.д. Это жыж всё не мэйджик, это можно рассчитать. :)

Больше того, прям в интернете доступны онлайн-калькуляторы, считающие теплопотери и точку росы, но проще обколотить брусовой дом снаружи ворованным с предприятия ЭППСом, да ещё, слышав что-то про пароизоляцию, под ЭППС положить полиэтиленовую плёнку. Потом, соскребая грибок, рассуждать про "дидыстроили и безо всякой такой херни".

Причём у нас тут на местах наступил некий перелом: энергетики сильно закручивают гайки, и если раньше можно было брусовой дом обшить дающим +100500 к теплоизоляции виниловым сайдингом и спокойно топиться ворованным электричеством, то сейчас многие заплакали крокодиловыми слезами.

Кому: Медведь, #9

> У работников по фасадам нет разборных лесов. Им нужны доски (от заказчика, естественно), чтобы ещё целый день колотить леса на одну стену.

А слабо поинтересоваться ценами на фланцевые леса? Посчитать во что обойдется закупка их на дом 9х10 с высотой 5-7 м, и сколько заказов такой бригаде нужно отработать для их покупки? Ну, и попутно во что встанет их хранение между работами и транспортировка на объект. Твои рассуждения - это из серии "как хорошо быть богатым и здоровым".

Кому: Klepasu, #4

> Про энергосберегающие лампы уже миллион раз говорено - люди слепнут.

Пруфы? Что-то никто ещё не ослеп от них, с тех пор как в 1970-х начали "лампы дневного света" массово на производствах и в бюро ставить. Современные светодиодные - вообще волшебные по своим качествам.

Кому: Sweet Death, #8

> Карабаса барабаса нет, но, если что - попросят через пол-часа.
> Как это уживается - непонятно.

Люди разные. Из двадцати человек найдётся хотя бы один, которому не нужен Карабас. Вот он и выскакивает сам.

Кому: Смольный, #15

В основном у эсл проблема это ртуть, если лампу разбить. У светодиодных грешат на синий цвет ламп который вреден для глаз, но ведь и на солнце смотреть вредно, так зачем пялиться на лампу?

а вот насчет стандартизации
насколько там допуски выдерживаются?
однажды столкнулся с тем, что угол в листах фанеры не был равен 90 градусов
на глаз не видно, но если начинаешь стелить, 4 листа фанеры сложить невозможно, щель как не складывай

пиломатериал часто тоже, если плаха на 50, то в пачке от 45 до 60 миллиметров попадаются доски
да еще на одной доске размер может гулять (сейчас много всяких мелких лесопилок и там вот такая херня сплошь и рядом)

если дать вот такие доски и такую фанеру, то какой бы ты мастер ни был, быстро не сделаешь

и по технике безопасности вопрос есть
в наших столярках нет-нет да и попадется кто-нибудь не с десятью пальцами.... как в Америке с этим?

Не знаю как в окрестностях столиц, но в Сибири купить хороший сушеный материал проблема. И глядя на то из чего строят в США очень грустно.

ё-моё
Только глянул за сколько этот приятный дядечка строит Каркасную (подчёркиваю это слово)избушку.
Внимание 25 млн. руб. Карл! Как-то уж совсем не демократично. Может в России упомянутая стойка каркаса стоит не как в Америке, а "на 300 - 400% дешевле".
Мне как то милее те "дорогупокажешь", которые приезжают без молотка и без лестницы, но слепят такую же (пусть и без коммуникаций) за 1млн, максимум полтора.

Кому: карел, #22

>Больше того, прям в интернете доступны онлайн

Есть целый институт занимающийся этими вопросами есть. В том числе изучающий как, при каких температурах и климатах, влага передвигается по дому.

Кому: Klepasu, #4

> По вопросу энергоэффективности скажу следующее: увлекаться ей не стоит ибо сильно вредит здоровью.

Товарищ все правильно рассказывает. В Америках там по уму делают, комплексно, а не как у нас. Если вы делаете дом-"термос", то [обязательна] система центрального вентилирования. Желательно совмещенная с воздушным отоплением. О чем, внезапно!, в ролике и говорится. И энергоэффективность это не только - "все заполнить утеплителем", а целый комплекс мер. Начиная с ориентации дома по местности и правильной организации планировки комнат и оконных проемов, и заканчивая рекуператорами солнечной и тепловой энергии. Есть и более оригинальные решения, типа "дом в доме".

Кому: Смольный, #15

если очень коротко то как-то так: http://antiloh.info/ostorozhnost/vred-dlya-zdorovya-ot-energosberegayushhix-lamp.html
Ещё есть куча исследований о влиянии длинны волны и частот на хрусталик и сетчатку, а так же на мозговую активность.

Кому: Audiz, #26

> У светодиодных грешат на синий цвет ламп который вреден для глаз, но ведь и на солнце смотреть вредно, так зачем пялиться на лампу?

Светодиодных 4300к сейчас богато, "синевы" уже не даёт, можно и желтее найти

Кому: карел, #22

> Больше того, прям в интернете доступны онлайн-калькуляторы, считающие теплопотери и точку росы

Самый комикс начинается, когда бригада вполне себе профессионалов приезжает строить к такому вот интернет мастеру спорта по всем видам спорта.

Кому: Klepasu, #29

> Внимание 25 млн. руб. Карл! Как-то уж совсем не демократично. Может в России упомянутая стойка каркаса стоит не как в Америке, а "на 300 - 400% дешевле".
> Мне как то милее те "дорогупокажешь", которые приезжают без молотка и без лестницы, но слепят такую же (пусть и без коммуникаций) за 1млн, максимум полтора.

Ну такой же площади, те 230квадратов, скорее всего будут стоить как раз "на 300 - 400% дешевле"

Кому: Kuzmakin, #27

>как в Америке с этим?

Сказать с 100% не могу, но по личному опыту, смотря что и где покупать. Если в строй магазине, то обычно (фанера и прочее дерево) материал не 100% ровный. Разница в углах до 3 миллиметров иногда.

Если покупать у lumberyard местных, то там материал немного лучше, но и цена больше.

Если идти на спец lumberyard занимающийся продажей дорогих и экзотических пород дерева, то там все вообще иначе. Доски не обработанные. Но, зато фанера больше номинальных размеров на 2-3 сантиметра и практически 99% ровная в углах.

Про пальцы - тут строго, и пришивают хорошо!

Кому: Arkan, #31

>Желательно совмещенная с воздушным отоплением

Вентиляционное сообщение для HRV/ERV должны быть проведено отдельно от центрального отопления/кондиционирования. Иначе не настроить нормально давление и объем воздушного потока.

Кому: Klepasu, #29

А если внимательнее прочитать? Например, про цокальный этаж, проводку, коммуникации, сантехнику, кухонную мебель и технику, отопление и вентиляцию, внешние подключения (включая ливневку /интересно предусмотрено ли ее использование для технических нужд?/)? Считать все надо. А ваши "дорогупокажешь" в большинстве своем ни бе, ни ме, даже смету на работы составить не могут. Уж не первый год работаю, так что знаю.

Кому: ItDoesntMatter, #30

> Есть целый институт занимающийся этими вопросами есть. В том числе изучающий как, при каких температурах и климатах, влага передвигается по дому.

Я так подозреваю, онлайн-калькулятор есть результат работы, в том числе, такого института.

Кому: Klepasu, #34

Позволь задать тебе вопрос. Над чем ты ржал, слушая про рекуператор?

Кому: Kemb5440, #33

> Светодиодных 4300к сейчас богато, "синевы" уже не даёт, можно и желтее найти

За последние пару лет очень выросла доля ламп с "теплым светом" - 2300-3000 K. То есть даже искать не надо - они уже везде.

Кому: ItDoesntMatter, #37

> Вентиляционное сообщение для HRV/ERV должны быть проведено отдельно от центрального отопления/кондиционирования

Наши смело совмещают, по крайней мере, в журнальных публикациях.

Так так так...
Наш человек!

Кому: Arkan, #41

>Наши смело совмещают, по крайней мере, в журнальных публикациях.

Если сделано по уму - вполне возможно что и работает. Если абы как, то будут проблемы.

HRV/ERV - вход и выход воздуха одинаков. По сути это две трубы с вентиляторами на вход и выход. Работает оно со объемом 30-60CFM. Центральный обогрев/кондиционер работает в замкнутой трубе с объемом около 1200 CFM. Представь, что нужно сделать, чтобы совместить эти две системы.

Работать лицензированним плотником почëтно и высокооплачиваемо, а лицензированным электриком или сантехником просто престижно.

Кому: Klepasu, #32

> если очень коротко то как-то так:

По ссылке много прекрасного:

> Стиральные машины могут быть опасны для здоровья?!
> Хлеб, который нас убивает
> Лучи Смерти (видео)
> Почему мясо лучше не есть?
> Wi – Fi провоцирует аллергию

Чтоб доску склеить - её надо высушить. Сухая древесина более предсказуема чем "свежак". Соответственно, клееный брус (балка) при равном сечении - прочнее обычного массивного бруса. Некоторая аналогия с дамасской сталью есть, если угодно. От такие дела.
Хотя, в детстве говорили что "целое - лучше составного" при условии использования однородного материала конечно...

В Канаде на плотника учат в старших классах школы и дают сертификат первой ступени, потом можно работать и учиться дальше. Ступеней 4, зарплата от 17 до 30 долларов в час. Иммигранты обычно ничего не знают, даже язык, и начинают подсобными рабочими за 10 в час.

Кому: Klepasu, #29

Це под ключ 180 квадратов включая бытовую технику же и коммуникации. При это отделочные премиум уровня. Странно это сравнивать с "дорогупокажешь"

Александр не рассказал об очень важной стороне строительства в Америке.
Это страховки. Каждый подрядчик и субподрядчик обязанный иметь страховку.
В принципе строительство дома начинается с проекта лицензированного архитектора (у которого тоже есть страховка). Проект отсылается на утверждение в муниципалитет. Потом уже начинается строительство.

О чернокожих братьях точно подмечено. Не популярно работать руками.
Есть практика в Америке такая, школьники старших классов или студенты идут бесплатно работать по теме которая их интересует.
Несколько лет подряд я на практику брал по одному студенту. Так вот белые молодые девахи шустрее черных парней. Последний раз мне попался восемнадцатилетний чернокожий парнишка. Из бедной семьи. Он в первый раз в жизни увидел электродрель и рулетку. Я аж присел.

Еще один интересный момент. Гипсоплиту ставят быстро, это точно. Но вот прямую стенку найти в Манхатанне можно только в очень дорогих квартирах. Я частенько встречался с просто кривыми потолками.

Кому: Klepasu, #4

> Долго ржал как пространно он говорит про рекуперацию воздуха "одни трубы в другие трубы".

А вариант, что человек прожил двадцать лет в США, где, сюрприз, говорил на английском языке, может испытывать трудности в выборе терминов и построении доступных понятных фраз широкой аудитории был рассмотрен? Или тебе все ясно и так?

Кому: Arkan, #23

> А слабо поинтересоваться ценами на фланцевые леса?

И вот эта боль в стройке (да и в любом конкретном деле в нашей стране) - она постоянная, нет цен, нет объемов, нет людей которые ценят качество и отношение к работе прежде всего среди заказчиков, нет понимания, есть прослойка посредников которым тупо похер купи-продай, естественно продай дороже купи дешевле. Качество не интересует никого вообще, вплоть до мелочей, на которых даже не сэкономить это не экономия это как верно было подмечено в ролике отношение к результату собственного труда, зеркало так сказать. Результат - орды тупорылых шараш-монтаж шабашников, с заломленными ценами (на сколько кинуть удалось на столько и кидают), качества как не было так и нет.

Кому: Mope4Ok, #47

> В Канаде на плотника учат в старших классах школы и дают сертификат первой ступени, потом можно работать и учиться дальше. Ступеней 4, зарплата от 17 до 30 долларов в час.

Я, своих учу по подобным роликам https://www.youtube.com/watch?v=NSbHiCe3GSwЕсть те кто может и лучше (редко, 1сейчас), есть кто также может (я сам и пару спецов) а есть такие, которые как на египетские пирамиды смотрят и тоже хотят научится, но из них - 1 из 10 можно научить. А просятся десятки.

> ничего не знают, даже язык, и начинают подсобными рабочими за 10 в час.
Я готов выучить его язык, пусть он это освоит.
Жизнь - не легка стала, прямо скажем. Для меня, это значит лишь -то, что нужно допускать меньше ошибок.
Не хотят. Верят в "ЗарПлату"!

Кому: ImpulseResponse, #49

> Но вот прямую стенку найти в Манхатанне можно только в очень дорогих квартирах. Я частенько встречался с просто кривыми потолками.

Ага, у меня один знакомый гипрок кладёт. Когда я спросил где он научился так "пЫждато" класть гипрок, он сказал, что их бригадир, учился в штатах. Принимал работу следующим образом.
Брал 100$ и пытался пропихнуть под правилом, приложенным к стене. (Сие было почти 10 лет назад)
Если пропихивал - штраф бригаде - 100$. Если нет - премия. Научились класть так, что заказчики в очередь по сей день стоят.
У профессионалов - всегда очередь, друзья мои.
Разъебаи всякие - всегда готовы начать работу завтра, "ЗанедорАгА".
Выбор, каждый делает сам.

Приятно что пригласили человека труда, который уже два десятилетия постигает руками профессию.
Спасибо за популяризацию рабочих профессий, с этим сейчас в России туго, в отличие от клятых пиндосов http://dok911.ru/dokumentalnie-filmi/5777-stroitelnaya-lihoradka-cabin-fever-2015-national-geographi...

Кому: Klepasu, #29

25?? Ого! Думаю в эти деньги вот такое из бруса построить можно - http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/nachinaju-stroit-dom-i-banju-12-5-sotok-brus.751647/

надо больше про реальный сектор экономики, ролики по личностному росту пока немножко прикрутить, хоть узнаем, что в мире творится.

Кому: Klepasu, #17

> Есть подозрения, что при кровавом Совке санитарные нормы не дЭбилы составляли и не продажные аффилированные толкатели поливинилхлорида по забугорной франшизе. А ещё (О ужас!) проверяли строительный материал прежде чем его продать тупым Совкам.

Дык и я ж о том же. Материалов для утепления масса, проверить их и изучить никто не мешает. Не мешает никто и пользовать их с умом, учитывая пароизоляцию, точку росы и должный воздухообмен, дабы, если это нужно, поддерживать должную влажность (в смысле сухость) утеплителя.
Чаще всего к негативным последствиям приводит безграмотность потребителя, и/или исполнителя.
Я сам помню как-то в прошлом отмочил: послушал глупого совета и оклеил бетонную стену пенкой под обои, естественно утеплитель потом мешал прогреть стену, а точка росы "пришла" буквально в комнату. Или вот года три назад поймал у знакомого бригаду умников, которые трубки тёплого пола заматывали утеплителем, хорошо залить это дело не успели.

Кому: карел, #39

>Я так подозреваю, онлайн-калькулятор есть результат работы, в том числе, такого института

И его в том числе. Есть замечательный сайт освещающий новшества в эко строительстве (не путать с хипстерами) и как с ними работать - http://www.greenbuildingadvisor.com

Так же есть finehomebuilding.com с детальными объяснениями что и как делать, но этот по подписке.

Кому: Сын кузнеца, #51

>Я, своих учу по подобным роликам

Недавно открыл для себя ютуб с другой стороны. Тонны обучающего видео по любым направлениям. Было бы только время смотреть!

Кому: Alex NORD, #56

> Дык и я ж о том же. Материалов для утепления масса, проверить их и изучить никто не мешает. Не мешает никто и пользовать их с умом, учитывая пароизоляцию, точку росы и должный воздухообмен, дабы, если это нужно, поддерживать должную влажность (в смысле сухость) утеплителя.
> Чаще всего к негативным последствиям приводит безграмотность потребителя, и/или исполнителя.
> Я сам помню как-то в прошлом отмочил: послушал глупого совета и оклеил бетонную стену пенкой под обои, естественно утеплитель потом мешал прогреть стену, а точка росы "пришла" буквально в комнату.

Камрад, в наш век просвещённого... Короче вот хотябы это используй http://теплорасчет.рф
Утеплител с внутренней стороны помещения! Уж не знаю, что глупее, про американцев на луне, или вот это. Это азбука. Не зная такого - вобще нельзя принимать каких-либо решений в строительстве. Инженеры - не зря свой хлеб едят.

Кому: ItDoesntMatter, #58

> Тонны обучающего видео по любым направлениям. Было бы только время смотреть!

Это - да!
Накпливаю ресурс, чтоб к реальтной теме прикоснуться.
Буду кузнецу мастырить!!! Всё пропью, но флот - не опозорю!

Кому: Arkan, #23

> А слабо поинтересоваться ценами на фланцевые леса? Посчитать во что обойдется закупка их на дом 9х10 с высотой 5-7 м, и сколько заказов такой бригаде нужно отработать для их покупки? Ну, и попутно во что встанет их хранение между работами и транспортировка на объект.

Прикинь, а ещё газель будет нужна, а не внедорожник. Это вообще невыносимо.

> Твои рассуждения - это из серии "как хорошо быть богатым и здоровым".

Да, а можно сколотить конструкцию из говна и палок. За которую заказчик заплатит как за треть-четверть новых лесов.

Кому: Klepasu, #32

> если очень коротко то как-то так: http://antiloh.info/ostorozhnost/vred-dlya-zdorovya-ot-energosberegayushhix-lamp.html
> Ещё есть куча исследований о влиянии длинны волны и частот на хрусталик и сетчатку, а так же на мозговую активность.

Вы стали жертвой борьбы производителей осветительных приборов. Во-первых солнышко нам каждый день выдаёт излучения с самыми разными длинами волн, в том числе и ультрафиолет. Оно нас не спрашивает, а мы с этим живём как-то уже миллионы лет.
Подбор светодиодных, например, ламп требует опять-таки немного изучить вопрос и пошевелить мозгами. Люмены и Кельвины - это всё не зря. Наример, если возьмёшь 4300К, как тут один товарищ советовал, то действительно через некоторое время глаз начнёт выпадать: под таким светом можно днём работать в офисе, а жить лучше под 2900-3000К Люмены тоже подбирать надо, как и мощность ламп накаливания.

Кстати, спасибо за ссылку. Весело поржал над статьёй "Британских учёных". Цитирую наиболее запомнившееся.
"На сегодняшний день существует 2 вида энергосберегающих ламп: коллагеновые и флуоресцентные."
Коллаген - это, для справки, белок такой. А лампы - они, таки галогеновые. :)

Дмитрий Юрьевич, спасибо за разведопрос, получилось отлично! Было бы здорово пригласить гостя еще раз и допросить про всякое с пристрастием. Думаю, у многих на форуме есть что спросить про правильные! технологии у Александра.

Кому: Kuzmakin, #27

> однажды столкнулся с тем, что угол в листах фанеры не был равен 90 градусов
> на глаз не видно, но если начинаешь стелить, 4 листа фанеры сложить невозможно, щель как не складывай

Какбе фанеру и нельзя без щели класть, если вы не в курсе. Обязательно должен быть деформационный шов миллиметра 3 - это по технологии положено. Просто её никто не читает.. Бельше того, этот шов желательно эластичным герметиком заполнить. ;)

Контингент зависит от места. В Техасе подавляющее большинство (99%) рабочих это мексиканцы. Большинство не говорит по английски. Над ними старший, мексиканец который уже говорит по английски. А прораб уже белый или араб.

Кому: Сын кузнеца, #59

> Камрад, в наш век просвещённого... Короче вот хотябы это используй http://теплорасчет.рф

Я, собсна, как раз с этого и начал, что с умом и расчетами надо к делу подходить. Полюбопытствуйте, посмотрите #6 ответ сверху.
Так что меня в этом убеждать не надо :)

Что русскому хорошо, то немцу (американцу), смерть. Если ты живёшь в тёплой стране, можно и каркасными домиками обойтись. ДЮ верно заметил, что НЙ на широте Сочи, а северная граница США на широте Киева. В таких (их) климатических условиях ни к чему заморачиваться....

Кому: Медведь, #61

> Прикинь, а ещё газель будет нужна, а не внедорожник. Это вообще невыносимо.

Ага, как бы не так. Ему уже камаз нужен, при таких делах. К тому же, газель мало куда доедет, сука...

> Да, а можно сколотить конструкцию из говна и палок. За которую заказчик заплатит как за треть-четверть новых лесов.
>
Да, леса это - кал говна.
Никто, сука, нихочет за них платить. А нормальные леса стоят денег. При высокой конструкции и ещё с сложной формой - вобще космос. В итоге - конструкция нужна - леса - нет.
Это вопрос переговоров, а переговоры вести - надо уметь. Для этого, надо владеть логикой, при чём сильнее оппонента (заказчика). Эти ухари, как правило, не просто так свои деньги имеют.
Короче, общаться надо уметь...

Кому: Alex NORD, #64

> Какбе фанеру и нельзя без щели класть, если вы не в курсе. Обязательно должен быть деформационный шов миллиметра 3 - это по технологии положено. Просто её никто не читает.. Бельше того, этот шов желательно эластичным герметиком заполнить. ;)

По какой такой технологии? Можно на источник взглянуть, не-то я запамятовал...

Кому: tovarish_77, #67

>таких (их) климатических условиях ни к чему заморачиваться....

Ты бы карту открыл для начала, и посмотрел что там и как.

Кому: Сын кузнеца, #69

>По какой такой технологии?

Я так думаю он про IRC

http://publicecodes.cyberregs.com/icod/irc/2012/icod_irc_2012_6_par010.htm

Кому: Медведь, #61

А вы считать не пробовали? Или свои выводы делаете из частного случая?

> Прикинь, а ещё газель будет нужна, а не внедорожник. Это вообще невыносимо.

Сравним объем "газели" и лесов, сколько рейсов понадобиться и на какое расстояние?

> Да, а можно сколотить конструкцию из говна и палок. За которую заказчик заплатит как за треть-четверть новых лесов.

А) Весь материал остается заказчику и расходуется им впоследствии на разные бытовые постройки и т.п. Любая доска в хозяйстве пригодится.

Б) Разница в стоимости пиломатериалов (к которым нет требований по качеству, и которые есть на любом строй.рынке) и лесов вами сильно преувеличена.

В) Вы можете взять фланцевые леса в аренду и посчитать сколько сэкономите на этом.

Кому: tovarish_77, #67

Канадцам это расскажи

Кому: ItDoesntMatter, #71

> Я так думаю он про IRC

Не силён в аглицком в достаточной мере. Допросить могу, а это...
Дело вот в чём. Есть такая тема, как обшивка фанерой корпуса надводного судна (яхта, небольшой парусник), так вот там, как мне кажется, самые принципиальные условия. Ибо вода кругом'с.
Так вооот. Листы фанеры (бакелитовой причём), подгоняют плотно в стык, с минимальным зазором. Далее, в обоих делается "четверть" фрезером. И, уже эта "четверть", заполняется резиновым герметиком. Аналогия со сваркой листов железа при сварке бортов судна. Тоесть, принцип в том, чтоб шов был минимальным и однородным. Такое, возможно только при плотной подгонке.

Я даже хз кто эти дома может покупать за 20-25 млн... тут даже на кв за 6млн нужно лет 15-20 выплачивать, во всем себя ограничивая все это время....

Кому: tovarish_77, #67

> Если ты живёшь в тёплой стране, можно и каркасными домиками обойтись.

https://www.youtube.com/watch?v=n5fIqBGybi4 Каркасник в тёплой стране Финляндии.

https://www.youtube.com/watch?v=t5dJntwWaXA в тёплой Швеции

Кому: Сын кузнеца, #74

>Допросить могу, а это...

Если коротко, то между листами фанеры должен быть зазор чтобы фанере было куда увеличиваться при изменениях в температуре и влажности. Для устранения зазоров используется пена или герметик.

Кому: карел, #76

> Кому: tovarish_77, #67
>
> > Если ты живёшь в тёплой стране, можно и каркасными домиками обойтись.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=n5fIqBGybi4 Каркасник в тёплой стране Финляндии.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=t5dJntwWaXA в тёплой Швеции

Братва, похеру где этот каркасник строить. Хоть на Новой земле. Толщина утеплителя рулит. Главное, правильно рассчитать пирог. На круг, может выйти что проще доставить нужное количество газосиликатных блоков и сделать из них, чем париться с расчётами каркасника при больших перепадах температуры аля -30 до +25 за год. Точка росы, сука, всё сожрёт.
Такое моё мнение.

Кому: ItDoesntMatter, #77

> Если коротко, то между листами фанеры должен быть зазор чтобы фанере было куда увеличиваться при изменениях в температуре и влажности. Для устранения зазоров используется пена или герметик.

Резонно.
Но продольные изменения древесины (по волокнам) они почти не существенны, против поперечных. Но, так как в фвнере волокна шпона идут перпендикулярно в разных слоях, это имеет смысл. На сколько помню - около 3% в подобном случае. Но четверть, всё равно нужна.

Кому: Сын кузнеца, #78

>Главное, правильно рассчитать пирог.

Все уже посчитали и разжевали. В Канаде даже опыты ставили.

Кому: ItDoesntMatter, #80

> Все уже посчитали и разжевали. В Канаде даже опыты ставили.

Это понятно. Я имею ввиду не типовое жилищное строительство, а например, баню какую из каркасного пирога. Там где перепады внутри и снаружы - экстремальны. Тут, расчёт имеет решающее значение.
Хотя, может и оно там есть?

Кому: карел, #39

> Я так подозреваю, онлайн-калькулятор есть результат работы, в том числе, такого института.

А мне так думается, что это есть результат полутора программистов-задротов.
Но куда мне до Вашего уровня мастера спорта по всем видам спорта со своими двумя высшими.

Кому: Kuzmakin, #27

> 4 листа фанеры сложить невозможно, щель как не складывай

Вот это открытие! В светочи демократии давно посчитали, что четыре мексиканца с лобзиками куда дешевле раскроечного станка. Не удивлюсь если они кирпич в мазанках обжигают. (шутка юмора, сарказм иронии)

Кому: Klepasu, #83

> Не удивлюсь если они кирпич в мазанках обжигают.

Смешно, но все каменщики на вопрос - "Сука, как можно криво сложить из одинакового кирпича?" Изрекают -"Так он же разный весь" B И не поспоришь. +-2 мм гуляет. Только я видал как таджики из дикаря кладут ровнее. При этом швы хаотично идут, а плоскости под каким хош углом. Так и вспомнишь полигональную кладку. А тут, блЕать, стандартные параллелепипеды в плоскости выложить не могут.

Кому: Klepasu, #29

Самая грусть в вашем посту это 6 месяцев. Эти ребята, если они работают как в канаде или штатах, закончат с полной отделкой за 3 месяца.

Кому: Klepasu, #29

Самая грусть в вашем посту это 6 месяцев. Эти ребята, если они работают как в канаде или штатах, закончат с полной отделкой за 3 месяца.

Кому: Arkan, #23

А то что эти люди как бы только сайдингом занимаются, оно что ничего не значит? Какие же тогда они специалисты если даже самого главного инструмента у них нет? Я бы таких послал лесом.

Кому: Klepasu, #29

> Внимание 25 млн. руб. Карл! Как-то уж совсем не демократично.

Как-то проектировал каркасный дом. Такая хрень. Заказчик хотел сэкономить, по моим расчётам из газосиликатного блока выходило дешевле. Слишком много операций, спецов мало, те что есть резонно залупают до самых яиц. Куча тонкостей.

Кому: Сын кузнеца, #81

>баню какую из каркасного пирога

А, так тут все по другому тогда. В банях/саунах/бассейнах влага идет изнутри практически всегда. Воздушный барьер делается изнутри. Ты баню решил строить чтоли?

Кому: ItDoesntMatter, #88

> Ты баню решил строить что ли?

Было как-то предложение на баню каркасник. Я в тепло расчёт заглянул и решил - на хер такую экономию. Не спорю, сделать можно, но тут конкретный расчёт нужен, а не как у меня на онлайн калькуляторе. Массу нюансов надо соблюсти. Инженер нужён, телегент! В этом и суть всех расчётов. Найти оптимальное решение. Я - не могу. Отказался. Предложил из блоков или дерево. А так, интересно само решение. Просто нормально баню сделать - это целая наука, понимаешь. А если каркасный корпус грамотный, так вообще - космическая технология. Люди любят чтоб всё было продумано, как сказал гость, это верно. Только достигается это на стадии проектирования, а не строительства непосредственно.

Кому: AAL_Zombie, #86

> А то что эти люди как бы только сайдингом занимаются, оно что ничего не значит?

А откуда вы это взяли? "Сам пою, сам играю?" Сами придумываем условия, а затем доблестно опровергаем? Это раз, во-вторых, никто вас не заставляет пользоваться услугами именно этих рабочих, найдите фирму, которая будет соответствовать вашим заморочкам. Правда, после этого начинаются стоны "а почему так дорого? соседу таджики дешевле сделали" и прочий плач Ярославны.

Кому: Сын кузнеца, #89

>это целая наука, понимаешь.

Я тут себе собираюсь бассейн строить. Не сильно много углублялся, но на сколько понял - все так как и в обыкновенно доме, только влагоизоляция и вентиляция должны быть сделаны очень правильно, иначе все сгниет. Вот на английском много есть - http://aquamagazine.com/builder/inside-knowledge-dehumidification-equipment.html

Если коротко - строишь стандартный дом со 100% влаго-изоляцией внутри, ставишь обогреватель/кондиционер с очень серьезным осушителем (dehumidifier) и правильным распределителем воздуха. Об особой "экономии электричества" тут говорить не приходится. С банями еще проще.

Что мужики за бугром вешаются, минуты и секунды считают, иначе сожрут, эт не раз слышал и даже в телике видел.

Непонятно только с чего оне такие там мол распрекрасные - опыт сливают направо-налево непойми кому и хрен знает на кой. Да как может такое получиться, что конкуренты в конкурентной среде, вместо взаимного поедания, друг другу безвозмездно отдают свои конкурентные преимущества?

Ей бо, какой-то странный капитализм.

Кому: Kuzmakin, #27

> и по технике безопасности вопрос есть
> в наших столярках нет-нет да и попадется кто-нибудь не с десятью пальцами.... как в Америке с этим?

Из личного опыта могу сказать что качество оборудования сильно изменилось в лучшую сторону.
Учился у старых итальянцев. Практический ни у кого 10 пальцев не было. Кто на стационарном фрезере потерял, кто на пилах.
За последние лет десять, наблюдал всего одну аварийную ситуацию когда пальцы подбирали с пола, кидали в пакет со льдом и ехали в госпиталь.
Безопасность в столярной мастерской зависит от отношения владельца. Чем больше мастерская тем выше шанс инспекции (у нас OSHA называется). В принципе дешевле держать хороший инструмент и профессиональных рабочих.
Становятся популярными такие штуки как SawStop.
https://www.youtube.com/watch?v=ppP-53Fhouw
Видимо эта технология перекочует на все инструменты.

Кому: Сын кузнеца, #89

Вот ты и есть уровень строителей у нас. Все так сложно что вы ничему не хотите учиться и всем втираете что то что вы умеете это клева, а что-то сложнее хрень.

Кому: Klepasu, #82

> А мне так думается, что это есть результат полутора программистов-задротов.

Было бы странно думать, что программу сделали не программисты.

> со своими двумя высшими.

Боюсь порвать тебе шаблон, но в данном случае ты есть несколько килобайт траффика и несколько строчек на экране монитора, дорогой мой аноним. То есть ты есмь то, что ты пишешь. А судя по тому, что ты пишешь, ты ещё и среднее получить не успел.

Так ты способен ответить на вопрос: над чем ты ржал, слушая про рекуператор?

Кому: Animan, #28

> И глядя на то из чего строят в США очень грустно.

После каждого урагана в интернете задаются вопросом - нафига в опасных районах строить дома, которые самый чахлый торнадо сдувает до фундамента? Поездил, посмотрел - по ходу, тупо денег народу не хватает на что-то более прочное.

Кому: Dmitry1915, #96

В видео затронули вопрос. И вполне резонно встает вопрос - сколько будет стоить ураганоустойчивый дом и последующие действия по устранению последствий в нем.

Ремонтопригодность каркасных домов огромна. Люди домкратами весь дом поднимают с фундаментов чтобы заменить несущие элементы в основании. Перестраивают и достраивают без проблем.


Грустно в том плане что у них пиломатериал высушен и обработан и при этом доступен. Повторю, в Сибири купить нормальные сушеные материалы проблема и невероятно дорого. Грустно от этого.

Кому: Animan, #97

> Люди домкратами весь дом поднимают с фундаментов чтобы заменить несущие элементы в основании.

Домкратами и сруб поднять не проблема, и нижние венцы заменить. А дом из кругляка или из бруса попрочнее будет, не?

Кому: Dmitry1915, #98

А при проблемах в середине стены что с кругляком и брусом делают?

Кругляк и брус от воды и грязи не страдает? Крышу у него не срывает ветром?

Кому: Dmitry1915, #98

Ну и плюс такое замечательное явление как усадка. Построил дом из дорого кругляка и смотри на него год прежде чем что-то внутри делать. По мне так это невероятный недостаток. Про любовь наших людей к брусу 10 на 10 так вообще слов нет.