Лишний раз убеждаюсь в том,что таких как ты и тов.Zav наказывать надо только ощутимой суммой денег и грозящим сроком. Пока этого нет,будут рассуждения в стиле " а чо,он сам (дятел,курица,кегли-нужное подчеркнуть). Первое время будете вопить про "пидарасов ментов",тоталитаррзм и репрессии,а потом ничо,на уровне рефлексов,как само собой.
> Виноваты в инциденте и пешеходы, и мадам, привыкшая ездить на желтый (на который можно проезжать, только если альтернатива - экстренное торможение, [а не ускорятся блин]).
Вот на счёт "не ускоряться на жёлтый" это верно.
Вот я как-то проехал на зелёный - и передо мной за несколько машин кто-то стал сворачивать направо. Все встали. Я тоже. Глянул в зеркало заднего вида и успел только по сиденью "растечься". Короче, раму "Чероки Спорт" над задним мостом выгнуло и моё сиденье разогнулось, став полноценным лежаком.
> Кстати, автомобиль - он поманевреннее человека. Я когда за руль сел, так просто офигел, насколько мгновенно машина может повернуть или остановиться! С 30 км/ч машина встает, как вкопанная, а человек семенит-семенит (...)
[задумчиво] Ну да, с 30км/ч пешеход фиг быстро остановится...
Вообще, если бы эта водительша смотрела на дорогу - сто раз бы могла остановиться безотносительно -переход или нет. А потом вызвать полицию и отловить пешеходов. Или в обратном порядке. Ролик-то у неё есть.
Я ждал этого коммента...
Камрад, обрати внимание, пожалуйста, вот на что:
1. Я не оправдываю действий автомобилиста.
2. Я не объявляю, что все без исключения пешеходы - тупорылые дегенераты.\
3. В моем комменте вообще ничего не сказано о данной конкретной ситуации.
Зато в моем комменте написано, что ПДД действуют для всех одинаково. В том числе - для пешеходов и автомобилистов. Жаль, что для большинства пешеходов существует только одно, из пальца высосанное правило "Пешеход всегда прав!". Именно оно, кстати, является первопричиной многих ДТП, а не поведение водителей. Лично мне (лично мне) начиная с детского сада рассказывали, что при переходе дороги даже по "зебре" очень полезно сперва посмотреть налево, потом направо и только потом, убедившись, что нет никакой опасности, переходить дорогу.
Тупорылый пешеход несет опасность в первую очередь для самого себя.
А кроме того - для собственности автовладельца и его психического состояния. Дебил, прыгнувший под колеса темной ночью на неосвещенном участке дороге под колеса - виноват в том, что его сбили исключительно сам. А по действующему законодательству виноватым окажется водитель (он же управляет, - читай "является", - источником опасности, не дебил, нет), который должен будет оплатить лечение дебила.
Если дорожную полицию не сокращать, а раздувать штаты то и до штрафов пешеходам за переход в неположенном месте не далеко, кушать то всем надо! А если вменить обязанность штрафовать не только дорожной полиции, а например участковому за парковку на детских площадках и т.д. то пустые автостоянки мигом заполняются а во дворах тротуары освобождаются от авто.
> Дебил, прыгнувший под колеса темной ночью на неосвещенном участке дороге под колеса - виноват в том, что его сбили исключительно сам. А по действующему законодательству виноватым окажется водитель.
Это, мягко говоря, Вы вводите людей в заблуждение.
> Не успел остановиться перед зеброй, не пропустил пешехода = превысил скорость.
Нет, не так. Превышение скорости надо доказать. Она может быть вполне разрешенной в данном месте.
Правильно - "не верно выбрал скоростной режим и как следствие - не справился с управлением ТС, что повлекло ...и тд."
> Пешеходы многие охамели полностью. Бегут и идут под поток машин не глядя. на НЕрегулируемом переходе.
На нерегулируемом переходе именно водитель должен останавливаться. Это как раз водятлы охамели, причем еще лет двадцать назад. Еще есть идиоты, останавливающиеся на зебре. Сразу видно, кто честно сдавал, а кто купил права.
> большинство граждан машину купило "вчера" и ездить не умеет
>
> если ездить умеет, не умеет следить за окружающей обстановкой
>
> нет опыта - нет понимания
>
> бросаться под колёса машин, за рулями которых сидят чайники - надо быть полным идиотом
>
> переход, не переход - какая разница?
>
> изуродуют и убьют - тебя, лечить тебя будет твоя семья, хоронить тебя тоже будут они
>
> сам себя будешь успокаивать медитацией на тему "я был прав", а родители, жена и дети - хлебать горе от твоего ума
Дополню:
большинство граждан забыло где живет и переходить дорогу в России не умеет
если переходить дорогу не умеет, не умеет следить за окружающей обстановкой
нет опыта - нет понимания
отвлекаться во время движения на телефон и прочую хрень - надо быть полным идиотом
видишь перед переходом людей, нет - какая разница?
осудят и посадят - тебя, жить твоя семья будет без тебя, воспитывать и обеспечивать детей будут тоже без тебя
сам себя будешь успокаивать медитацией на тему "пешеходы - идиоты", а родители, жена и дети - хлебать горе от твоего ума
> Женщину нисколько не защищаю, но цук - кегли.. Какие они кегли же. Натурально.
Парадокс только в том что добоебов-водителей во много раз больше долбоебов-пешеходов. Только за сегодняшнее утро: вышел к машине на парковку - рядом стоит деревянный ящик и канистра - долбоеб-водитель забронировал себе место - и то другое выбросил. Выехал с парковки на первом же светофоре куча дебилов выполняют левый поворот из правого ряда - им лень стоять "в очереди". Водитель Волги обогнал через сплошную по встречке и притормозив на красный, пропустив пару пешеходов, как в случае с видео в теме - продолжил движение на красный. Водитель ниссана долго тупил в левом ряду передо мной(мне нужно налево на перекрестке), в итоге встав на светофоре первым, повернул с левого крайнего ряда направо.
Ни одного неадекватного пешехода на дороге не встречено! И так почти каждый раз!
И что касаемо второго вашего коммента - да хочется репрессий! Ибо нормальных людей такие кадры как я описал неимоверно раздражают. Давно пора предусмотреть лишение прав не на год, а пожизненно и по совокупности нарушений. Проехал раза три на красный - права долой. И не на год, а на всю жизнь.
Потому как мне странно такое представить - вы пригласили человека в гости - он залез на стол, снял штаны и насрал. И вот вы думаете сколько мне его еще в гости не пускать - полгода или год, а может полтора? Что там говорит КОАП на этот случай? Нонсенс.
Человек не может вести себя в обществе, в данном случае соблюдать ПДД - ходи пешком. И не придется решать проблему пробок и отсутствия паковочных мест. Всем будет только лучше.
> Задним числом теперь уже знаю, что надо было в первую очередь ее ловить.
Мне кажется что это не реально. Ты за ней, догнал, схватил - она кипишь поднимет, тебя еще прохожие отоварят. А если ребенок - что его тоже хватать - тащить? Еще вернее огребешь от сердобольных.
Единственный более менее реальный вариант - это если гаишники рядом оказались и видели чего как. Может быть (и то под вопросом) поспособствуют.
> он же управляет, - читай "является", - источником опасности, не дебил, нет
Это правда, автомобиль действительно средство повышенной опасности и решение сесть за руль добровольное и личное. Поэтому за любую дорожно-транспортную ситуацию он в ответе, даже если нарушения ПДД не было. Если этого водитель не понимает, то пусть до конца жизни ходит пешком.
Каким же это образом, позвольте поинтересоваться?
Дебилы перестали переходить проезжую часть, где им вздумается?
Или правило "пешеход всегда прав" выветрилось из бошек?
Или у судей неожиданно повысилась квалификация и правило "водитель всегда виноват" перестало быть непреложной истиной?
У меня есть знакомый, который в такую ситуацию попадал. Сбил насмерть - пьяный чел выпал под колеса вне зоны перехода.Оправдали. Доказали что водитель не имел возможности остановиться или уклониться от наезда - там в несколько рядов движение было плотное. Крови конечно попортили - но вот так. Если бы пешеход был трезвый - хз как бы повернулось. Лет 10 назад было дело.
> Как говорит мой хороший знакомый, водила со стажем под сорокет: я дорогу сейчас перехожу, не когда зелёный свет, не когда я на зебре, а когда ни справа, ни слева - нет машин.
В крупном городе ты так дорогу не перейдешь никогда. Даже ночью.
До последнего времени судьи не были обязаны принимать к рассмотрению записи видеорегистраторов. Поэтому показания водителя о поведении потерпевшего в ДТП воспринимались исключительно как попытка избежать наказания. Теперь, емнип, суды обязаны принимать к рассмотрению записи видеорегистраторов. Есть робкая надежда, что ситуация для автомобилистов изменится к лучшему.
И, кроме прочего, камрад, произошедшее с твоим знакомым для общей статистики имеет ничтожно малое значение.
> Это означает, что тебе повезло, и совсем не означает, что процент дебилов среди пешеходов ниже, чем среди водителей.
Повезло в этот день согласен. Помню полгода назад бабуля вышла на проезжую часть в неположенном месте. Я ее заметил на разделительной, сразу сбросил скорость - и не зря, она увидев что перед ней идут машины и перейти она не может попятилась назад - мне под колеса. Но я уже полз 20 км/ч и остановился. Но такое - один раз в полгода. А неадекваты за рулем - каждый день и не один раз. Так вот можно бороться с причиной, а можно со следствием. Пешеход он вообще имеет право быть инвалидом, в том числе душевно больным, не зрячим и т.д. А водитель - нет. У него справка должна быть, о том что он здоров и документ о том что он умеет управлять автомобилем и знает ПДД.
И проблема не в пешеходах которые идут не смотря по сторонам на свой зеленый - много ли у нас водители смотрят по сторонам когда едут также на зеленый?! Проблема в таком водителе, который бог знает как получил права и через пару лет снова выйдет на дорогу. И пешеходов собьет на тротуаре, остановке и где угодно, как повезет.
Гораздо лучше чем у нас. Я за дорогу от аэропорта до дома (а это 20 минут по Московскому проспекту никуда не сворачивая) вижу больше аварий, чем за все мои поездки по Азии вместе взятые.
Не согласен, каждый день на работу езжу на трамвае и дебилы это единичные случаи. Иначе мы живем по законам джунглей, когда все только и думают как бы убить соседа. Большинство всё-таки живет по законам. Поэтому люди и идут на зеленый спокойно, потому что привыкли к тому, что большинство это нормальные люди, а не обезьяны в джунглях
Камрад, спору нет - вопрос выдачи прав по звонку или за деньги стоит очень остро.
Ровно так же остро стоит вопрос незнания правил всеми участниками движения, в том числе и пешеходами.
Лично мне (лично мне) основы поведения на дороге в качестве пешехода начали преподавать еще в детском саду. Большинству присутствующих здесь, надо полагать, тоже. Откуда на дорогах за последние лет десять появилось столько беспечных личностей - мне неведомо.
Лично я значительно чаще хожу пешком, чем езжу на машине. И по моим наблюдениям среди пешеходов, если не каждый второй, то каждый третий - альтернативно мыслящий. Хаотичные маневры, метания по тротуару, беготня по проезжей части и прочее подобное. Про вход и выход в общественный транспорт и говорить не приходится.
Это было правдой много лет назад, когда автомобилей на дорогах было в разы меньше, чем сейчас, а управляли ими квалифицированные водители, а не кто попало. Пешеходы тоже, что характерно, были не в пример более дисциплинированы.
А теперь ситуация на дорогах разительно изменилась, а норма права осталась без изменения. Это не говорит о том, что на дорогах ситуация какая-то "не такая", это говорит о том, что норма права в данном случае должна приближаться к ситуации, а не наоборот.
> Лично мне (лично мне) основы поведения на дороге в качестве пешехода начали преподавать еще в детском саду.
Мне тоже. А потом я пошел в автошколу, и выяснил что про правила перехода дороги нам врали. А именно переход нерегулируемых переходов: "посмотрите налево, посмотрите направо, если машин нет, можете переходить". На самом деле достаточно убедится в отсутствии дебилов, которые не затормозят. К счастью, с появлением камер на дорогах их популяция стремительно сокращается.
> Не знаю, что они думают, но в ПДД нет безусловного требования снижать скорость перед нерегулируемым переходом.
Эээ. Ммм. Пункт 14.1 читал?
> 14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Это если пешеход уже поставил ногу на переход. А если не поставил - тоже надо быть начеку:
> 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
Нерегулируемый переход - серьёзное препятствие для авто. Ну, так по ПДД получается, иначе никак их безопасность не обеспечить. Если тебе это не нравится - ратуй за установку светофоров на переходах, которые тебя раздражают.
> А если вменить обязанность штрафовать не только дорожной полиции, а например участковому за парковку на детских площадках и т.д. то пустые автостоянки мигом заполняются а во дворах тротуары освобождаются от авто.
"Народный инспектор". В Татарстане, говорят, работает. Хотят распространить на всю страну.
> К 15 ноября 2016 года гражданами было подано более 83тыс. заявок. Из них рассмотрено более 62 тыс.
Самыми популярными категориями являются «Парковка на тротуаре» (51045 заявок), «Парковка на "зеленой" зоне»(17391) и «Не пропустил (а) пешехода» (8599).
> Это было правдой много лет назад, когда автомобилей на дорогах было в разы меньше, чем сейчас, а управляли ими квалифицированные водители, а не кто попало. Пешеходы тоже, что характерно, были не в пример более дисциплинированы.
Камрад. В городе Ленинграде в 1980-е годы автомобилями управляли такие же олени, как сейчас. Даже хуже. Это я тебе как ребёнок, ходивший в школу через несколько переходов, в том числе через Староневский говорю. Не пропускали пешеходов вообще никак - надо было крутить башкой как обзорным локатором и прыгать как горный козёл.
> Вот кстати интересно германское лобби тупичка :) спросить, как с этим дела в Германии? Давят ли граждан на пешеходных переходах на зеленый? Очень многие пишут, что пешеходы должны были бы сами внимательнее переходить - крутить там головой, дождаться полной остановки ТС перед переходом и тд. А как переходят в Германии?
Всё нижесказанное основывается только на личном опыте и не претендует на вселенскую правду.
В Германии оно всё точно так же как и в России - в наличии и идиоты-водители и идиоты-пешеходы. Усугубляется это в сё тем, что детям в детсадике и начальной школе рассказывают, что если они идут на зелёный то это правильно и машины ДОЖЛНЫ стоять и пропускать. О том, что за рулём и идиот может быть и просто человеку просто плохо стало - не говорят. Самому пришлось ооочень долго объяснять старшей дочери что с машиной не шутят и на дороге надо думать вообще за всех. И самое главное - что если её собьют, правота здоровье не заменит и не вернёт. Дополнительно к этому предельная наглость и отмороженность детей на улицах + поголовное втыкание в смартфоны. У водил это тоже часто встречается. Ещё один пункт - это любовь к толстовкам с капюшонами у определённого сорта детей-подростков:такие строящие из себя то ли рэперов, то ли бандосов, то ли сутенёров. Напялят капюшон, воткнут наушники в уши и пялятся на ходу в мобилу. Будучи прошлым летом в России не заметил каких то радикальных отличий между немецкими и российскими участниками ДД. Как то так.
Для особо тупорылых школьников объясняю: штрафы автоводителям большие, потому как они несут опасность окружающим, управляя огромным железным транспортным средством, еще твои сверстники называют его "машинка".
Они защищены в "железной банке", а живые люди вокруг - просто куски мяса.
Потому, малыш, "машинку" называют прямо в правилах "средством повышенной опасности".
За нарушение, соотв. - огромные штрафы.
А пешеходы (сюрприз!) не являются средствами повышенной опасности, потому штрафы для них маленькие.
Ну и про соразмерность наказания - это даже мои двухлетние дети знают.
Ага). Была у меня в детстве такая книжка — Хелруф Бидступ. Каталог иллюстаций. (ну, как -то так).
А ходят тут всякие/ездят тут всякие — это Вайсброт, журнал «Крокодил», примерно начало 80-х.
> В Европе нельзя делать нерегулируемый пешеходный переход если полос более 2х в каждом направлении.
ИМХО, там по-другому. Интереснее. Там, где могут быть бегающие туда-сюда пешеходы и/или нерегулируемые переходы - ограничение 50 км/ч. Там, где в городе появление пешеходов маловероятно, перекрёстки следуют на определённом большом интервале и нерегулируемых переходов нет - ограничение ставят 70 км/ч. Что создаёт относительно быстрые дороги (не автострады, обычные дороги) для движения внутри городов.
Автострады, проходящие прямо через города - тоже присутствуют, но это отдельное явление.
> Еду себе км 120. Замечаю метров с 700 на обочине кучкуются девицы. Что то обсуждают. Человек 8. При этом смотрят на машину. Я на всякий случай скорость сбрасываю.
Вот, кстати, на тему различия обычных дорог и автострад. Ты ехал 120 по обычной загородной дороге, где ограничение стоит 90 км/ч. И это не потому, что дорожники тупые и не понимают, что "дорога позволяет", а потому что они не дураки и знают, что появление пешехода на такой дороге за городом вполне возможно. И что на таких дорогах (сюрприз!) ещё и нерегулируемые пешеходные переходы бывают (в данном случае - не было).
Так что в этом случае ты был неправ, причём сильно неправ.
> Поэтому люди и идут на зеленый спокойно, потому что привыкли к тому, что большинство это нормальные люди, а не обезьяны в джунглях
А отказавшим тормозам, например похер на человеческие законы, а приступу какой-нибудь херни у человека тоже в общем-то похер на человеческие законы, миллиону факторов похер на человеческие законы.
Но твой труп или инвалидное тело да, будет счастливо что ты был прав и действовал строго по закону, так же очень счастлива будет семья.
> Т.е. переходить можно не глядя, ведь ничего не может прикатиться на регулируемый пешеходный переход?
да
прикатиться на тебя может и на остановке и на тротуаре, это не значит, что по тротуару надо бежать короткими перебежками а на остановке не стоять вообще
> Потому, малыш, "машинку" называют прямо в правилах "средством повышенной опасности".
Машинку, малыш, называют "источником повышенной опасности". И называют ее так не в правилах, а в ГК.
> За нарушение, соотв. - огромные штрафы.
>
> А пешеходы (сюрприз!) не являются средствами повышенной опасности, потому штрафы для них маленькие.
Штрафы к управлению источником повышенной опасности никакого отношения не имеют. А имеет лишь возмещение вреда.
> Ну и про соразмерность наказания - это даже мои двухлетние дети знают.
Точно. Например, пересечение двойной сплошной в совершенно пустынном месте, легко может принести тебе лишение прав или крупный штраф. А перебегание нерегулируемого перехода, спровоцировавшее крупную аварию с жертвами - нет. Соразмерность, она такая, да.
Старая история, когда то приключившаяся в наших краях (со слов участника). Дело было на День то ли ВДВ, то ли ВМФ, группа бывших военнослужащих, уже отметивших, но чинно идущих по тротуару, столкнулась лоб в лоб с автолюбителем, которому "нужно было". Ну, так они, не останавливаясь, по нему (капот-крыша-багажник) и прошли.
> Дворы многоквартирных домов часом не являются пешеходной зоной по правилам?
Естественно, по этому они и являются такими опасными! Ведь пешиход часто не осматриваясь ступает на дорогу. Не оценивает, погодных условий и так далее. Я не говорю о детях или просто выходящих из за или из транспорта людей. Тут водителю надо быть особенно бдительным! Доставляет ещё и то что транспорта в последние года резко увеличилось, а кровавые совки продвигали общественный транспорт и не стоили парковок. Нет тупо места куда ставить транспорт и часто выходит что сами водители создают неплохие такие помехи.
Когда-то в общих положениях ПДД содержалось вот что (по памяти): мол, участник движения должен выбирать скорость движения, дистанцию и совершать маневры таким образом, чтобы избежать возможного ДТП. И этим всё сказано.
Опытный предусмотрительный водитель (и пешеход) закладывается и на видимость, и на состояние дорожного покрытия, и на вероятные отказы техники, и на человеческий фактор. Последнее из перечисленного - это древнее золотое "Правило трёх Д" - "Дай дураку дорогу!"
В нашем печальном случае пешеходам, как участникам дорожного движения, во избежание ДТП нужно было дать дорогу дуре, забыв о своём приоритете...
> А пешеходы (сюрприз!) не являются средствами повышенной опасности, потому штрафы для них маленькие.
Ты реши для себя: "пешеходы не являются средствами повышенной опасности" и "пешеходы опасности не несут" это тождественные утверждения или нет? После того как решишь, подумай, является ли туалетная бумага средством повышенной опасности.
> Т.е. переходить можно не глядя, ведь ничего не может прикатиться на регулируемый пешеходный переход?
>
> да
ПДД 4.5.: "На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."
И кстати:
ПДД 4.1.: "При переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется, а вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств."
> А вот если у остановки повесить камеру и по факту выписывать штраф 1000 евро, то ситуация "исчезнет" совершенно сама.
А вот в Москве повесили камеру, штрафующую за непропуск пешехода на переходе.
На шестиполосной дороге (три туда, три обратно). Там есть нерегулируемый переход, да. Через шесть полос. С довольно интенсивным движением. Теперь зло будет наказано.
> Я ждал этого коммента...
> Камрад, обрати внимание, пожалуйста, вот на что:
> 1. Я не оправдываю действий автомобилиста.
> 2. Я не объявляю, что все без исключения пешеходы - тупорылые дегенераты.\
> 3. В моем комменте вообще ничего не сказано о данной конкретной ситуации.
>
Да вот только оскорбление ты только к пешеходам применил. Тут таких, как ты много в комментах.
Пешеходы - бараны, дегенераты, прав но не жив и тут же мягкое, но действий водителя я не оправдываю.
А когда на остановках сносят людей, твари на авто, тоже пешеходы виноваты? Не надо на остановке стоять, жмитесь к домам и на остановку только, когда транспорт подошел бежать?
Коммент уже, конечно, далеко, мало кто прочтет, но все же.
Я заметил, что когда периодически в езде начинаешь "озверевать" (резко стартовать, куда-то носиться), или наоборот на ходу думать о работе, проблемах и пр. (и тогда начинаются неожиданности), в правильное водительское русло помогает вернуться следующее упражнение: едешь и следишь за обстановкой, проговаривая в голове все происходящее, знаки и пр.
- Знак 40 км/ч, сбрасываем, слева жмется, возможно, будет перестраиваться, впереди над дорогой, не глядя, нависает пешеход, может побежать, впереди переход плохо просматривается - сбрасываем и т.д.
И вот такой анализ помогает сосредоточиться, такая вот себе медитация.
Неделя такого упражнения, и вот ты уже снова внимательный и дисциплинированный водитель!
> А вот в Москве повесили камеру, штрафующую за непропуск пешехода на переходе.
> На шестиполосной дороге (три туда, три обратно). Там есть нерегулируемый переход, да. Через шесть полос. С довольно интенсивным движением. Теперь зло будет наказано.
К чему приводить в пример безграмотные действия чиновников, которые допускают на таких дорогах нерегулируемые пешеходные переходы? Ну и это - шестиполосная дорога таки в городе, где скоростной режим 60 км/час и (вот ужас!..) по улицам ходят пешеходы, которым надо иногда переходить через проезжую часть!
> Т.е. переходить можно не глядя, ведь ничего не может прикатиться на [регулируемый] пешеходный переход?
> >
> > да
>
> ПДД 4.5.: "На [нерегулируемых] пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."
Камрад, ты принципиальную разницу между регулируемым и нерегулируемым переходом действительно не понимаешь?
> допускают на таких дорогах нерегулируемые пешеходные переходы?
регулируемые переходы таких дорог тоже не сахар. У Аннино подземный переход к счастью сделали пару лет назад, а до этого времени горения зеленого человечка едва хватало чтоб всю трассу перейти. Еще помнб как-то Алтуфьевское шоссе переходил у магазина Бехетле если не ошибаюсь. У светофора стрелка. Режим работы - пять минут горит красный, 30 секунд зеленый, вместе с тем загорается зеленая стрелка для примыкающей дороги. Все эти 30 секунд на трассу непрерывно поворачивают машины, хотя должны пропускать. После 15 минут ожидания на светофоре скопилось больше сотни человек и все дружно перешли дорогу не пропуская машины и игнорируя сигналы светофора.
Вообще подобные трассы надо либо на эстакаду выносить либо под землю закапывать, разрезают районы покруче чем огороженные ж/д пути.
> Это было правдой много лет назад, когда автомобилей на дорогах было в разы меньше, чем сейчас, а управляли ими квалифицированные водители, а не кто попало. Пешеходы тоже, что характерно, были не в пример более дисциплинированы.
Ну раз так страшно, то кто заставляет ездить? Станут люди более сознательными - глядишь и пробки исчезнут и не придется строить развязки по цене БАК. Может даже случиться невероятное - наземным общественным транспортом снова можно будет пользоваться.
Буквально сегодня выговаривал жене за то что при переходе проезжей части не смотрит по сторонам и не убеждается в том что водитель автомобиля ее пропускает. На упреки отвечает - меня обязаны пропустить. На мое "сначала убедись что можно идти, потом иди" только недовольно фыркает. Покажу этот ролик, может так дойдет.
> Затем, что среднестатистическому человеку свойственно при плохой погоде мерзнуть, мокнуть, а из-за этого спешить и торопиться юркнуть в теплое/сухое укрытие, попутно перешагивая грязь/лужи на дороге. Что, несомненно, сильно отвлекает его внимание от окружающей ситуации и не способствует адекватной реакции.
По моим наблюдениям на адекватность поведения пешеходов фактор погоды не сильно влияет по сравнению с другими факторами, в отличие от водителей, от которых в гораздо большей степени требуется уметь просчитывать дорожную обстановку, адекватно выбирать скорость и т.п. ИМХО пешеходы косячат одинаково, что в вёдро что в дождь: прутся на красный свет, вразвалочку переходят перекресток наискосок, до кучи трындя друг с другом а то и по телефону, несутся на автобус пересекая ПЧ в неположенном месте, выходят на проезжую часть в ожидании трамвая, когда он еще метров за 100 и т.п. Это не невнимательность, а отсутствие общей культуры поведения на дорогах (да-да водятлы не лучше). Ну а на внимательность и на оценку обстановки в большей степени зависит и самочувствие, и усталость, и личные переживания, и отвлечение внимания на беседу с друзьями.
> Про стальную коробку отлично - что теперь лучше вообще к проезжей части не приближаться?
М-да. Закон Мерфи в действии. Если тебя можно неправильно понять, значит тебя обязательно неправильно поймут. Блин, разговор о чем был? О чем думает [водитель]. Еще раз. Водитель должен думать о том, что он в стальной коробке и защищен в отличие от пешехода, который уязвим и которому водитель легко может нанести тяжелую травму.
> Сел в "коробку" - будь любезен думать за себя и "за того парня".
Именно об этом и был мой пост.
Хотя, конечно, каждый участник движения должен оценивать обстановку и предугадывать косяки других, чтобы не иметь гемор впоследствии.
> Парадокс только в том что добоебов-водителей во много раз больше долбоебов-пешеходов. Только за сегодняшнее утро: вышел к машине на парковку - рядом стоит деревянный ящик и канистра - долбоеб-водитель забронировал себе место - и то другое выбросил. Выехал с парковки на первом же светофоре куча дебилов выполняют левый поворот из правого ряда - им лень стоять "в очереди". Водитель Волги обогнал через сплошную по встречке и притормозив на красный, пропустив пару пешеходов, как в случае с видео в теме - продолжил движение на красный. Водитель ниссана долго тупил в левом ряду передо мной(мне нужно налево на перекрестке), в итоге встав на светофоре первым, повернул с левого крайнего ряда направо.
> Ни одного неадекватного пешехода на дороге не встречено! И так почти каждый раз!
То что ты не заметил ни одного неадекватного пешехода еще не значит, что их там не было. Может быть, они тебе просто меньше мешают, ты их косяки и не замечаешь. Ну и водитель с водителем чаше контактирует, чем с пешеходом. Я вот когда пешеход, гораздо больше косяков других пешеходов замечаю, чем когда я за рулем. А так-то каждый день вижу (ну или через день) когда кто-то либо на красный свет прет (в том числе и когда на пешеходном светофоре красный, а на автомобильном в попутном направлении - зеленый), либо в неположенном месте. А уж такие мелочи как переход не на самом ПП, а рядом за стоп-линией - обычное дело. Я не говорю, что все водители ангелы, а пешеходы - злыдни, а то, что пешеходы не лучше водителей, и нарушителей среди них полно.
>Гораздо лучше чем у нас. Я за дорогу от аэропорта до дома (а это 20 минут по Московскому проспекту никуда не сворачивая) вижу больше аварий, чем за все мои поездки по Азии вместе взятые.
Во многих странах полиция вообще не выезжает на ДТП, если нет ранений (телесных повреждений). Через это не видно аварий, потому как не стоят и не ждут ДПС.
Оформление ДТП это имхо вообще чуждая полиции функция.
> Официально он считается без электронных тормозов.
А что это такое - электронные тормоза?
У меня вот в первой моей машине - Гольфе 1988 года выпуска - электроники не было от слова совсем. Но тормозила она совсем не как отцовская шестерка, а сильно лучче.
> Еще помнб как-то Алтуфьевское шоссе переходил у магазина Бехетле если не ошибаюсь. У светофора стрелка. Режим работы - пять минут горит красный, 30 секунд зеленый, вместе с тем загорается зеленая стрелка для примыкающей дороги. Все эти 30 секунд на трассу непрерывно поворачивают машины, хотя должны пропускать. После 15 минут ожидания на светофоре скопилось больше сотни человек и все дружно перешли дорогу не пропуская машины и игнорируя сигналы светофора.
Москва - это вообще отдельный ад в плане организации дорожного движения. Я каждый раз, глядя на эти многополосные дороги посреди города вспоминаю фразу Барбоссы: "Этот остров не для людей, Джек! Он - для мертвецов!". В смысле - город для машин, а не для людей.
Ну вообще-то конечно пешеходы перед тем как идти могли бы глянуть, что все остановились. Так на всякий случай. А автоледи эту я бы на стерилизацию принудительную отправил. Чтоб не размножалась больше.
Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того - лучшую его часть. Пешеходы создали мир. Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить 114 вкусных питательных блюд.
И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились автомобилисты.
Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретен пешеходом. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли. Кротких и умных пешеходов стали давить. Улицы, созданные пешеходами, перешли во власть автомобилистов. Мостовые стали вдвое шире, тротуары сузились до размера табачной бандероли. И пешеходы стали испуганно жаться к стенам домов.
В большом городе пешеходы ведут мученическую жизнь. Для них ввели некое транспортное гетто. Им разрешают переходить улицы только на перекрестках, то есть именно в тех местах, где движение сильнее всего и где волосок, на котором обычно висит жизнь пешехода, легче всего оборвать.
В нашей обширной стране обыкновенный автомобиль, предназначенный, по мысли пешеходов, для мирной перевозки людей и грузов, принял грозные очертания братоубийственного снаряда. Он выводит из строя целые шеренги членов профсоюзов и их семей.
Если пешеходу иной раз удается выпорхнуть из-под серебряного носа машины живым, - его штрафует милиция за нарушение правил уличного катехизиса.
И вообще авторитет пешеходов сильно пошатнулся. Они, давшие миру таких замечательных людей, как Гораций, Бойль-Мариотт, Лобачевский и Гутенберг, они, выделившие из своей среды таких завзятых пешеходов, как Пушкин, Вольтер, Мейерхольд и Анатоль Франс, - принуждены теперь кривляться самым пошлым образом, чтобы только напомнить о своем существовании. Боже, боже, которого, в сущности, нет! До чего ты, которого на самом деле-то и нет, довел пешехода!
Вот идет он из Владивостока в Москву по сибирскому тракту, держа в одной руке знамя с надписью: "Перестроим быт текстильщиков" и перекинув через плечо палку, на конце которой болтаются резервные сандалии "Дядя Ваня" и жестяной чайник без крышки. Это советский пешеход-физкультурник, который вышел из Владивостока юношей и на склоне лет у самых ворот Москвы будет задавлен тяжелым автокаром, номер которого так и не успеют заметить.
Или другой, европейский могикан пешеходного движения. Он идет пешком вокруг света, катя перед собой бочку. Он пошел бы просто так, без бочки, но тогда никто не заметит, что он действительно пешеход дальнего следования и про него ничего не напишут в газетах. Приходится всю жизнь толкать перед собой проклятую тару, на которой к тому же (позор, позор!) выведена большая желтая надпись, восхваляющая непревзойденные качества автомобильного масла "Грезы шофера".
Так деградировал пешеход.
С сызмальства запомнил: "Подошёл к переходу: посмотри налево, посмотри направо, не едет ли машина". Потому как у перехода силовой экран может быть неисправен, а на дороге может быть кто угодно на любой полосе включая встречного движения. Могут ненадолго отказать тормоза у Урала (есть у них такой сюрприз), может стать плохо водителю. Поэтому сейчас дорогу надо переходить вертя башкой во все стороны.
Хотел было привести пример, что, мол вот в прошлом году у нас 2 подобных случая (ночью на неосвещенном участке водитель сбил насмерть пьяного, внезапно выскочившего на проезжую часть) и для водителей все закончилось хорошо. Уточнил. Оказалось не очень хорошо. Небольшие срока условно. Я же имел ввиду оправдательный приговор. Типа, имело место быть другое, отличное от обвинения водителя решение, а Вы не знаете и потому так говорите. Оказалось, что я тоже случаев, чтобы решалось по-другому, не знаю.
Ты бы еще уточнил, а не нарушили эти водители скоростной режим? Нам инструктор автошколы говорил, за превышение на 19 км/ч штрафа нет, а вот если ты с превышением устроишь дтп вот тут тебе боком это выйдет.
Ставлю на телефонный звонок, отвлеклась на телефон, чтобы ответить.
Время известно, детализация звонков у оператора имеется.
Компетентные органы разберутся.
Новости
VIP
