Игорь Пыхалов про наполеоновский евросоюз

Как известно у европейцев есть традиция. Раз в сто лет собираться вместе и получать по щам от России.

Кнопка с аудиоверсией пропала!(

Дмитрий Юрич!
А есть ли возможность рассмотреть вариант установки этих микрофонов сверху чуть ближе? Как в кино.
В полметре над головой они и в кадр не попадут и так же все хорошо слышать будут.

Микрофоны должны быть подвешены, иначе слышно все взаимодействия со столом. Либо на независимых стойках каких-то.

прикольно. не знал что там кроме французов ещё куча всякого была, в таких количествах.

Кому: Deus Ex, #5

О..В. Соколов вам скоро все расскажет куда подробнее и в деталях.

Одно упрощение, конечно, на грани фола: рассматривать войну 1812 года как аналогию ВОВ - это в корне не верно.

Кому: Deus Ex, #5

> кроме французов ещё куча всякого была, в таких количествах.

Самим то слабо!

Кому: Эфиоп, #7

> Самим то слабо!

Самих их просто не было в таких количествах.

Кому: Deus Ex, #5

> прикольно. не знал что там кроме французов ещё куча всякого была, в таких количествах.
>

С Гитлером та же свора приходила.
А сейчас, все они в НАТО. И опять типа на восток сходить бы, да в морду получить.

Кому: Zhukoff, #6

> Одно упрощение, конечно, на грани фола: рассматривать войну 1812 года как аналогию ВОВ - это в корне не верно.

В начале ролика Игорь Пыхалов говорит, что Наполеон не преследовал тех целей(геноцид), как Гитлер.
Наполеон хотел подчинить Александра 1 своей воле.
Так что никакой аналогии, на мой взгляд, Игорь Пыхалов не приводит, а говорит о том, что в нашествии 1812 года участвовали почти те же народы, что и в 1941.

Смешанные чувства к войне 1812 года у меня. Всегда испытывал ненависть к монархии и всему что с ней связано. А Наполеон монархов свергал, сословное деление общества разрушал. Но опять же города наши сжигал, крестьян грабил.

Кому: Ahuro, #11

> Всегда испытывал ненависть к монархии и всему что с ней связано.

Зачем испытывать ненависть к Петру Первому или Ивану Грозному?

Кому: Many_as_One, #1

Особенно круто они огребли через 100 лет после отечественной войны в 1914-17

Кому: Zhukoff, #6

> О..В. Соколов вам скоро все расскажет куда подробнее и в деталях.

Слушал несколько передач О.В. Соколова на "Эхе Москвы". Не понял как Наполеон умудрился проиграть войну, ведь он же русских везде победил, во всех сражениях... ;)

Кому: Zhukoff, #6

> Т.е., если предположить, что мы его выперли через Березину и дальше не пошли - России с этого ничего плохого бы точно не отвалилось, а вот бонусы вполне могли воспоследовать.

У Игоря Пыхалова, я так понял, этот вариант не возможен, тк в стремлении Наполеона к мировому господству Россию надо было подчинить по-любому. И если бы мы не пошли дальше, то очень скоро к нам бы опять вернулись с новыми силами.

Хотел бы посмотреть ещё на ситуацию. Два года армия Наполеона грабила и убивала, заняла столицу. Потом, с тяжёлыми потерями русская армия отвоевала всё назад и догнала врага до границы. И тут ей генералы и царь приказывают остановиться. Сравнение может быть и не очень, но у нас такое было. В чечне. В первую кампанию, каждый раз когда боевиков замыкали в кольцо, федеральным войскам поступал приказ сверху отступать и не преследовать. Чувство предательства в армии зашкаливало. Пока Ельцина не сменил Путин и не заявил, перед второй кампанией, что войска не остановит, до победного, и дословно " я не предам!". Там кстати, насколько я знаю, против нас воевали боевики со всего мира нанятые на деньги той же Европы и США.

Кому: Brutanez, #12

Хороший вопрос. Помоги мне определиться камрад. Мои предки были крепостными, и моя прабабушка, пока была жива, рассказала мне, как адово жилось им при царе и как стало хорошо, когда пришли коммунисты и прикончили помещиков. Некоторые подробности из её рассказов, навсегда посеяли ненависть в моей душе к монархии и дворянам. Но Ивана Грозного и Петра Первого, и правда глупо ненавидеть. Каких императоров уже можно ненавидеть в таком случае?

Кому: Many_as_One, #1

> Как известно у европейцев есть традиция. Раз в сто лет собираться вместе и получать по щам от России.

Не совсем так. У Запада (в том числе у европейцев) есть традиция грабить другие народы и устраивать по этому поводу войны. Разрешение экономических споров неэкономическим путем, так сказать. Но сами люди Запада это порой не понимают. Например, один (американский) писатель высказался на эту тему так:
>Одна из опасностей профессиональной военной службы заключается в том, что каждые двадцать лет, регулярно, как часы, та часть человечества, к которой вы принадлежите, независимо от политических взглядов и представлений о гуманности, оказывается вовлеченной в войну, и вам приходится участвовать в ней. Пожалуй, единственный выход из этой математически выверенной опасности — вступить в армию сразу после одной войны и надеяться, что к началу следующей вы будете слишком стары.

На что тогда еще советский критик резонно заметил:
>В подобных заявлениях нетрудно заметить политическую наивность автора в отношении истоков войн современности.
>Марксистами давно доказано, что генезис войн коренится в эксплуататорском строе, в той алчной погоне за прибылью и сверхприбылью, которой «оправдываются» все преступные деяния империалистических хищников. На родине автора и сегодня процветают те круги общества, которые продолжают подталкивать человечество к войне.

Это "Тонкая красная линия", д.Джонс и рецензия на нее. По-моему, ничего с тех пор не изменилось.

У нас тут на дворе потихоньку набирает обороты мировой экономический кризис. Который главбуржуины захотят разрешить известно как. Поэтому порох придется держать сухим, а военную историю - знать, со всеми нюансами. И остается выразить благодарность Пыхалову за напоминание о том, как оно раньше происходило.

Очень интересная передача, благодарю.

- Как будет по-французски "зрада" ?
- Березина !

(с)

Отчего-то вспомнилось.

Кому: Zhukoff, #6

Клим Александрович, можете прокомментировать каким образом Павел с Наполеоном разругался? Я правильно понимаю, что сначала у них были общие интересы?

Кому: Zhukoff, #6

Клим Саныч, ну куда ты пропал? Когда же уже новые видео?

Им здесь мёдом помазано ? Что они сюда так упорно прутся ?

Кому: Zhukoff, #6

> О..В. Соколов вам скоро все расскажет куда подробнее и в деталях.

мы О.В. Соколова ждем с большим нетерпением.

Кому: Ahuro, #11

> А Наполеон монархов свергал, сословное деление общества разрушал.

А ничего что Наполеон сам был императором? Или он был таки правильным монархом?

Кому: URAS, #21

Кино Севастополь 42 сильно выбило из колеи.

Кому: pavlikadze, #22

> Им здесь мёдом помазано ? Что они сюда так упорно прутся ?

Такие вкусные гигантские территории, которые принадлежат кучке ущербных варваров - именно что мёдом намазано!

Кому: Zhukoff, #25

> Кино Севастополь 42 сильно выбило из колеи.
>

Но надежда есть? ;)

Кому: kiokumizu, #24

Ты прав, Наполеон себя тоже короновал и был монархом, но если не ошибаюсь, он отменял сословные деления в завоёванных государствах. Но не понятно только собирался ли он это сделать в России при победе. Поэтому я и писал выше, что эта воина у меня вызывает смешанные чувства.
Вот мои предки были крепостными, и с ними обращались как со скотами. Что они получили после победы 1812 года? Так же и жили рабами ещё десятки лет. Только в гражданскую воину, через 100 лет, их коммунисты из рабства освободили.

Кому: drudd, #26

> Такие вкусные гигантские территории, которые принадлежат кучке ущербных варваров - именно что мёдом намазано!

...Им место есть в полях России
Среди нечуждых им гробов...

(с) А.С.Пушкин, из ролика

Кому: Ahuro, #28

> Наполеон себя тоже короновал и был монархом, но если не ошибаюсь, он отменял сословные деления в завоёванных государствах.

Он отменял существующие, верно. Но только вводил французские. Самый яркий пример - Жан-Батист Жюль Бернадот, адъютант Наполеона, родившийся в семье адвоката, дворянином не был, но стал впоследствии королем Швеции и основателем династии, правящей до сих пор.

Кому: Ahuro, #28

> Только в гражданскую воину, через 100 лет, их коммунисты из рабства освободили.

Ну, формально крепостное право было отменено в России в 1861 году.

Кому: drudd, #26

> Такие вкусные гигантские территории, которые принадлежат кучке ущербных варваров - именно что мёдом намазано!
>

Товарищ, Наполеон нас завоевывать не пытался. И, собственно, далеко не только лишь все (Наполеон) виноват в развязывании войны 1812 года.

Кому: Zhukoff, #25

А, тогда ладно. Это тоже дело нужное.

Кому: eugene107, #19

У французов "березина", у немцев "сталинград", а "бикокка" у кого?

Очень интересный рассказ, но в одном с Пыхаловым не согласен. Он неоднократно говорит, что значительная часть Великой армии погибла из-за морозов. Однако осень 1812 года была теплая, даже для южных европейцев вполне терпимая. Вот данные
Виленской астрономической обсерватории за 1812 г. Октябрь 28 +3,7, 29 +3,5, 30 -0,5, 31 -0,5; Ноябрь 01 -2, 02 -4, 03 -5,2, 04- 0 , 05 +2, 06 +1,5, 07 +1, 08 +1, 09 -2, 10 +1, 11 +1, 12 +3,5, 13 -8, 14 -9,2, 15 -6,5, 16 -3, 17 -2, 18 +1,5, 19 +1,5, 20 -0,5, 21 -2,5, 22 -6,2, 23 -5,5, 24 -2, 25 -2, 26 -4, 27 -4, 28 -1,5. Как видим, когда 27-29 ноября армии Наполеона в сражении на Березине настала полная Березина температура была весьма терпимая. Генерала Мороза придумали на Западе, чтобы объяснить, как Объединенная Европа проиграла «диким азиатским варварам».

Кому: kiokumizu, #30

> Самый яркий пример - Жан-Батист Жюль Бернадот, адъютант Наполеона, родившийся в семье адвоката, дворянином не был, но стал впоследствии королем Швеции и основателем династии, правящей до сих пор.

Наполеон родственников на троны сажал, а Бернадота выбрал государственный совет Швеции.

Кому: Селезнев Алексей, #35

Тут надо понимать, что не боевые потери - типичная черта наполеоновских войн. Скоростные марши, отсутствие палаток валили солдатиков хуже картечи.
Когда ГранАрмэ шла туда, летом, при очень приемлемой погоде, потери уже были суровые.
Ночевка под открытым небом в течении пары недель при постоянных мега-переходах - вещь для здоровья не полезная.

Кому: Ahuro, #16

> Кому: Brutanez, #12
>
> Хороший вопрос. Помоги мне определиться камрад. Мои предки были крепостными, и моя прабабушка, пока была жива, рассказала мне, как адово жилось им при царе и как стало хорошо, когда пришли коммунисты и прикончили помещиков. Некоторые подробности из её рассказов, навсегда посеяли ненависть в моей душе к монархии и дворянам. Но Ивана Грозного и Петра Первого, и правда глупо ненавидеть. Каких императоров уже можно ненавидеть в таком случае?

Тут, на тупичке, совсем недавно Борис Юлин про монархию рассказывал. Там он ясно говорит, что в свое время, когда монархи объединяли феодальные владения в централизованные гос-ва, они были прогрессивными и полезными историческими деятелями. Но потом, когда гос-ва сложились, они стали тормозить развитие, поэтому в большинстве стран от монархии (абсолютной) и сословного деления отказались.
Посмотри этот ролик, там все подробно разжевано, и он еще короткий, меньше 30 минут.

Отлично раскрыли этот вариант евросоюза 1812 года. Про такое количество немцев в объеденненной армии не думал даже. А про поляков на Гаити вообще огонь! И в походных условиях даже -3 для армии без теплых мест ночлега, крупных городов и средств обогрева бооьшая проблема.

Еще не понятно, почему Наполеон поперся в Москву, ведь фактической столицей был Санкт-Петербург.