Суд постановил демонтировать мемориальную доску Колчаку

Кому: Beytix, #95

> Какие ваши доказательства? Если вы уважаемый про "Крым 1920 г.", то посмотрите хотя бы в википедии, сколько войск было у Врангеля, до Перекопской операции. И где "100 ТЫЩ одних оХфицеров". И про баржи пожалуйста...

Вы бы почитали, на какой комментарий я писал ответ, что ли. Вот товарищ выше пишет про красныйЪ террорЪ и упоминает неких Бела Кун с Землячкой, так что есть подозрение, что он уже совсем почти начал вещать ПравдуЪ. Так надо же ему в этом помочь, верно?

Кому: zagor, #94

> Тонны человеческого мяса, 120 тыс. человеческих голов!!!
>

И это только за неделю!

Столько "экспертов" собралось и столько помоев льется, что "мама не горюй". Я вот скажу так, что время было тогда паршивое. В какого деятеля не ткни (будь красный, белый или анархист), практически все были преступниками. Гражданская война, как-никак, а на войне убивают, а когда война гражданская, когда народ стал разделен на огромное количество движений, то творилось много чего плохого. Можно, конечно, визжать и радоваться, говоря, что ВСЕ белые офицеры были губители народа, Врангель, Колчак, Деникин, Корнилов, Краснов, Врангель и прочие, все это можно. Постоянно слышу выкрикивания, что это убийцы, мрази и так далее. Так вот мне жаль этих индивидуумов, очень жаль. Лучше учите историю, читайте кто, что и как сделал, поднимайте биографии, архивы. В истории не бывает 100% злодеев, а тем более не бывает 100% праведников.
Я высказал свое мнение, хоть оно и не совпадает с "политикой партии" b за это сейчас полетят камни. ;)

Кому: Hidden, #103

> Я высказал свое мнение, хоть оно и не совпадает с "политикой партии" b за это сейчас полетят камни. ;)

Не, камней не будет.

Тебя как дикого зверя будут в клетке показывать приговаривая. Вот мол смотрите какие дураки бывают, именно так и такими словами уравнивают коммунизм и нацизм, Сталина и Гитлера.

Проклятые коммуничты!

Кому: Hidden, #103

> Я высказал свое мнение, хоть оно и не совпадает с "политикой партии" b за это сейчас полетят камни. ;)

С какой "политикой" какой "партии"?

Кому: Hidden, #103

Камни полетят, разумеется, и не за мнение, а за хамство и глупость. Сначала иронически объявил всех "экспертами", потом послал читать биографии и архивы. Оно, конечно, дело хорошее, но мне сдается, что многие из местных обитателей материалов изучили побольше твоего. 100% злодеев, может и не бывает, зато бывают военные преступники, признанные судом. И то, что тебе их, видите ли, жалко, чувствительный ты наш, никак не является основанием для объявления их героями и увековечивания памяти.

Кому: Hidden, #103

Много чего сказал, а по сути есть чего? Без эмоций там и т.д.

Суд российский современный (не комуняцкий) отказался реабилитировать Колчака. Какие вопросы? Всё по закону.

А про то , что все были преступниками- это 5.

Кому: Hidden, #103

> Лучше учите историю, читайте кто, что и как сделал

Да ты не стесняйся, рви уже покровы. Тут народ привычный, шокировать трудно.

Кому: Hidden, #103

> Столько "экспертов" собралось и столько помоев льется, что "мама не горюй". Я вот скажу так, что время было тогда паршивое. В какого деятеля не ткни (будь красный, белый или анархист), практически все были преступниками. Гражданская война, как-никак, а на войне убивают, а когда война гражданская, когда народ стал разделен на огромное количество движений, то творилось много чего плохого.

Можно я продолжу?

[прокашливается]

Столько "экспертов" собралось и столько помоев льется, что "мама не горюй". Я вот скажу так, что время было тогда жуткое. В какого деятеля не ткни (будь советский человек, нацист или фашист), практически все были преступниками. Мировая война, как-никак, а на войне убивают, а когда война мировая, когда народ стал разделен на огромное количество движений, то творилось много чего плохого. Поэтому нацисты и коммунисты - одно и то же. Да и Сталин такой же как Гитлер, а если пораскинуть мозгами, то Сталин даже хуже. Ведь Гитлер воевал с чужим народом, а Сталин со своим. В принципе Гитлер правильно сделал, что вырезал большевиков, если бы он не начал убивать обычный народ, то простой люд встал бы на его сторону, ведь многие известные исторические умы (см. далее цитату из сборника "Гитлер победитель") называют Великую Отечественную Второй Гражданской.

>Почему русские перестали сдаваться?


>Реальное положение вещей таково, что Гитлер вел против Советского Союза войну какую угодно, но не освободительную. А колониальная, захватническая, эксплуататорская война порождала и другое отношение.

>Русские постепенно разочаровались в «союзниках». Им стало ясно – не будет гражданской войны. Немцы – вовсе не те немцы, которых ждали. Это нацисты, у них нет ни малейшего желания освобождать Россию.

>Нацисты вели политику, оскорбительную для национальных чувств русского народа. Благодаря этому Сталин и получил возможность поставить национальную идею на службу самому себе: для укрепления своего режима и для борьбы против иноземной угрозы.

>А сам по себе Вермахт уже к ноябрю 1941 года не смог выполнить задач плана «Барбаросса». На московском направлении двигалось редеющее, усталое войско, совершенно неготовое к зимней кампании. Идиотская политика оккупантов уже отталкивала от Рейха миллионы людей. А в СССР начиналась совершенно другая война… которая для части граждан СССР, всех населявших его народов была Великой Отечественной.

>Выбор был простой: или вести реальную политику, не выдумывая, как нордические типы захватывают расово неполноценную Россию. То есть окончательно признать, что война Третьего рейха и СССР – это Гражданская война. Та война, которую выигрывают не движением танковых колонн, а политическими решениями.

В истории не бывает 100% злодеев, а тем более не бывает 100% праведников. Так победимЪ!!!

Кому: Hidden, #103

> ВСЕ белые офицеры были губители народа

Нет, не все. Были унтер-офицер Жуков и штабс-капитан Василевский, ставшие Маршалами Советского Союза, подполковник царской армии Карбышев, ставший генералом РККА, лейтенант Трибуц, в последствии адмирал... Много их было. Народ им безмерно благодарен.

Кому: Hidden, #103

> визжать и радоваться, говоря, что ВСЕ белые офицеры были губители народа

Особенно отметился в визге и радости дважды Герой Советского Союза Батов П.И.: "Бывают странные повороты судьбы. Генерал Слащёв стал нашим учителем. После окончания гражданской войны он пошел служить рабоче-крестьянской России и как военный специалист преподавал на курсах «Выстрел». Преподавал он блестяще, на лекциях народу полно, и напряжение в аудитории порой было, как в бою. Многие командиры-слушатели сами сражались с врангелевцами, в том числе и на подступах к Крыму, а бывший белогвардейский генерал, не жалея язвительности, разбирал недочеты в действиях наших революционных войск. Скрипели зубами от гнева, но учились…".

Кому: Мопсовод, #99

> Да и повариха с нее никудышная, волосы вовсе кастрюли сыплет.

Так там передача про "красивую женщину на красивой кухне", а не про правильно готовить. Волосы косынкой повязывать не гламурно!

Кому: Hidden, #103

Сколько тебе лет? По манере общения не более пятнадцати. Что ты делаешь среди взрослых людей? Уроки-то на завтра сделал?

По ссылке некоторые высказывания псевдоинтеллигентов на тему доски, Колчака и его геройства. Из известных там Кургинян и Варламов. Остальные мне не известны, но накал ненависти к Советской России - мама не горюй. И не боятся ведь такое писать. А потом заговорят о цензуре, о невозможности высказывать своё мнение. Хотя, прямым текстом призывают к насилию.
http://kir-bor.livejournal.com/419308.html

Кому: Поп Корн, #111

> ВСЕ белые офицеры были губители народа
>
> Нет, не все. Были унтер-офицер Жуков и штабс-капитан Василевский, ставшие Маршалами Советского Союза, подполковник царской армии Карбышев, ставший генералом РККА, лейтенант Трибуц, в последствии адмирал... Много их было. Народ им безмерно благодарен.

А разве Жуков, Василевский, Карбышев, Трибуц были белыми?

Кому: Поп Корн, #111

> Нет, не все. Были унтер-офицер Жуков и штабс-капитан Василевский, ставшие Маршалами Советского Союза, подполковник [царской армии] Карбышев, ставший генералом РККА, лейтенант Трибуц, в последствии адмирал... Много их было. Народ им безмерно благодарен.

Это бывшие офицеры царской армии, а не белого движения. Трибуц изначально служил Советскому Союзу.

Кому: Собакевич, #115

> А разве Жуков, Василевский, Карбышев, Трибуц были белыми?

Ну да. Ты прав, камрад. Они были царскими, но белыми не стали.

Кому: Драконин, #116

> Это бывшие офицеры царской армии, а не белого движения

Да-да, правильно. Но фактов службы белых офицеров, прошедших частично или полностью Гражданскую на стороне именно белых, а потом служивших в РККА и далее в СА, тоже предостаточно. Сразу по памяти могу назвать Василенко (Матвея, не Михаила), Шапкина, Яновского... Они в Гражданскую воевали на юге против красных, а в ВОВ защищали Сталинград.

Кому: Поп Корн, #118

> Но фактов службы белых офицеров, прошедших частично или полностью Гражданскую на стороне именно белых, а потом служивших в РККА и далее в СА, тоже предостаточно. Сразу по памяти могу назвать Василенко (Матвея, не Михаила), Шапкина, Яновского...

Яркий пример - генерал Слащев-Крымский.

Интересное про памятник Колчаку в Иркутске - http://colonelcassad.livejournal.com/3208344.html

Инициатор установки - глава местной ОПГ, на которой многочисленные убийства, изнасилования, грабежи и многое многое другое. Изловили совсем недавно, суд только обвинение несколько недель зачитывал. Самого главу найти пока не могут.

Какие вот дела.

Хорошо бы еще доску Маннергейму демонтировали к 73 годовщине снятия блокады Ленинграда.

Кому: Драконин, #110

> В истории не бывает 100% злодеев, а тем более не бывает 100% праведников. Так победимЪ!!!

И даже 100% идиоты встречаются крайне редко. Но ведь встречаются! Привет агенту Скрытому (который Hidden).

Надеюсь, что это только начало, а не разовая акция.

Кому: Stanislavsson, #107

На счёт судов - а не задумывался, что если б в Гражданской войне победили белые, то все красные решениями судов стали бы преступниками?

Кому: Nemestniy, #124

> На счёт судов - а не задумывался, что если б в Гражданской войне победили белые, то все красные решениями судов стали бы преступниками?
>

Да кто бы сомневался. Именно что [все].

Только вот из белых-то [все] осуждены не были (см. дискуссию выше).