Борис Мегорский про осаду и взятие Нарвы в 1704 году

Как раз недавно прочёл рекомендованную Дмитрием Юрьевичем книгу Н.Павленко "Пётр Первый". Спасибо Баиру и Борису, очень интересно будет послушать!

Про мой родной город! Буду смотреть!

В ролике сказано,что Нарва была первой крепостью, осажденной по всем правилам (того времени)и взятой штурмом русским войском во время Северной войны. А как же Дерпт(Дорпат,Юрьев,Тарту), взятый также штурмом в июле 1704 года?

Какие коварные реконструкторы!

Очень занятный факт про охранные грамоты

Да Борису и конечно Баиру огромное спасибо за рассказ. Прям вспомнил как я читал Петра 1 Толстого А. Н..

Книга отличная. Дорогая, но очень познавательная.

Кому: kneht, #3

Вы правы, Дерпт действительно осаждали тем же летом 1704 года. Но, в отличие от Нарвы, штурм Дерпта был спонтанным и был остановлен до того, как русские войска с боем ворвались в сам город. Именно этим Нарвское взятие и уникально. Осаждали многие крепости и до и после; но именно взятие штурмом после постепенной осады было редкостью.

Что ни послушаешь в деталях, дык устаёшь пот утирать, как всё было увлекательно, энергично да с выдумкой.

Спасибо за ролик!

Кому: Борис Мегорский

Борис, Баир, спасибо большое, отличная, интересная беседа получилась!

Кому: kneht, #3

> В ролике сказано,что Нарва была первой крепостью, осажденной по всем правилам (того времени)и взятой штурмом русским войском во время Северной войны. А как же Дерпт(Дорпат,Юрьев,Тарту), взятый также штурмом в июле 1704 года?

Я понял так, что осада Нарвы была проведена практически по всем правилам, описанным военной наукой того времени - планомерно, последовательно, не пропуская рекомендованных этапов и т.п. Ну и собственно осада успешно завершилась штурмом, а не капитуляцией гарнизона, снятием осады и т.п.
То есть процесс пройден от начала и до конца.
Именно в этом смысле - первая крепость.

Буквально недавно посмотрел ролик Клима Жукова с Юрием Соколовым, о кампании Наполеона в Ломбардии.
В том ролике также коснулись вопросов военной науки тех времён (в смысле осады крепостей). И вот лично для меня очень удачно информация о ведении осады из двух роликов сочеталась - в том ролике были пояснения про эскарпы-контрэскарпы, равелины и бастионы... И даже как иллюстрация использовался сильно похожий план осады, только вот там ещё анимация была добавлена, ну чуть больше информации.

Понятно что одно и то же в разных записях дублировать смысла нет, но "перекрёстная ссылка" будет полезна.

Кому: Борис Мегорский, #8

> Вы правы, Дерпт действительно осаждали тем же летом 1704 года. Но, в отличие от Нарвы, штурм Дерпта был спонтанным и был остановлен до того, как русские войска с боем ворвались в сам город. Именно этим Нарвское взятие и уникально. Осаждали многие крепости и до и после; но именно взятие штурмом после постепенной осады было редкостью.
>

Ну да, согласен. Комендант Дерпта Шютте оказался расторопнее Горна и успел выбросить белый флаг. Если не ошибаюсь, несколько его парламентеров даже было убито в горячке боя, прежде чем штурм прекратили. Кстати есть переведенная на русский язык книга об осаде Тарту- автор Маргус Лайдре "Северная война и Эстония. Тарту в годину испытаний (1700–1708)". Там очень подробно описывается осада и действия осажденных(шведов).

Не стоит не дооценивать укрепления Ивангорода. В своем отчете Дальберг называл эту крепость очень сильной с фортификационной точки зрения, даже не смотря на ее архаичность. По моему при шведах с северной стороны возвели дополнительные земляные укрепления (типа гронверка с полубастионами), что еще усилило оборону Ивангорода.

Кому: kneht, #15

Тут можно заметить, что оборона Нарвы без Ивангорода, могла быть продолжена. А оборонять один Ивангород, не имело смысла. Вот гарнизон и сдался.

Остался вопрос к автору книги, почему в 1700 году русские атаковали восточные и юго-восточные бастионы Нарвы(Фама,Триумф,Фортуна), а в 1704 году северные бастионы(Виктория и Гонор)?

Перепутал, в 1700 году атака велась конечно на западные бастионы.