Разведопрос: Александр Матяшов о строительстве домов в США и России

Интересно как удалось выжить негров со строек почти на все сто процентов?

Наверняка ж на них ценник подешевле, а каркасники суть немногим сложнее детского конструктора.

По идее, белый на стройке должен быть белой вороной. Почему наоборот-то?

Кому: Сын кузнеца, #78

> Если ты живёшь в тёплой стране, можно и каркасными домиками обойтись.
Каркасник гоааааараздо теплее бруса.
> Точка росы, сука, всё сожрёт.
Вентилируемые фасады спасают.

Кому: Верхолаз 35, #101

> Наверняка ж на них ценник подешевле, а каркасники суть немногим сложнее детского конструктора.
>

Это у нас стройка - удел дешевого труда.

Там строители это приличная профессия требующая навыка и умения. Негры исторически не очень любят учиться и стараться.

Кому: QULT, #75

А ты посмотри какие авто ездят по дорогам. Сколько стоят квартиры в мск. Сколько торговых центров отстроили, сколько чиновников в стране. Есть кому покупать, есть.

Кому: карел, #95

> Так ты

С Вами на одном поле с-ть не садился. Будьте учтивее, наш мастер спорта по всем видам спорта.

Сам для себя решил - буду строиться, будет клееный брус нормального сечения. Очень внешне нравится. Напрягает только отсутствие вариантов внутренней отделки, ну не гипсокортоном же его изнутри зашивать. И непонятно что с "мокрыми" зонами делать. А так все ок, кроме цены). Так что работать и копить бабло. Свой дом метров в 200 на нормальном участке в пределах 30-40ка минут от города на авто - очень не дешевое удовольствие.

Кому: Верхолаз 35, #101

> как удалось выжить негров

Потому, что нужно работать и руками и головой, а это не про них.
В России ситуация аналогична. Узбеков среди монтажных бригад днём с огнём не сыщете, при комплектовке домокомплекта - да, в поле - только "свободные землекопы".

> каркасники суть немногим сложнее детского конструктора
Каркасник достаточно технологичен, испоганить дом - пара пустяков.

Кому: AdvKSI, #106

> Напрягает только отсутствие вариантов внутренней отделки, ну не гипсокортоном же его изнутри зашивать.

Приколитесь, находятся и такие клиенты. Попадались раза три.

На счёт бюрократизации загородной застройки. Не всё так кислоты, даже наоборот.

Вот прямо сейчас предо мной Разрешение на строительство и Градостроительный план на участке ИЖС, выданный местным моим Управлением по архитектуре, сроком на десять лет.

Единственно чем я ограничент при возведении жилого дома - это пятном застройки и отступами от границ для хозпостроек, ну и высотой забора.

То есть, чего мне нельзя без допсогласований - строить крепостную стену на границе и вылезать габаритами за пятно, и ещё чтоб не выше трёх этажей. Всё!

Больше ничего не нужно. Городи чё вздумается в этих рамках. До трёх этажей не нужен даже проект. Полная свобода. Строй как и кем хошь и чего вздумается....

Вот за это властям огромная благодарность. Не подпустили к живым людям свои разрешительные инстанции и толпы чиновников. Дербанят только комерсов.

Кому: sergvladb40, #108

> Приколитесь, находятся и такие клиенты. Попадались раза три.

Пипец!! Реально брус изнутри гипсокортоном зашить просили? Смысл тогда дом из бруса строить... Я ещё понимаю красиво покрасить если цвет самого дерева не нравится, но гипсокортон вне моего понимания.

Кому: Верхолаз 35, #109

Проблема в том, что учитывая средне-шестисоточные размеры участков и их конфигурацию (часто - вытянутую), да ещё отступы по СНиПам от границ, пятно застройки бывает весьма... небольшим. Потому никто эти отступы как правило не соблюдает.

Кому: Верхолаз 35, #109

Септик будешь делать? Это тоже нормативы. Дом и хозпостройки деревянные? Привет пожарным. И т.д., и т.п.

Дослушал до таунхаусов, сразу вспомнил знакомого, занимающегося недвижимостью.
Точнее его отзыв об одном предложении в пригороде, где с инфраструктурой (дороги, школы и т.д.) было худо.
Реклама:
"Сплит в окружении природы" (ну или что-то вроде того).
Знакомый:
"Полдома в "е@#нях".

Кому: ItDoesntMatter, #91

Гидроизол фундамента мощный нужен. Особливо если сезонные грунтовые воды поднимаются.
У одного дядьки так было сделано, что весной можно было бассейн не наполнять)
Пришлось откапывать всё по периметру. Вобщем, строители сейчас - конкретные попадаются. Одни строят - другие за ними исправляют.
А ссылка интересная, спасибо.

Кому: Animan, #94

> всем втираете что то что вы умеете это клева, а что-то сложнее хрень.

Ты еблан что-ли?
Просто не взялся за то, в чём не уверен. Предложил - в чём уверен. Чё не так?
Если надо именно так - советую других людей.
Судья хуев, мля.

Кому: Animan, #99

> А при проблемах в середине стены что с кругляком и брусом делают?

То же самое - выпилили, поддомкратили и заменили. В деревнях постоянно так старые срубы переделывают.

> Кругляк и брус от воды и грязи не страдает?

А защищать не пробовали? Пропитки, фасады и т.п. очень сильно способствуют. Раньше дома старались досками обшить, и бревно по сей день целое, без гнили.

>Крышу у него не срывает ветром?

Ее срывает не от того из чего сделаны стены, а какая конструкция крыши вообще.


Кому: Animan, #100

> Ну и плюс такое замечательное явление как усадка. Построил дом из дорого кругляка

Дорогого??? Клееный брус в три раза (минимум) больше стоит.

> и смотри на него год прежде чем что-то внутри делать.

А) Правильно планируй работы и время их выполнения, Б) займись участком, прокладкой коммуникаций и прочего, времени на это тоже нормально уходит. В) если сроки жмут и деньги жгут ляшку, то можно и из других материалов строить, хозяин - барин.

Кому: AdvKSI, #106

> И непонятно что с "мокрыми" зонами делать.

Вентилируемый каркас, плитка, кафель и т.п.

Кому: Klepasu, #102

> Каркасник гоааааараздо теплее бруса.

> Вентилируемые фасады спасают.

Спору нет. Просто это не наша тема. У нас другие виды строительства более отработаны. А тут, к примеру, на вопрос -"Сколько простоит и как будет себя вести в нашем климате?" что можно ответить...
Строить стали недавно. Примеров нет.

Кому: Arkan, #116

>А защищать не пробовали? Пропитки, фасады и т.п. очень сильно способствуют. Раньше дома старались досками обшить, и бревно по сей день целое, без гнили.

Мощная пропитка для защиты от урагана нужна. Очень.

>Ее срывает не от того из чего сделаны стены, а какая конструкция крыши вообще.

Ну т.е. нету разницы крыша в каркасе или в надежном крепком брусе/кругляке?


>Дорогого??? Клееный брус в три раза (минимум) больше стоит.

Все ненадежные ураганонеустойчивые дома в США сделаны из него? Я в этом свете о странной тяге рассказать что они там глупые не строят из бруса при наличии ураганов-то.

>если сроки жмут и деньги жгут ляшку, то можно и из других материалов строить, хозяин - барин.

Собственно говоря обычный каркас не дороже и не требует усадки. Я вот об этом.

Кому: Сын кузнеца, #115

>Как-то проектировал каркасный дом. Такая хрень.

>чем париться с расчётами каркасника

Такие заявления выглядят как «Я этого не умею, поэтому это хрень!»

Кому: Animan, #119

Вы определитесь о чем хотите поговорить, конкретно сформулируйте тему. А то прыгаете как блоха с одного на другого и все в кучу. Тут и ураганы, и дорогое бревно, и усадка и крыша и все вместе.

Кому: Arkan, #121

Отличный подход. Я писал человеку изначально Dmitry1915, #96 в контексте ураганов и т д

Ты влез позже, не запарился глянуть о чем все дело, накидал чего-то и я оказывается прыгаю по темам. Камрад, ты хоть эта, из приличия контекст проглядывай, это не сложно, тут ссылочки на комменты есть.

Кому: Animan, #120

>Как-то проектировал каркасный дом. Такая хрень.
>
> >чем париться с расчётами каркасника
>
> Такие заявления выглядят как «Я этого не умею, поэтому это хрень!»

Нет, такие заявления выглядят ка -"Я этого не умею на столько чтоб дать вам все необходимые гарантии, поэтому не возьмусь. И да, по сравнению с традиционными видами строительства, это - хрень.
Это родилось там, где не могли тупо сруб построить или из камня сложить. Каркас делали, а потом какашками всякими заполняли. Фахверк какой-нибудь.
Одно дело, когда все заточено на такое строительство в стране (о чём и сказал гость) - это будет экономно, а другое - когда такой же экономии у нас хотят добиться. Мы считали дом для прислуги заказчику каркас и пеноблоки. Разницы я не увидел. Именно из-за ориентации нашего рынка.
Плюс вопрос "А сколько простоит и как будет себя вести в нашем климате?" Пальцем ткнуть не во что.
Сруб хоть примерно можно сказать - в Кижах у нас стоит вон до сих пор. А сейчас можно и химозой покрыть и покрасить - что значительно увеличит срок. Так что - тяжело у нас с каркасами, такое моё мнение...

Кому: Сын кузнеца, #123

> > Это родилось там, где не могли тупо сруб построить или из камня сложить. Каркас делали, а потом какашками всякими заполняли. Фахверк какой-нибудь.

Ну да, и строят так 300 лет видимо потому что все еще не могут ничего другого.

>Плюс вопрос "А сколько простоит и как будет себя вести в нашем климате?" Пальцем ткнуть не во что.

Ткни в Канаду. Вполне сопоставимые условия.

>Так что - тяжело у нас с каркасами, такое моё мнение...

Тяжело во многом из-за инерции. Брусостроители зачастую при упоминание каркаса сразу начинают выть как это глупых америкосов термосы в которых нельзя жить, не то что духовный брусовый проконопаченный дом. И делают они это в первую очередь потому что не умеют ничего другого и учиться не собираются. Проще втереть клиенту что брус это супер, чем меняться самому.

Ценник нынешнего дома из кругляка вводит на один уровень с кирпичным практически. Ну простоит он дольше, и что? Как верно заметили в видео - дом это просто дом, почему все думают что будут в нем веками жить, не ясно.

Кому: Сын кузнеца, #123

> Нет, такие заявления выглядят ка -"Я этого не умею на столько чтоб дать вам все необходимые гарантии, поэтому не возьмусь. И да, по сравнению с традиционными видами строительства, это - хрень.

Собственно говоря о чем и речь:

«Я этого не умею, поэтому это хрень! Как эксперт не стоящий такое из-за неумения заявляю!»

Без обид и всего такого. Просто это вот так ты и пишешь по факту.

Кому: Animan, #122

Сударик, последуйте своему совету, перечитайте сообщения, т.к. (мне нетрудно, смогу и в цитирование) я отвечал на следующие ваши пассажи:

> Кругляк и брус от воды и грязи не страдает?

>Крышу у него не срывает ветром?

И да, если вы заводите разговор о устойчивости крыши каркасного дома во время урагана, то у него она будет ниже, т.к. она конструктивно связана с несущими стойками стен дома. Поэтому когда будут заваливаться стены (в виду их большой протяженности, и соответственно большему воздействию от ветровой нагрузки), то и крыше не поздоровиться.

>Собственно говоря обычный каркас не дороже и не требует усадки.

Вы считайте не только стоимость возведения коробки, но и все необходимые для нормальной эксплуатации моменты - утепление, фасады и устройство вентиляции. Как посчитаете, так мнение и изменится. Плюс - при выборе каркасного решения вам придется деньги за все вышеописанные аспекты выкладывать сразу, т.к. они выполняются комплексно и одномоментно. В случае изготовления деревянного дома из древесины естественной влажности, денежные вложения растягиваются по технологическим причинам. Что для многих более приемлемый вариант.

Далее - есть перед глазами опыт эксплуатации в одних и тех же условиях каркасных домов (перед закатом Союза закупили несколько родных финских домокомплектов) и кондовых отечественных из лафета. Все (кроме одного, который так и остался в ведомственном подчинении) каркасники впоследствии своими владельцами дорабатывались, утеплялись и обкладывались кирпичом.

Кому: Сын кузнеца, #123

> Это родилось там, где не могли тупо сруб построить или из камня сложить. Каркас делали, а потом какашками всякими заполняли. Фахверк какой-нибудь.

Это все же не совсем так. В Европах и сруб срубить могли и из камня сложить, доказательств этому вагон и телега. Фахверк появился из-за недостатка леса, в Европе очень большие проблемы с ним были. И его нужно было много (на уголь, на кораблестроение и т.п.).

[фейспалм]


Кому: Animan, #124

> Ну да, и строят так 300 лет видимо потому что все еще не могут ничего другого.

"Да ты, я вижу, не уймёшся..." (с)
Ну хули ты передёргиваешь? Если у нас до сих пор рубят из бревна так тоже друго-го не умеют?


> Ткни в Канаду. Вполне сопоставимые условия.

Только условия сопоставимы, этого мало, не находишь?

> Тяжело во многом из-за инерции. Брусостроители зачастую при упоминание каркаса сразу начинают выть как это глупых америкосов термосы в которых нельзя жить, не то что духовный брусовый проконопаченный дом. И делают они это в первую очередь потому что не умеют ничего другого и учиться не собираются. Проще втереть клиенту что брус это супер, чем меняться самому.

Херня.
Сам занимаюсь деревянным строительством, но себе бы не стал такой дом строить. По многим причинам. Микроклимат внутри - любой можно наладить.

> Ну простоит он дольше, и что?

Речь о запасе прочности. Тоесть через какое время он начнёт разрушаться.

Кому: Animan, #125

> Собственно говоря о чем и речь:
>
> «Я этого не умею, поэтому это хрень! Как эксперт не стоящий такое из-за неумения заявляю!»
>
> Без обид и всего такого. Просто это вот так ты и пишешь по факту.

Ты дурак?
Зачем ты искажаешь всё как тебе надо для твоих дурацких выводов?
Я писал вот так

Кому: Сын кузнеца, #123

> Я этого не умею на столько чтоб дать вам все необходимые гарантии, поэтому не возьмусь. И да, по сравнению с традиционными видами строительства, это - хрень.
"Читайте вывески, киса" (с)

Кому: Arkan, #127

Не могли не от не умения, да. Я это и имел ввиду. Собственно, кто знает о чём речь - тому понятно.

Кому: Сын кузнеца, #123

> Нет, такие заявления выглядят ка -"Я этого не умею на столько чтоб дать вам все необходимые гарантии, поэтому не возьмусь. И да, по сравнению с традиционными видами строительства, это - хрень.

Это еще что! Вот когда начинается обсуждение дома из СИП-панелей, вот там держись!

http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/stroitelstvo-doma-iz-sip-panelej.952139/

Кому: Arkan, #126

>соответственно большему воздействию от ветровой нагрузки

Я не совсем понимаю как от технологии строительства меняется протяженность стен. Ты хочешь сказать что каркасный и брусовый дома одной планировки будут иметь разную протяженность стен наружных?
Как верно было замечено крышу к черту оторвет в любом случае при урагане с большой вероятностью, потому что это крыша.

> Как посчитаете, так мнение и изменится.

Считали, строили, ничего принципиально «дороже чем» нету.

>Что для многих более приемлемый вариант.

А для других многих менее. Странно оправдывать недостаток простоя стройки год доводами - ну вы другим займитесь пока. У разных технологий разные плюсы/минусы.

У меня вот тоже в регионе перед глазами множество примеров разных. И число домов из бруса с промерзающими углами и стенами, требующих утепления фасада велико.

Хозяин-барин, как и из чего хочет так и строит. Я тут не говорю что надо только каркасы строить. Но мне не понятно неприятие иной технологии на уровне - «по сравнению с традиционными видами строительства, это - хрень» при том что люди на деле не знают и не умеют эту технологию.

Кому: Animan, #124

> Ценник нынешнего дома из кругляка вводит на один уровень с кирпичным практически.

Кхе-кхе... Вы уверены? Сравним требования к кирпичному дому и деревянному? Объем работ и материалов сразу не в пользу первого.

Кому: Сын кузнеца, #128

> Если у нас до сих пор рубят из бревна так тоже друго-го не умеют?

Сильно умеют массово? Ты вот не умеешь. А занимаешь деревянным строительством.

>Только условия сопоставимы, этого мало, не находишь?

Ну т.е. чтобы ответить человеку как это ведет себя в климате и сколько это стоит тебе нужно ткнуть в Канаду по поводу климата и в авру расчетов про перенос в наши реалий. Это так невероятно сложно?

>Херня.

Собственно к вопросу о аргументации брусостроителями. Этак можно просто всем клиентам говорить что они идиоты и надо строить из кирпича, нафиг им эти проблемы с деревом. Правда окажется что не все себе могут позволить, а некоторые почему-то прямо хотят из дерева.

>Речь о запасе прочности. Тоесть через какое время он начнёт разрушаться.

Ну ты объясни свое мнение, от чего и в какой степени и как это будет сравниваться с брусом или кругляком. И как это по стоимости с ними сравнится.

>Зачем ты искажаешь всё как тебе надо для твоих дурацких выводов?

Какая аргументация такие и выводы.

Еще раз. Очень много брусостроителей при слове каркас плюются и заканчивают - давайте я вам лучше из 10х10 дом сложу, заканапачу войлоком и будет шик, не то что у ваших тупых американцев. Ты считаешь это нормально?

Кому: Arkan, #132

> Кхе-кхе... Вы уверены? Сравним требования к кирпичному дому и деревянному? Объем работ и материалов сразу не в пользу первого.

А потом из кругляка с брусовым что втюхивают всем(из того что потошьшее и подешевше) и с каркасным. Разные материалы и технологии - разные цены. И кругляковый дом ныне не равно недорогой.

Кому: Animan, #133

Как бы это сказать...
Ты ахинею несёшь. Тебе говорят, а ты вобще не въезжаешь. С тобой спорить - смысла нет.
Ты извращаешь сказанное в угоду своим дурацким выводам. Ну как Шариков прямо.
Я то думал - внатуре чел знает что-то.

Кому: Arkan, #132

>[из 10х10] дом Бля это вобще улыбнуло.

Кому: Animan, #134

Первое с чего начинают - это фундамент. Сравните требования к фундаменту для кирпичного дома и деревянного. Странно, что вам это объяснять приходится.

Кому: Сын кузнеца, #135

Я не спорил с тобой, я пытался понять откуда эти заявления - это все хрень. Ты упорно отказываешься рассказать свое мнение дальше чем «это херня, ты дурак».

Кому: Arkan, #136

Давай еще раз просто и сначала.
Не понятно неприятие иной технологии на уровне - «по сравнению с традиционными видами строительства, это - хрень» при том что люди на деле не знают и не умеют эту технологию.

Мысль понятна?


В стране в наличии куча людей умеющих только из бруса сложить типовой домик. И на основе этого они всегда утверждают что иная технология сопоставимого бюджета это говно

Мысль понятна?

Кому: Animan, #137

"Да что я тебе объясняю, сельский ты парень..." (с)
Ты элементарного не знаешь, что тебе надо доказать. Размеры в сантиметрах пишешь - сразу ясно что ты чайник какой-то.
"Один дурак задаст больше вопросов, чем 7 мудрецов способны разрешить." (с)
Всего хорошего.

Кому: Сын кузнеца, #118

> Сколько простоит

Первые каркасники стоят уже 22 года.
но тут фундамент/эксплуатация/микроклимат застройки.
Каркас - дёшево и сердито
брус - натуральные материалы - экологичность , экономия на отделке
клееный брус - экономия времени на усадку
везде есть свои плюсы и МИНУСЫ!

Кому: Animan, #131

> Я не совсем понимаю как от технологии строительства меняется протяженность стен. Ты хочешь сказать что каркасный и брусовый дома одной планировки будут иметь разную протяженность стен наружных?

Плохо, что не понимаете. И что для деревянного дома планировка и размеры будут определяться длиной заготовок (исключение клееный брус, но при его цене сравнивать его с каркасником это глупо). Иначе вы будете переплачивать за нерациональный раскрой, за отходы. Каркасная технология более гибкая в этом отношении.

> Как верно было замечено крышу к черту оторвет в любом случае при урагане с большой вероятностью, потому что это крыша.

Еще раз - в каркасном доме стропила крыши включены в силовой набор собственно дома, образуя со стойками ферменную конструкцию. Поэтому они зависят друг от друга. В случае деревянного/кирпичного дома крепление идет к верхнему венцу/мауэрлату. Поэтому стойкость коробки дома у такого дома к ветровой нагрузке значительно выше. Имел возможность наблюдать последствия прохождения смерча, дома устояли, кое-где были сорваны крыши. В основном отделались выбитыми окнами и поврежденной кровлей.

>У меня вот тоже в регионе перед глазами множество примеров разных. И число домов из бруса с промерзающими углами и стенами, требующих утепления фасада велико.

Если делать через пень-колоду, чего ожидать то. Я не зря в качестве примера привел правильный оригинальный домокомплект, а не поделки "Шарашкастрой". Хорошие, качественные, но дорабатывать все равно пришлось.

Кому: Сын кузнеца, #139

Это тебе что-то кому-то надо доказать. В итоге ты повторяешь хрень, говоришь что считать каркасник это сложно, лучше я то что умею и считать не надо построю и т.д.

Видимо вот оно. Тупые америкосы делятся знаниями когда с ними общаются нормально, умные русские пыжатся от своей важности и чешут самоважность.

Кому: Animan, #138

> Не понятно неприятие иной технологии на уровне

Не неприятие той или иной технологии, а неприятие "все что есть/было - это отстой, смотрите как надо, супер-пупер и за две копейки". Застройщик должен понимать плюсы и минусы той или иной технологии и насколько полученный результат зависит от качества материалов и мастерства исполнителей. И сколько это будет ему стоить и в какие сроки.

Кому: Klepasu, #140

Ну, 22. Если так - то я и старше видел. Совсем ветхий дом. Раньше делали каркас и полости листьями засыпаны были. Этому наверное 100 лет. Времянки всякие там в дачных кооперативах старых. Тут - понятно. На все деньги, как говорится. Вот только "дёшево и сердито" - не всегда понимают. Хотят чтоб дёшево но не сердито в итоге.
А так, да, всё верно.

Кому: Arkan, #141

> Плохо, что не понимаете.

Там специально в процитированном про одинаковую планировку.
Собственно вопрос чисто в желании заказчика.

>в каркасном доме стропила крыши включены в силовой набор собственно дома, образуя со стойками ферменную конструкцию

Есть решения с крышей покоящейся на насущей коньковой балке и добавочных. Т.е. основную жесткость обеспечивают встроенные в каркас балки, а то что может сорвать/подвинуть уже подобно кирпичным домам крепится к ним. Собственно гибкость каркаса как технологии дает множество решений с разных подходов.

>Если делать через пень-колоду, чего ожидать то.

Так вот у нас это и есть массовый строитель, при этом он будет утверждать что строит он так потому что это правильно и эти ваши другие технологии это все для тупых американцев. Собственно об этом и речь.

Кому: Animan, #142

> Видимо вот оно. Тупые америкосы делятся знаниями когда с ними общаются нормально, умные русские пыжатся от своей важности и чешут самоважность.
>

Очередной идиотский вывод.
"Дерьмо обратно в осла не засунешь..." (с) Тони Сопрано

Кому: Animan, #145

> Есть решения с крышей покоящейся на насущей коньковой балке и добавочных. Т.е. основную жесткость обеспечивают встроенные в каркас балки, а то что может сорвать/подвинуть уже подобно кирпичным домам крепится к ним.

Последний раз попробую объяснить. Поскольку в каркасном доме стропильная система связана со стойками каркаса самого дома, то она передает (в случае урагана) несимметричную ветровую нагрузку на сами стены. В итоге - дом сложился, в картинках:

http://pix.avaxnews.com/avaxnews/55/a1/0000a155_big.jpeg
http://www.krasfun.ru/images/2012/11/ca08a_0_96047_893251e8_orig.jpg

Другие дома (крыша разрушена, коробка стоит):
http://www.kianews.com.ua/sites/default/files/styles/medium/public/novosti/2013/12/11/60634/111213_3...
http://www.gorobzor.ru/public/news/images/38896.jpg

Пошла на сайт, по поводу стоимости, я так понимаю там и внутренняя отделка тянет, читаю в описаниях - дубовый паркет, мраморная мозаика, гранит, камин и т. п. Со всем этим и в квартире можно на такую сумму навертеть.

Кому: Arkan, #147

Камрад, не видишь что-ли, он нас дрочит просто.
Ты ему - стрижено, а он тебе - брито. Строитель херов, он сечение бруса в сантиметрах пишет, о какой высшей математике ты ему толкуешь?)

Кому: Верхолаз 35, #109

> На счёт бюрократизации загородной застройки. Не всё так кислоты, даже наоборот.
>
> Вот прямо сейчас предо мной Разрешение на строительство и Градостроительный план на участке ИЖС, выданный местным моим Управлением по архитектуре, сроком на десять лет.

Вопросы и отчетность возникает при массовой застройке ИЖС, что лично я считаю сугубо правильным, ибо массовая застройка по своей сути уже мало чем отличается от какого-нить многоэтажного жилого дома

Кому: Сын кузнеца, #79
Про швы в фанере, я смотрю уже товарищи пояснили. Да, есть ихные Кодексы по каркасам, есть инструкции по монтажу от производителей.
Вы, таки правы, кошернее всего использовать фанеру с шип-пазом, но и с ровным краем можно.. оставляешь шов, заполняешь эластичным герметиком. Это в том числе от неприятного скрипа полов спасает, ну кроме того о чём тут уже говорили.

По поводу перепадов температур и бань, могу сказать, что каркасники весьма популярны у меня на родине - в Томске, а там случается 40 летом и до 45-47 зимой, но вот пользуют. Успешно при том.
Бани тоже, слышал, делают. Вроде греется махом такая баня.. Но Ваши опасения по поводу повышенной влажности и пр. разделяю.

Согласен и с мнением о том, что зачастую проще повернуть взор к газосиликату, например. На каркасник нужен хороший лес - это весьма важно. Сухой, плотный, желательно струганый. Надо ли говорить, что он во-первых не везде доступен, а во-вторых везде не дёшев. К тому же он идёт на экспорт, то есть производителю не обязательно следить за полнотой кошелька соотечественников: "Для тебя дорого? Х с тобой, продам басурманам".
Однако, если появится спрос и индустрия, большая часть этих недостатков исчезнет. Отличная технология, на самом деле. И столько деревень и леспромхозов зажило бы новой жизнью в моей родной Сибири, если БЫ..
Как жалко, что мы не строители коммунизма. Собрались бы, подняли бы отрасль, настроили бы кучу таких домов для людей.

Во, я гляжу тут древний срач "каркас vs кирпич/блок/..." начинается.
Мужики, завязывай! Все эти копья уже сломаны и заржавели. Форумхаус, Околоток и куча других ресурсов годами содрогались от таких споров. Временами покруче хохлосрача холивары были.
Не тратьте время :)

Кому: Alex NORD, #152

> Во, я гляжу тут древний срач "каркас vs кирпич/блок/..." начинается.

СИП-панели нужны, тогда до 1000 камметов добьём.

Занимательная передача, сам недавно отстроил пристройку (пирожок базальт. маты + каркас), после зимы немного отсырел, и хваленые спецами аэраторы не спасли. Что делать, камрады, может кто подсобит советом?

Кому: Father_in_law, #154

>Что делать, камрады, может кто подсобит советом?

Учить матчасть и переделывать - http://buildingscience.com/documents/digests/bsd-106-understanding-vapor-barriers

Кому: Alex NORD, #64

> Какбе фанеру и нельзя без щели класть, если вы не в курсе. Обязательно должен быть деформационный шов миллиметра 3 - это по технологии положено.

Плитку тоже с зазором укладывают, но значит ли это, что она должна кривая быть?

Кому: Рой Арни, #156

> Плитку тоже с зазором укладывают, но значит ли это, что она должна кривая быть?

Два вопроса только:

1. Плитка имеет размеры 1,5 х 1,5 м?
2. Имеется ли отклонения в пачке одной и той же партии на 1-2 мм (хотя бы на базе в 30 см) или нет?

Граждане, прежде чем что-то с умным видом критиковать поинтересуйтесь хотя бы азами промышленного производства. Можно, конечно, и фанеру на лазерном резаке кроить, но вам цена ее не понравится. Проблема то и яйца выеденого не стоит - направляющая шина и погружная пила или самодельный раскроечный стенд под ваши размеры. Весь мир так работает и не стонет.

Насчёт отношения верно, где бы я не работал (со строительством не связан, радиотехника, иногда провода, проводка), вечно сталкиваюсь с такими персонажами, как в том мультике, "да ладнооо, и тааак сойдёт". Но и нормальные люди есть, главное тем раздолбаям не забывать по голове стучать и стыдить по возможности (иногда их большинство на предприятии, и тогда наоборот ты дурак и тебе подобные).

Кому: Arkan, #147

> Последний раз попробую объяснить. Поскольку в каркасном доме стропильная система связана со стойками каркаса самого дома, то она передает (в случае урагана) несимметричную ветровую нагрузку на сами стены. В итоге - дом сложился, в картинках:
>
> http://pix.avaxnews.com/avaxnews/55/a1/0000a155_big.jpeg
> http://www.krasfun.ru/images/2012/11/ca08a_0_96047_893251e8_orig.jpg
>

странный уроган прошел. Один дом разрушен, а соседние все целые. Да и у разрушенных что-то даже черепицу не посрывало. Сдается мне, что на фото результаты отнюдь не урагана.

Кому: Космоводолаз, #159

Нормальный ураган, к примеру, на первом фото "Сэнди". Можете самостоятельно набрать в поисковике "ураган, последствия фото" и смотрите сколько угодно. Я для иллюстрации особенностей поведения каркасных домов при сильной ветровой специально отобрал понагляднее.

Кому: Сын кузнеца, #78

> чем париться с расчётами каркасника при больших перепадах температуры аля -30 до +25 за год

Как-то по-доброму взял, -45 .. +35 у нас ещё не предел. Почему-то в таких условиях строят из бревна.

Кому: Ay49Mihas, #161

И не говорите. Сам работаю в фирме, которая подобным занимается. Но, политика такова, что мы строим из дерева.
Себе - лучше из газоблоков построил бы. Можно и каркасник, но при ориентации нашего рынка, может выйти почти тоже что газоблоки.
А что до расчётов - не проблема, можно рассчитать. Я как-то проектировал каркасник. В итоге, работяги не правильно собрали перекрытие. Заметили, когда уже вода потекла с потолка.



Кому: Космоводолаз, #159

> странный уроган прошел. Один дом разрушен, а соседние все целые. Да и у разрушенных что-то даже черепицу не посрывало. Сдается мне, что на фото результаты отнюдь не урагана.
>

Видел такое самолично. Пол дома пострадало, а пол дома - нет. И это в карелии-то...

Вот тут еще человек толково про строительство домов в США пишет: http://mechanismone.livejournal.com/35834.html

Я тоже в своей жизни два раза был на комиссии, на которую приглашают представителей фирм, которые не платят налоги. Причина была та же -- инвестиции и еще не до доходов. После первого заседания вывел, что надо просто отсидеть, сильно не споря. Второе проще прошло. Это не хорошо и не плохо, это - данность.