Праздник Голодомора

26.11.16 16:27 | Goblin | 45 комментариев

Политика

Цитата:
26 ноября Украина празднует День Голодомора. Да-да, именно празднует: по форме мероприятие траурное, по глубокой же внутренней сущности – праздник. Как так получилось? Давайте разберёмся.

Как и во многих других случаях, мы имеем дело не с ошибкой в академических исследованиях и даже мифом, по нелепой случайности пустившим глубокие корни в массовом сознании. Нет, мы имеем дело с сознательно сфабрикованным заблуждением, возведённым в ранг политической идеи.
«Праздник Голодомора»

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 45

Цитата
отправлено 26.11.16 16:29 # 1


26 ноября Украина празднует День Голодомора. Да-да, именно празднует: по форме мероприятие траурное, по глубокой же внутренней сущности – праздник. Как так получилось? Давайте разберёмся.

Как и во многих других случаях, мы имеем дело не с ошибкой в академических исследованиях и даже мифом, по нелепой случайности пустившим глубокие корни в массовом сознании. Нет, мы имеем дело с сознательно сфабрикованным заблуждением, возведённым в ранг политической идеи.

Фактическая сторона

С фактической точки зрения имеется в виду, разумеется, катастрофический голод 1932-1933 годов, поразивший сильнее всего основные сельскохозяйственные районы СССР – Украину, российское Черноземье (Кубань и Дон в основном) и Казахстан. Причины голода были многообразные – как объективные, так и субъективные.

Во-первых, это неблагоприятные погодные условия, которые в любом случае привели бы к неурожаю и голоду – и эти бедствия, увы, до 30-х годов ХХ века были постоянным спутниками российской жизни (подробнее об этом – рассказывает Клим Жуков). Кстати, голод тогда коснулся не только территории СССР, но и сопредельных государств (Польши, например) хотя его последствия там были менее катастрофическими.

Во-вторых, это комплекс субъективных причин, связанных с коллективизацией:

- ликвидация крепких кулацких и середняцких хозяйств;

- ускоренное создание колхозов, несмотря на недостаток материальной части и опыта организации работы таких хозяйств (причём в немалой степени вина тут лежит на местных властях, поражённых, по меткому высказыванию И.В. Сталина, «головокружением от успехов»);

- повсеместное внедрение т.н. «кэмпбелловской» системы обработки земли, которая давала хороший разовый результат, но несла в себе существенные риски при долгосрочном использовании и в случае климатических рисков.

В-третьих, это ошибки планирования: центральные власти не знали, сколько именно можно взять продуктов на селе (предыдущий опыт продразвёрстки и продналога диктовал завышенные прогнозы), а местные власти брали на себя завышенные обязательства, также не подкреплённые реальными представлениями о резервах села.

Всё вместе это привело к катастрофе.

Рождение мифа о Голодоморе

Реальные обстоятельства катастрофического голода связаны с мифом о голоде только в той части, что голод и огромное количество погибших имели место.

Кампания по формированию мифа о Голодоморе была начата в США в 1980-х. В 1983-1984 годах вышли базовые монографии, посвящённые исследованию Голодомора. В Канаде был создан мемориал жертв Голодомора, а в Конгрессе США – комиссия, занимавшаяся расследованием его обстоятельств.

На этом этапе и был создан миф о том, что Голодомор был искусственно спланирован руководством СССР для подавления антисоветского движения. В первую очередь речь шла о разгроме крестьянства, поскольку советское руководство считало крестьян мелкой буржуазией (что, в общем, правда, но из чего тезис о необходимости его физического уничтожения никак не следовал).

Для понимания: авторы двух важнейших монографий были учёными только до некоторой степени. Роберт Конквест и Джеймс Мейс были специалистами по антисоветской пропаганде. Первый – откровенным пропагандистом, второй – достаточно «объективным» советологом, который, однако, чётко понимал суть политического задания. При этом они черпали информацию у представителей второй, послевоенной волны эмиграции – либо у западноукраинских националистов, не имевших реальной информации о размахе и причинах голода, либо у восточноукраинских коллаборационистов, имевших свои счёты к советской власти.

Сама по себе кампания была чётко связана с избранием президентом США Рональда Рейгана, который назвал СССР «империей зла» и направил значительные финансовые ресурсы на пропагандистскую атаку.

Руководство КПСС отразить эту атаку не смогло – тема голода 1932-1933 годов, а равно и послевоенного (1946-1947) в стране замалчивалась.

Украинский извод

На Украине тема Голодомора приобрела особое значение. Важнейшей задачей украинских националистов было доказать отсутствие родственных связей между украинцами и русскими, а также исключить представление о позитивном влиянии советской власти на становление украинцев как нации.

Путь был избран наиболее простой – формирование виктимности, представление украинцев извечной жертвой российской агрессии и террора, жертвой геноцида со стороны российской власти и России как таковой.

Голодомор в трактовке американских служб психологической войны тут оказался очень ко двору, надо было лишь немного его доработать, что и было сделано. Возникла концепция Голодомора как акта геноцида, направленного на уничтожение украинцев. При этом авторы такой трактовки с лёгкостью обошли нормы логики, которые требовали учесть, что, например, жертвами голода были отнюдь не только украинцы, а ответственными за Голодомор со стороны УССР – функционеры компартии, до этого возведённые в ранг почти святых как организаторы украинизации…

Особый масштаб кампания приняла в президентский срок Ющенко (2004-2008), когда Голодомор на государственном уровне был объявлен геноцидом, его организаторы (в том числе Сталин) попали под суд (который закрыл дело из-за смерти обвиняемых), была введена административная ответственность за отрицание геноцида.

Были предприняты усилия по выявлению всех жертв. Делалось, правда, это совершенно бюрократическими методами – путём приписок. В общем случае к числу жертв голода относили всех умерших в данный промежуток на данной территории, а, бывало, что в жертвы Голодомора записывали вполне живых современных граждан. Целью, судя по всему, было доказать, что число жертв Голодомора больше, чем жертв Холокоста.

Успех кампании был, в значительной мере, определён отсутствием сопротивления. Против искусственного характера голода протестовали только коммунисты, а, например, идеологи Партии регионов соглашались с трактовкой националистов, исходя только из классового, а не национального характера геноцида.

Результаты

На настоящий момент относительное большинство украинских граждан верит в версию Голодомора как геноцида украинцев (по данным социологической группы «Рейтинг», таких в прошлом году было 80%, а в текущем – 72%). Идея Голодомора как ключевой точки в формировании современных украинцев довольно прочно впаяна в общественное сознание. Собственно, день памяти жертв Голодомора – праздник рождения современной украинской нации.

Однако новонарисованная «историческая память» глубоко не укорена в обществе (более детально здесь). И это – повод для сдержанного оптимизма.


Voltuzik
отправлено 26.11.16 17:05 # 2


В рассуждениях о причинах голодомора, хотелось бы добавить существующее мнение:

> СССР в 30-х годах попал в самый настоящий экономический бойкот. Запад пытался задушить новое политическое образование без военного вмешательства. Обратимся к датам: 1929 год – Великая депрессия в США и первая пятилетка в СССР. Вашингтон вводит свой первый запрет – отказ на прием золота Союза. А в 1930 году вводится эмбарго на ввоз всех советских товаров, кроме зерна! В том же году к штатам присоединяется Франция, а через три года Британия. Таким образом, сталинское руководство оказалось перед выбором – либо прекращать индустриализацию, так как доступ к иностранным товарам, в частности станкам, становится ограниченным, либо отнимать у крестьян зерно, и использовать его как валюту. Но зачем же Западу в тот момент так необходимо было советское зерно? В Америке свое продовольствие уничтожалось огромными партиями, а зерно СССР исправно принимали. Европе было дешевле покупать избыток США, но она также покупала более дорогостоящую сельхозпродукцию СССР. Все изначально велось к возникновению недовольства советскими властями. Засуха 1931 года ухудшила ситуацию, сгубив урожай, а закупить на Западе продовольствие нечем из-за золотой блокады и отсутствия валюты в результате эмбарго. Итог известен: голодомор стал черным пятном в истории СССР.


Среднебойщик Т
отправлено 26.11.16 17:51 # 3


Да у них уже следующий голод на горизонте, стараниями тамошних легитимных трансгендеров у руля. Скоро будет новый праздник, новая светлая дата для дибилов.


И.Б. Лан
отправлено 26.11.16 18:00 # 4


За время незалежности, на Украине минус каждый пятый. Но это не геноцид, нет!


shu
отправлено 26.11.16 18:41 # 5


http://colonelcassad.livejournal.com/3091913.html

Тем временем под голодомор придумали новый символ. Прям по Фрейду.


a1batros
отправлено 26.11.16 18:41 # 6


"Главное чтобы укр скакал!"(с)
Ну судя по динамике опросов, народ на укре начинает шо-то подозревать...


Регис
отправлено 26.11.16 18:41 # 7


Кому: Среднебойщик Т, #3

> для дибилов

Добрый человек, дебил пишется как "дебил" и никак иначе. Через "Е".


Kleine Мук
отправлено 26.11.16 18:51 # 8


День борьбы с лишним весом?


P_Mikhail
отправлено 26.11.16 20:14 # 9


Кому: И.Б. Лан, #4

Я больше скажу, в Великой Отечественной, когда был целенаправленный геноцид со стороны фашистов, потери Украинский ССР были значительно меньше, чем за годы независимости. Все эти мемориалы жертвам голодомора - это памятники тому голодомору, что происходит сейчас.


Al_Tanko
отправлено 26.11.16 20:20 # 10


Забавно, ч то в рамках борьбы с виновными в голоде, теми самыми, у которых было "головокружение" (1934-35 год), приголубили т.н. "вредительскую группу Вольфа".

Вольф это был учёный, занимавшийся сельским хозяйством, идеи которого были жутко модными в конце 20-х. Также там его единомышленники - Конар, Коварский, Корой и т.д.

Но вчитываешься - аж страх берёт, насколько его бред похож на то, что потом чудил Хрущёв и более поздние деятели - замена кукурузой других культур, изменение традиционных культур для регионов, вбухивание денег в Нечернозёмье, уничтожение местных пород скота и т.д.

Такое впечатление, что кто-то из вольфовцев оказался недобитым (или реабилитированным) и потом советовал Хрущу и остальным.

Плюс ещё гениальные идеи - разделение животноводческих ферм на отдельные цеха, сверхспециализация, придерживание передовиков и подтягивание лентяев (почти как сейчас двоечников в школах тянут в ущерб отличникам), массовые выезды "на посев" горожан в сезон (типа на селе должно быть мало народу, а если не хватит - приедут рабочие) - а сколько бы такие поездки стоили - они скромно молчали. Это я ещё не всё упомянул. Там что ни идея - сок мозга :) Плюс требование всё слепо копировать... из США.

Естественно, потом его объявили невинно посаженным, хотя убытков и жертв от его деятельности было выше крыши.


Kemper
отправлено 26.11.16 22:51 # 11


Кому: shu, #5

иллюстрация пословицы
"Хоть ссы в глаза — всё божья роса"


Добрый крыс
отправлено 26.11.16 22:51 # 12


Прошлого то у них теперь нет у них же декомунизация, приходится всякий бред придумывать и насильно вбивать людям в бошки. Памятники Ленину майданутые уже снесли поставили памятники нацисту бандере ну и куда уж майданутым уродам обез голодомара, кстати символ который камрад по ссылке скидывал больше похож на парашу


АндрюШОК
отправлено 26.11.16 22:51 # 13


Да уж. Вспоминается нетленное:"Хоронили тещу. Порвали два баяна."


Korobobo
отправлено 27.11.16 00:12 # 14


Кому: P_Mikhail, #9

> Я больше скажу, в Великой Отечественной, когда был целенаправленный геноцид со стороны фашистов, потери Украинский ССР были значительно меньше, чем за годы независимости

Нуу всё же, думаю, потери под фашисткой оккупацией были весьма конкретные - т.е. "потеря" означает смерть.
А тут много людей уехали из страны в поисках лучшей доли.

Про "праздник" - на самом деле они отмечать будут не "голодомор", а делать грустные рожи, чтобы нас, москалей, позлить =)


Kora
отправлено 27.11.16 00:12 # 15


Как же там вывернуто все. Смерть от голода (пусть и выдуманная история) - праздник, убийцы и насильники - герои, большевики судя по всему инопланетяне. Они хоть людьми себя считают? Или готовятся стать биомассой: "а чо, я как все". Самое страшное, что детям это все впаривают. Вон Шарий ролик разместил про николаевских студентов: политологов и историков. И как их в чувство приводить не понятно.


Киевлянинъ
отправлено 27.11.16 00:19 # 16


При Ющенке в центре Киева открыли мемориал голодоморам (там ещё голод 1922-ого и 1946-ого годов празднуют) вбухали в это дело по слухам 700 млн баксов. Теперь каждый год туда приходят президенты и сгоняют по разнарядке толпу "зрителей" для массовки(врачи, учителя, работники администраций) раздают флаги, расставляют по местам. Знаю ибо сам не раз бывал в этой массовке и других подобных. Всегда за бесплатно, такая принудиловка.

В этом году не довелось, но в 2013 очень запомнилось мероприятие. Тогда были 4 президента - Янукович и 3 бывших. Всех "зрителей" пускали по спискам, проходили через рамку металодетектора, на выходе дополнительно шмонало СБУ. Янукович уже тогда как приговорённый выглядел - что то мямлил о примирении, оправдывался как будто это он всех голодом заморил. Всё это показывалось на стоящих рядом огромных экранах, а на эти экраны даже сигнал нормально не поступал - всё размыто с помехами, это так к визиту президента подготовились. Или умышленно саботировали...

Справедливости ради отмечу - хотя пропаганда и берёт своё, большинство верят что голод умышленный и затеял его лично Сталин. Но сам этот день народ никак не отмечает, ну за исключением 0,1% уж совсем свидомых граждан. Живу в Киеве и о том что сегодня "День голодомора" прочитал только вечером на Тупичке, то есть за день ни кто об этом даже не упомянул. Вот такой "праздник".


Le Graff
отправлено 27.11.16 00:58 # 17


У нас в городе как обычно к дню голодомора, краеведческие музеи открывают тематические выставки, где абсолютно беззастенчиво выставляют фотографии из архива Нансена.


a1batros
отправлено 27.11.16 00:59 # 18


Кому: Kora, #15

> Как же там вывернуто все. Вон Шарий ролик разместил про николаевских студентов: политологов и историков. И как их в чувство приводить не понятно.

Ну мне вообще интересно что это за "наука" такая-политология, и нахрена стране "специалист" у которого в дипломе будет написано "политолог"-?
А насчет историков-у наших что, лучше чтоли? Пока единой системной базы в образовании нету, причем полной-от детсада до вышки-плюрализм и свобода слова будут делать из людей идиотов.


Среднебойщик Т
отправлено 27.11.16 01:22 # 19


Кому: Регис, #7

> Добрый человек, дебил пишется как "дебил" и никак иначе. Через "Е".

Прививать мне грамотность дело крайне бесполезное и бесперспективное, без обид. Пишу я всегда одинаково - с ошибками.


Sweet Death
отправлено 27.11.16 07:20 # 20


Кому: Цитата, #1

> Во-первых, это неблагоприятные погодные условия,

> Во-вторых, это комплекс субъективных причин, связанных с коллективизацией:

> - ликвидация крепких кулацких и середняцких хозяйств;

> - ускоренное создание колхозов, несмотря на недостаток материальной части и опыта организации работы таких хозяйств

> В-третьих, это ошибки планирования:

Мило. Во всем винонвата засуха и коммунисты. Если кулаков остаивить - и голода нет. Это у колхозов нет материально-технической базы, а у кулаков она есть!!!
Совсем не при делах оказывается антиколхозное и антисоветское сопротивление, когда люди поступали по дурным советам, фактически лишая себя продовольствия. Не при делах и спекулянты и левые мельнички.


Михайло_Васильевич
отправлено 27.11.16 08:27 # 21


Кому: Цитата, #1

> Да-да, именно празднует: по форме мероприятие траурное, по глубокой же внутренней сущности – праздник.

"Траурный бал-маскарад" (с) Щаранский


Дядя_Цыган
отправлено 27.11.16 14:20 # 22


Что взять с ослов? Пусть еще памятник Касиору поставят!


Slavik-ne
отправлено 27.11.16 14:20 # 23


Кому: Среднебойщик Т, #19

> Прививать мне грамотность дело крайне бесполезное и бесперспективное ...

Плюс "дибил" как и "пидорас" это состояние души , а не термин поэтому вне грамотности )


Иосиф Борода
отправлено 27.11.16 14:20 # 24


Прото и праукры осуждают эту публикацию. Чувствуется в ней некая скрытая зрада.


мутабор
отправлено 27.11.16 14:20 # 25


Ежели ане хотять праздновать, то наш амператор имеет полное право позвонить ихнему и поздравить с празднегом, ятакщетаю.


Petr_46rus
отправлено 27.11.16 14:20 # 26


Мы то в 30ые масло прямо на колбасу мазали, хлеба то не было. Голод был тоже (я про Орловскую обл.), люди умирали, рассказывали деды и бабки, что творилось. Так что претензии эти уж точно не к нам и не с нас, что то брать.


Doom
отправлено 27.11.16 16:32 # 27


Кому: АндрюШОК, #13

> Да уж. Вспоминается нетленное:"Хоронили тещу. Порвали два баяна."

Нетленнее только "Хоронили Папу. Порвали три оргАна".


Doom
отправлено 27.11.16 16:37 # 28


Кому: Среднебойщик Т, #19

> Прививать мне грамотность дело крайне бесполезное и бесперспективное, без обид. Пишу я всегда одинаково - с ошибками.

Совершенно не с целью обидеть, но грубые ошибки действительно дерут глаз. У меня самого правильнописание хромает, но надо совершенствоваться :) Как говорится, вечность никуда не спешит :)


lema
отправлено 27.11.16 16:50 # 29


Кому: Цитата, #1

> - ликвидация крепких кулацких и середняцких хозяйств;

Кулацких? О как! Эка ловко превратили ликвидацию вредителей в причину голода.


MetcoEP
отправлено 27.11.16 16:53 # 30


Тем временем Министерство обороны выпустила ролик к дню морской пехоты

https://www.youtube.com/watch?v=MzpQoEm68xY


S.K.Vattor
отправлено 27.11.16 17:44 # 31


Кому: Kleine Мук, #8

> День борьбы с лишним весом?


Да-да-да http://demotivation.ru/images/20090105/7ka2bejkvgk9.jpg


SargeL
отправлено 27.11.16 17:44 # 32


Что-то непонятно почему в статье одной из причин голода называется "ликвидация крепких кулацких и середняцких хозяйств"?
Кулаки крестьян бы точно кормить не стали, заныкали бы продовольствие и жрали бы потихоньку

По содержанию статьи - о праздновании голодомора - конечно, идиотия полная...
Но не думаю, что этому стоит удивляться после всего, что уже на Украине было


brohnn
отправлено 27.11.16 18:10 # 33


Прочитал статейку. Мягко говоря - выглядит не самой правдоподобной (но это скорее всего из-за обилия "альтернативных" тезисов, уже существующих в моей голове, и из-за недоверия к имени автора.). Несколько абзацей о погоде и гибели урожаев в странах вокруг, и только лишь чуть чуть о том, что вождь с единомышленниками насильно отняли и увезли.
С другой стороны - есть Борис. Кто хочет факты, а не догадки - https://youtu.be/Zq0tHSK_YzQ


Sweet Death
отправлено 27.11.16 20:11 # 34


Кому: Voltuzik, #2

> хотелось бы добавить существующее мнение:

Уж не уши ли Старикова торчат из этого мнения?


Voltuzik
отправлено 27.11.16 22:29 # 35


Кому: Sweet Death, #34

Мнение расхожее.
Если историки прояснят, будет полезно.


Серёга_из_Перова
отправлено 28.11.16 03:18 # 36


Кому: shu, #5

> http://colonelcassad.livejournal.com/3091913.html
>
> Тем временем под голодомор придумали новый символ. Прям по Фрейду.

Это типа в глаз ссут?


Sweet Death
отправлено 28.11.16 09:34 # 37


Кому: Voltuzik, #35

> Если историки прояснят, будет полезно.

Историки давно уже прояснили - разве что повторят для только что проснувшихся.


Юрьевич
отправлено 28.11.16 10:04 # 38


лично у меня исчезди все сомнения в подлой подтасовке материалов по "голодомору" после публикации СБУ (службой безопасности украины)ещё во времена Ющенки нескольких томов "материалов" по теме. Кому интересно наверно найдет их, кому лениво кратко перескажу (благо и сам эти несколько тысяч страниц текста читал выборочно)... треть текста это озывы политиков о том, как они уверовали в "голодомор" ознакомившись с этой "эпохальной" книгой, оставшийся текст это на 90% материалы судебных процессов проворовавшихся председателей колхозов, заготовителей, колхозников, местных начальников... вообщем обычная уголовщина иногда с налетом национализма и белогвардейщины. Если кратко, то хлеб воровался и продавался "налево" как правило в другие регионы (где были другие планы ро заготовке и ьыли выше закупочные цены) и даже за границу (неистребима память о "вольном " городе Одессе).
А в оставшейся части - где про канибализм и прочии изыски есть махонькие ссылочки на книги воспоминаний изданные в Канаде и Германии лет эдак через двадцать после событий...
И это всё... что могла сказать победившая "демократия" дорвавшаяся до архивов "гэбни"


ОтецОлексий
отправлено 28.11.16 11:38 # 39


Было указано о «кэмпбелловской» системе обработки земли.
Пытался порыть на эту тему но ненашел ничего.
Соответственно неясно многое.
Как обрабатывали до ее появления и как обрабатывают нынче.
Очень хочется чтобы какой-то специалист раскрыл бы данную тему за черным столом у Главного.


Sweet Death
отправлено 28.11.16 13:03 # 40


Кому: ОтецОлексий, #39

> Было указано о «кэмпбелловской» системе обработки земли.
> Пытался порыть на эту тему но ненашел ничего.

В одном из роликов на тупичке было. Как раз за черным столом.
Ролик, увы, уже не помню, как и докладчика. Посмотри на канале.


Digger
отправлено 28.11.16 13:09 # 41


[Наливает горилки, берёт сало]

Ну, за Голодомор!


ПТУРщик
отправлено 28.11.16 13:45 # 42


Кому: Digger, #41

> > [Наливает горилки, берёт сало]
>
> Ну, за Голодомор!

- Желаю, чтоб все!


Voltuzik
отправлено 28.11.16 14:21 # 43


Кому: Sweet Death, #37

> Историки давно уже прояснили - разве что повторят для только что проснувшихся.

Нашёл ролик с Б.Юлиным. Прослушал.
В 1923 Советский Союз резко сократил экспорт зерна, и закупал хлеб за рубежом, в рамках борьбы с голодом. Выходит что мнение в корне неверное. Благодарю за наводку!


Voltuzik
отправлено 28.11.16 14:22 # 44


Кому: Voltuzik, #43

> В 1923

Пардон, в 1932 году.


lesnik41
отправлено 29.11.16 13:34 # 45


Кому: SargeL, #32

> непонятно почему в статье одной из причин голода называется "ликвидация крепких кулацких и середняцких хозяйств"?
> Кулаки крестьян бы точно кормить не стали, заныкали бы продовольствие и жрали бы потихоньку

Это же охранительская статья с шизофренической задачей усидеть на двух стульях:
И в советское плюнуть, хоть чуть-чуть, но обязательно, и себе на пользу оставить побольше из этого советского.


И под конец, снова - если не тупая бездумность-безграмотность, то очень интересное "решение" пропагандонской задачи:

> 1. "Идея Голодомора ... довольно прочно впаяна в общественное сознание"
> 2. "Однако новонарисованная <историческая память> глубоко не укорена в обществе"

Специально подпущенная смысловая "ошибка"? Это, простите, кто и кого укоряет?
Зато, разобравшись со смысловой неграмотностью - "не укоренена", а не "не укорена", про выданную прямо перед этим первую сентенцию, утверждавшую прямо противоположное, благополучно забыли и пропустили чушь себе в мозги.
Итог: "Прочна впаяна... но глубоко не укоренена". Да, конечно - у шизофреника и не такое бывает.



cтраницы: 1 всего: 45



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк