Западной цивилизации грозит крах

22.04.17 01:51 | Goblin | 152 комментария

Политика

С мест сообщают:
Если западной цивилизации не удастся найти новые источники ресурсов и "заморозить" социальные противоречия, ее исторический путь вскоре завершится, считает обозреватель BBC Рейчел Нувер.

Журналистка приводит высказывание американского эксперта Бенджамина Фридмена, который полагает, что Европа подобна велосипеду, "чьи колеса крутятся, пока их вращает экономический рост". По мнению Нувер, Запад, с присущей ему системой ценностей, канет в небытие, "если мы не выясним, что еще может разогнать велосипед".

Нувер обращает внимание на исследование команды ученых из Мэрилендского университета, в котором экологический кризис и растущее экономическое неравенство названы основными факторами глобальной и региональной нестабильности.

Согласно исследованию, нарушение перераспределения ресурсов внутри общества приводит к упадку элит и распылению производительных сил. Эти процессы наблюдаются сегодня как в Европе, так и США.

По мнению ученых, дальнейший рост благосостояния развитых стран истощит доступные природные ресурсы. Однако меры, направленные на ограничение потребления и защиту окружающей среды, не встретят понимания у рядовых граждан.

Этой точки зрения придерживается и климатолог Йорген Андерс. "В нынешнем столетии мировое сообщество не снизойдет до вопросов климатической политики, ведь значительно дешевле оставить все как есть", — утверждает он.

Из-за роста социального неравенства и оскудения ресурсной "подушки" Запад вскоре окажется на грани политического хаоса, считает канадский ученый Томас Гомер-Диксон. Он полагает, что мир уже вошел в "опасную зону" нестабильности. На скорый крах существующей системы, по его мнению, указывают Brexit, глобальный экономический кризис, избрание Дональда Трампа и возникновение Исламского государства*.
Западной цивилизации грозит крах

Это что же — всё было построено не на честной конкуренции, а на выкачивание ресурсов и бесплатном труде?

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 152

УниверСол
отправлено 22.04.17 14:26 # 101


Кому: Влад Мамонов, #65

> Британия принесла в Индию медицину

Это вот эту медицину что ли?
Ст. "Голодоморы в Индии в результате замечательного правления Великобритании":
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/558581.html


Koiru78rus
отправлено 22.04.17 14:26 # 102


Кому: Влад Мамонов, #33

> Так разве плохо, что британцы, рискуя утонуть в шторм, плыли за этими ресурсами в Индию?

Это, наверное, лучше не у Д.Ю. спрашивать, а у индусов. А еще можно спросить у коренного населения Америки или Австралии.


vvserg
отправлено 22.04.17 14:27 # 103


> Это что же — всё было построено не на честной конкуренции, а на выкачивание ресурсов и бесплатном труде?

На честной конкуренции, обеспечивающей выкачивание ресурсов и замену дорого труда дешевым.


Югурта Малисийский
отправлено 22.04.17 14:27 # 104


Возникло несколько мыслей. Первая, что Трамп корень всех бед, и ещё Путин. И какая-то угроза, толи Игил, толи Асад, но это легко меняется по телевизору.

А Мэриленд не имеет отношения к Британии?!

Третья, совсем сложная, о том, кто платит, тот и заказывают музыку. Всё же хотелось, чтобы научная мысль прокладывала человечеству дорогу в будущее, а не усиленно защищало статус кво текущего миропорядка. Это же какая-то журналистика получается.


УниверСол
отправлено 22.04.17 14:27 # 105


Кому: Мопсовод, #100

> принесли евромедицину с собой

[напевает]
Порошок целебный
Людям он везё-от...


NoddyHolder
отправлено 22.04.17 14:28 # 106


Кому: Влад Мамонов, #71

> А захват Польши в состав РИ не в счет?

Не всей Польши, а только части. Поляки настолько сильно достали свое окружение, что от этой ненужной страны решили избавиться, поделив.


Мопсовод
отправлено 22.04.17 14:34 # 107


Кому: УниверСол, #105

> Людям он везё-от...
>

Задолго до Поля Брэгга бригады британских докторов успешно внедряли чудо голодания в качестве основного лекарственного средства.


Bonham
отправлено 22.04.17 15:21 # 108


Кому: Влад Мамонов, #62

> Особенно умилительно читать строки про западных капиталистов, живя в русской провинции и получая от российских капиталистов жалование, на которое можно прокормить только себя. О жене и детях и речи не идет при зарплате продавца-кассира в известной сети супермаркетов в 15 000 - 20 000.

Я говорил про то, что сказки западных стран, столетиями внедряют мысль о нормальности бесплатной эксплуатации труда гномов, умпа-лумпов, миньонов, эльфов и т.д. главными персонажами, которые по статусу стоят выше этих существ. А ты мне про "русский капитализм", которому 26 лет.
Я в отличии от тебя воспитывался на русских и советских сказках. В них может быть и встречаются лентяи, типа Емели, но рабский труд в норму не превозносится. А в сказках западных стран сплошь и рядом.
Есть что возразить по существу?
http://sd.uploads.ru/RdO1q.jpg
http://s5.uploads.ru/h1FjC.jpg


RudenkoD
отправлено 22.04.17 16:09 # 109


Кому: УниверСол, #105

> Порошок целебный
> Людям он везё-от...

Ну а чо? Англичане ведь продавали индийский опиум в Китай. И вели войны когда китайцы не хотели приобщаться к такому мировому рынку. На что только англичане не шли ради распространения цивилизации.


Rosa rugosa
отправлено 22.04.17 16:09 # 110


Кому: Areksy, #82

> Война, конечно, что же еще. Это всегда работало.

Но с сильными побочными эффектами: Первая мировая - СССР, Вторая мировая - соцлагерь.


zelo
отправлено 22.04.17 17:16 # 111


А. Н. Островский. Гроза. ... Последние времена, матушка Марфа Игнатьевна, последние, по всем приметам последние.


GreyKnight
отправлено 22.04.17 17:16 # 112


Неужели загнивающий Запад таки сгниёт!?


Ahuro
отправлено 22.04.17 18:14 # 113


Получается, в Россию скоро придут, чтобы "лисапед не встал".


russo marinero
отправлено 22.04.17 18:52 # 114


Кому: Влад Мамонов, #89

> Лучший друг работает.

Я всё понимаю. Но в тот же строительный супермаркет продавцом не судьба пойти? Или прям работы нет для мужика, что только кассиром работать? Или ограничения такие?

Мне просто интересно, потому что та профессия, по которой твой друг работает чисто женская.

Я за свою недолгую работу после армии в торговых центрах одной крупной компании у меня в городе кассира мужика не видел ни разу.


Theseus
отправлено 22.04.17 19:08 # 115


Кому: RedAlex, #1

Попробуй купить один литр нефти. Потом расскажи во сколько он тебе обойдётся. Официально с чеками!


robokot
отправлено 22.04.17 19:20 # 116


> чьи колеса крутятся, пока их вращает экономический рост

а есть какое нить нормальное объяснение механизма явления ?

как я понимаю (не факт что правильно) наличие пространства для
роста позволяет большей частью конкурировать в захвате этого пространства
а вот когда пространство для роста кончится пойдет массовая конкуренция
уже между собой. При этом рано или поздно дойдет до снижения затрат зарплат
и как следствие обострение социальных противоречий.

как мне кажется это можно сильно смягчить введя достаточно мощные нормы
на минимальную зарплату так чтоб капиталист разорялся раньше чем он
разорит до тла своих рабочих.
Дополнительно необходимо создать достаточные механизмы по переобучению
перепрофилированию и прочей утилизации потерявших работу.


Собакевич
отправлено 22.04.17 19:34 # 117


Кому: russo marinero, #114

> Я за свою недолгую работу после армии в торговых центрах одной крупной компании у меня в городе кассира мужика не видел ни разу.

У меня в соседнем сетевом дискаунтере мужика на кассе можно изредка увидеть. Но это просто контролеры (или как их правильно?) кассирш на время подменяют.


kotka
отправлено 22.04.17 20:29 # 118


>> нарушение перераспределения ресурсов внутри общества приводит к упадку элит и распылению производительных сил

Золотые слова. И мы у себя в отдельно взятой стране должны это побороть, чтобы просто выжить.


Mad Creator
отправлено 22.04.17 20:48 # 119


> Это что же — всё было построено не на честной конкуренции, а на выкачивание ресурсов и бесплатном труде?

на честной конкуренции среди тех, кто больше и быстрее выкачает ресурсов и присвоит больше бесплатного труда!


kotka
отправлено 22.04.17 21:47 # 120


Вот что мне подумалось.
Они нас в покое не оставят теперь, ни за что. Пока мы тут друг другу глотки не перегрызем, не успокоятся.

И никакой Африкой от них не откупишься.


JetWing
отправлено 22.04.17 22:40 # 121


Кому: robokot, #116

> чьи колеса крутятся, пока их вращает экономический рост
>
> а есть какое нить нормальное объяснение механизма явления ?

Наверное речь идет об одном из столпов процветания - кредитно-процентной системе, которая позволяет тратить то, что будет заработано завтра. Отсутствие роста при этом значит невозможность оплатить вчерашние долги и крах.


JetWing
отправлено 22.04.17 22:46 # 122


Кому: Ahuro, #113

> Получается, в Россию скоро придут, чтобы "лисапед не встал".

Они здесь уже 26 лет.

Кому: kotka, #120

> Они нас в покое не оставят теперь, ни за что. Пока мы тут друг другу глотки не перегрызем, не успокоятся.

Только без беркемовщины. :)
Сейчас нужны не ресурсы, а рынки. Идеальная РФ для них это примерно состояние середины 90х, ну еще без ЯО.


GreyKnight
отправлено 22.04.17 22:52 # 123


Кому: Ahuro, #113

> Получается, в Россию скоро придут, чтобы "лисапед не встал".

На данный момент США конфликтует в первую очередь с Китаем. Пока только на экономическом уровне, но в последствии могут произойти боевые столкновения.


ArhiVad
отправлено 22.04.17 22:52 # 124


Тоже мне открытие сделал. Те люди, которые там у власти уже давно прекрасно это понимают.


Johnny Red
отправлено 22.04.17 22:54 # 125


Кому: robokot, #116

> как мне кажется это можно сильно смягчить введя достаточно мощные нормы
> на минимальную зарплату так чтоб капиталист разорялся раньше чем он
> разорит до тла своих рабочих.

А разве это не приведёт к тупому росту цен? Раз человеку платят больше, значит, с него и взять можно больше, нет?
Может, нужно повышать покупательную способность денег и снижать цены вместо этого? Ну чтобы на ту же з/п купить можно было больше? Правда, как-то с трудом это всё представляется.


Henry_Morgan
отправлено 22.04.17 22:54 # 126


Кому: Bonham, #108

> Я говорил про то, что сказки западных стран, столетиями внедряют мысль о нормальности бесплатной эксплуатации труда гномов, умпа-лумпов, миньонов, эльфов и т.д. главными персонажами, которые по статусу стоят выше этих существ.

"Урфин Джюс и его деревянные солдаты", "Незнайка на Луне" ещё в СССР об этом детям повествовали.


Александров Александр
отправлено 22.04.17 22:54 # 127


> Если западной цивилизации не удастся найти новые источники ресурсов и "заморозить" социальные противоречия,..

Только где же их искать... Ах, вот они к чему...
Товарищи, может, на этот раз по ним превентивно долбануть?


Macrolenes
отправлено 22.04.17 22:57 # 128


вообще-то исторический путь европы уже завершён, и случилось это после Второй Мировой, с которой Европа утратила своё влиние на остальной мир, установившиеся со времён Великих географических открытий, её сферы интересов были поделены между двумя победителями, не входящих в неё, дальше это только ухудщалось - деградировали политики, которым всё равно только давали указания, потом начали вывозить производство, росли долги, а также и кол-во дармоедов (как в древнем Риме в последние века), а затем и пошла в итиль демография - о нанешнем столетии под улюлюканье о гомоких. на данный момент остаётся только в самом деле богатое культурное наследение, которое без всего перечисленного - просто картинка, которая тоже развалится, ну или будет вывезена... а статья фуфло - начали вроде с толкового, а закончили шаблонными страшилсками - климат! ха-ха! чем бы дитя не тешилось! лишь бы что на самом деле ничего не видело - а они же уже сами первые в очередь стали (в 2014 году) кого будут отключать от ресурсов, когда Китаю и иже с ним надо будет больше, чем сейчас, и месторождения совсем не вечные да (для экономистов это тайна великая)... они думают, что придёт Пахан с ядерной дубинков и всех ради их сытого брюха научит демократии! ага, сами-то те кредиты на себя тянут, которые могли и пахану пойти... (возвращать конечно никто ничего не собирается), ну и томогавки в последнее время как-то не очень точно летают. ну это мелочи. пока.


Denmir
отправлено 22.04.17 22:57 # 129


Кому: russo marinero, #114

> Мне просто интересно, потому что та профессия, по которой твой друг работает чисто женская.

Камрад, во многих местах, особенно в провинции, это будут те же яйца, вид с боку. Много разных профессий получают денег ещё и меньше. Например, родня в Таганроге. Всего два оборонных предприятия осталось. На одном ещё ничего. А на другом - швах. Слесарь 20-25 получает (и это хорошая зп там). Вполне мужская работа. Директор правда 2 млн, а управленческий аппарат меньше ста не имеет. Зато "денег нет, придётся сокращать рабочих и на трёхдневку переходить." Другой в НИИ работает - там вообще зп задерживают. В медицине - медсестра - 8 тыс. Там народ весь рукастый и крутится как может, шабашит в чёрную, но живёт совсем не богато, т.к мест нормальных на всех не хватает. А Москва и так нерезиновая
Так-то народ беднеет уже третий год как.


Samson
отправлено 22.04.17 22:57 # 130


Кому: Собакевич, #91

> В дипломатии канонерок в Китае наши геройские моряки, кстати, тоже поучаствовали.

Империализм, он такой. Сегодня участвуешь в дележе имущества соседа, завтра с той же целью приходят к тебе.

Кому: Цзен ГУргуров, #99

> Недавно смотрел некий британский док фильм о тех временах. К удивлению исследователей, оказалось что нормирование продуктов во время ВМВ улучшило здоровье британской нации. Ограничения в жирах, алкоголе и прочее, простая и не слишком обильная пища повлияли чудодейственно. :-) С середины 50-х показатели начали ухудшаться - параллельно с резким ростом потребления.

Как обычно, британские ученые на высоте!!!
Интересно, принято ли у протестантов держать пост? Похоже, они и понятия об этом не имеют, судя по тому что понадобилось такое исследование.


alex394053
отправлено 22.04.17 22:57 # 131


Подметил в последние пару-тройку месяцев наплыв постов в мордокниге от разного рода коучей-футурологов и прочих шарлатанов на социальные темы. Все эти посты объединяет одно: они изобретают "велосипед" - научный коммунизм. При этом старательно избегают терминологии, присущей этому направлению. Её заменяет новояз, представляющий собой написанные русскими буквами английские слова. Идеи, конечно же, приходят с Запада под соответствующим соусом, а у нас неумело транслируются. Смешно и обидно. Обидно, что мы, как страна, когда-то были на передовой в этом движении, а теперь в жопе.


Завал
отправлено 22.04.17 22:57 # 132


Про загнивание запада - шутки еще времен Райкина, как мне кажется по возрасту. В реальности, Запад гниет в своих колониях - то есть на периферии - то есть у нас, и в других подобных нам местах. И так будет до тех пор пока поток колониальных товаров и отборной рабочей силы в центр не прекратится. Но разве есть ощущение что поток прекращается? Невозможность расширять рынки, на мой взгляд - заблуждение. Война в данном случае лишь бич которым все устрашают друг друга. Конечно, в итоге она и произойдет, так как и карточный блеф имеет пределы - вскрываться когда-то придется.

Кому: split, #75

> > Британия принесла в индию классическую колониальную систему, работавшую, как и везде, по принципу: туда - промышленные товары, обратно - ресурсы, и сопровождавшуюся, как и везде, уничтожением даже жалких зачатков промышленного производства, повальным разорением, сокращением численности населения и периодическими восстаниями.

Самое интересное, что Британия оставила Индию все той же нищей, кастовой, бестолковой страной какой она и была прежде. И непонятно, это потому что Британия такая злая или индусы такие ленивые? И почему у разных стран такой разный потенциал? Все еще из-за климата?


LaitFrost
отправлено 22.04.17 22:57 # 133


Кому: Samson, #70

И сейчас переживу. Тем более они не сидят на жопе а активно работают. Франция активизировалась в Африке. Германия подмяла под себя производство. Идёт модернизация в энергетике. А беженцев лет через 10 они либо ассимилируют либо выкинут на родину. А за Англию вообще можно не переживать. Италия в кризисе, так они работают по 5 6 часов в день. Швейцария все стабильно.


JetWing
отправлено 22.04.17 23:33 # 134


Кому: Завал, #132

> Про загнивание запада - шутки еще времен Райкина, как мне кажется по возрасту. В реальности, Запад гниет в своих колониях - то есть на периферии - то есть у нас, и в других подобных нам местах. И так будет до тех пор пока поток колониальных товаров и отборной рабочей силы в центр не прекратится. Но разве есть ощущение что поток прекращается? Невозможность расширять рынки, на мой взгляд - заблуждение.

Хохма в том, что даже для поддержания текущего уровня жизни нужен постоянный рост. Тоесть постоянный рост потоков и товаров, и рабсилы и финансов. Только емкость колоний, и даже всей Земли, имеют свой предел при достижении которого следует остановка роста и следовательно крах системы, основанной на этом росте.


Volkforlive1
отправлено 23.04.17 00:57 # 135


Кому: split, #8

> Также не стоит вопрос - кого назначить этими неграми.

А кого они назначили неграми? Думаю, что с неграми у них и проблемы. Сирийские негры не хотят, русские негры не только не хотят, еще и вдарить могут. От украинских националистических негров толку ноль -только скачут.
Мигрансткие негры не только не хотят работать, они насилуют белых женщин, скоро и до мужиков доберутся.

Кого назначить неграми?

П.С. к самим неграм как к расе претензий не имею. Хорошие ребята.


Macrolenes
отправлено 23.04.17 00:58 # 136


Кому: Завал, #132

> И непонятно, это потому что Британия такая злая или индусы такие ленивые?

скорее первое - где хотя бы одна страна, которую они оставили (не сделали типа Австралии) какой-то другой? Китай так они вообще, видимо не в силах колонизировать полностью как Индию, усилинно сживали со свету с помощью опиума...

Кому: LaitFrost, #133

> Идёт модернизация в энергетике.

пыль в глаза это а не модернизация - без угля, газа, в лучшем случае урана (только 235) вся зелёная энергетика (кроме ГЭС, но они уже построенны там везде, где можно) не стоит вообще ничего.


Юрьевич
отправлено 23.04.17 01:56 # 137


Кому: Влад Мамонов, #33

> Что плохого в том, что британцы лучше и раньше других освоили мореплавание, создали Ост-Индскую компанию и подняли уровень жизни простых англичан на небывалый уровень за счет ресурсов Индии?
>
> Так разве плохо, что британцы, рискуя утонуть в шторм, плыли за этими ресурсами в Индию?

лучше чем Тарле на эти строчки я ответить не смогу , а у него очень толково написано, единственно что можно в двух словах ответить - за ресурсами "просвещённые мореплаватели" никуда не плавали они плавали за деньгами или их эквивалентами колониальными товарами (высоколиквидными приносящими большую прибыль чем даже чистое золото по весу товара) или "черным деревом" (опять же товаре приносящем до 1000 % прибыли), да и плавали то "по бедности" вторые-треть-десятые сыновья у которых не было средств для интеллектуального времяпроваждения - ковыряния в носу (Доминик Ливен АРИСТОКРАТИЯ В ЕВРОПЕ. 1815 – 1914)
а уровень жизни английского быдла волновал держателей акций не более чем жизнь индусов, благо бысто наловчились содержать часные армии (за счет "охраняемых") из любых национальностей
а что случился такой побочный эффект (повышение уровня жизни), так после чартистов и в предверии "Большой войны" нужен был просто крепкий тыл...


russo marinero
отправлено 23.04.17 02:56 # 138


Кому: Собакевич, #117

> Но это просто контролеры (или как их правильно?) кассирш на время подменяют.

Камрад, когда к тебе обращается сотрудник службы безопасности (на бейджике) или контролёр (на бейджике), оно психологический эффект играет. Контролёр слово стебут все в привязке к кондуктору.

Просто я, например, знаю, чего стоит эта работа, по 16 часов на ногах, досмотр персонала в конце рабочего дня, укоризненные взгляды администраторов ТЦ за то, что выполняешь тупо свою работу.


russo marinero
отправлено 23.04.17 03:02 # 139


Кому: Denmir, #129

Я спросил про мужика, который работает на женской работе кассиром. Спросил нормально, может со здоровьем не так.

Не надо мне рассказывать про зарплаты других людей.

Я его именно спросил, почему так.


biozon
отправлено 23.04.17 07:09 # 140


Тоже мне открытие :)

Это же основа роста при капитализму по существу: истощение природных ресурсов и постоянно увеличивающаяся эксплуатация масс элитами.


Собакевич
отправлено 23.04.17 08:18 # 141


Кому: russo marinero, #138

> Но это просто контролеры (или как их правильно?) кассирш на время подменяют.
>
> Камрад, когда к тебе обращается сотрудник службы безопасности (на бейджике) или контролёр (на бейджике), оно психологический эффект играет. Контролёр слово стебут все в привязке к кондуктору.
>
> Просто я, например, знаю, чего стоит эта работа, по 16 часов на ногах, досмотр персонала в конце рабочего дня, укоризненные взгляды администраторов ТЦ за то, что выполняешь тупо свою работу.

Камрад, я не пытался высказать что-то презрительное к сотрудникам близлежащего лабаза.

Я просто их бейджики не читал, как должность правильно называется не знаю.

Никакого негатива в адрес парней сказать не могу.


Ragnar Petrovich
отправлено 23.04.17 10:01 # 142


Кому: russo marinero, #114

> у меня в городе кассира мужика не видел ни разу.

А что за город?
В Саратове наблюдаю часто. В магнитах-гроздях, не гипермаркетах. Причём и молодёжь, и здоровые дяди, не инвалиды ни разу.


Samson
отправлено 23.04.17 11:16 # 143


Кому: LaitFrost, #133

> Франция активизировалась в Африке.

Мне известно о прямом вмешательстве французов в Кот-д-Ивуаре и Ливии. В Кот-д-Ивуар они полезли из-за какао-бобов. В итоге цены провалились примерно на треть. Про Ливию и говорить нечего. Если целью французов было создать себе проблему с беженцами, то да, они ее достигли.

>Германия подмяла под себя производство.

Производство? Какое, где? Как дела с рынками сбыта? Фольксваген и Дойче-банк уже расплатились с пиндосами?

>Идёт модернизация в энергетике.

Модернизация это когда во все щели пихают ветряки и солнечные батареи (те и другие из Китая)? И в то же время закрывают ТЭС и АЭС? Ну, флаг им в руки, барабан на шею.

>А беженцев лет через 10 они либо ассимилируют либо выкинут на родину.

Выкинуть беженцев не смогут потому что у дойчей хреновые дела с демографией. Работать будет некому, рухнет сбор налогов и - здравствуй полярный лис! С ассимиляцией тоже не заладилось. Уже давно понаехавшие турки чойта никак не становятся похожими на бюргеров.

>А за Англию вообще можно не переживать.

А я и не переживаю. Хотя нефть в Северном море кончилась, но нагличане как всегда вовремя переобулись. Помнишь как они облизывали председателя Си? Лично королева, вместе с принцессами.

>Италия в кризисе, так они работают по 5 6 часов в день.

Да, еще и Испания с ними вместе. У них так всегда было, исключая девяностые - нулевые годы. Вместе с турками были основными поставщиками гастарбайтеров в более развитые страны Европы. Что они станут делать теперь, когда все забито беженцами - хз.

>Швейцария все стабильно.

Время от времени набигают пиндосы и грабят банки, а так - да, относительно тихо.


YurUs
отправлено 23.04.17 11:19 # 144


Кому: Влад Мамонов, #33

> Что плохого в том, что британцы лучше и раньше других освоили мореплавание, создали Ост-Индскую компанию и подняли уровень жизни простых англичан на небывалый уровень за счет ресурсов Индии?
>

Про уровень жизни простых работящих англичан хорошо написал Джек Лондон, "Люди бездны". Еще можешь посмотреть Viasat History - узнаешь, как в Англии, центре Британской империи "над которой никогда не заходит Солнце", дети отправлялись на шахты с шести лет. Сперва сидели в темноте и открывали двери вагонеткам. Чуток подрастали и начинали катать вагонетки сами.


Щербина307
отправлено 23.04.17 11:22 # 145


Кому: kotka, #120

> Они нас в покое не оставят теперь, ни за что.

В первую очередь потому, что мы сами этого не хотим.


Мопсовод
отправлено 23.04.17 12:43 # 146


Кому: Влад Мамонов, #33

> Что плохого в том, что британцы лучше и раньше других освоили мореплавание, создали Ост-Индскую компанию и подняли уровень жизни простых англичан на небывалый уровень за счет ресурсов Индии?
>

Особенно подняли уровень жизни отдельной группы граждан введением огораживания.


Завал
отправлено 23.04.17 14:59 # 147


Кому: JetWing, #134

> Только емкость колоний, и даже всей Земли, имеют свой предел при достижении которого следует остановка роста и следовательно крах системы, основанной на этом росте.

Это все в теории - из той же области, что все мы когда-то умрем. Именно отсутствие сроков позволяет экспертам и политологам в лучших традициях церкви манипулировать фактами и кошмарить концом света. Вообще, такая система как наш мир, вряд ли будет спокойно затухать перед остановкой. Будут именно конвульсии и нестабильность( в этих конвульсиях вполне могут окочуриться пара-тройка млрд лишнего населения и система поправится) - хотя если никто не знает сроков и параметров системы то опять же это гадание. И страдать при этом сильнее будет именно периферия цивилизации - то есть мы.


robokot
отправлено 24.04.17 06:38 # 148


Кому: JetWing, #121

> Наверное речь идет об одном из столпов процветания - кредитно-процентной системе, которая позволяет тратить то, что будет заработано завтра. Отсутствие роста при этом значит невозможность оплатить вчерашние долги и крах.

извините но мне опять надо механизм
я понимаю что при любых проблемах сразу станут меньше давать кредитов и как следствие снизится спрос
что проблемы только увеличит
но первоначального толчка к возникновению проблем мне тут не видно


robokot
отправлено 24.04.17 06:45 # 149


Кому: Johnny Red, #125

> А разве это не приведёт к тупому росту цен

а не надо улучшать состояние - надо текущее законсервировать чтоб народ так быстро не нищал чтоб успевать его переобучать перепрофилировать и прочим образом утилизировать но в то же время чтоб народ не привыкал жить на пособие


split
отправлено 24.04.17 09:50 # 150


Кому: Завал, #132

> И непонятно, это потому что Британия такая злая или индусы такие ленивые? И почему у разных стран такой разный потенциал? Все еще из-за климата?

Я не эксперт с мировым именем, я маску на стройке нашел. Лично я полагаю, что потенциал у всех примерно на одном уровне, различие в пинках под жопу, прерывающих застой и способствующих развитию. Например европа - это банка с пауками, где с самой римской империи и до нынешних времен "все воруют да кидают, режут друг друга да вешают", что и предопределило принцип "адаптируйся либо будь сожранным". Плюс религии накладывают отпечаток, плюс местные традиции и те де и те пе. Тема для нефигового такого научного труда.


split
отправлено 24.04.17 10:14 # 151


Кому: robokot, #116

> а есть какое нить нормальное объяснение механизма явления ?

А что непонятно в схеме "чем ниже себестоимость, тем больше маржа"? А когда маржа начинает сокращаться - т.н. "постиндустриальное общество" внезапно обнаруживает, что определенная часть этого общества почему-то не вписывается в рынок.


robokot
отправлено 25.04.17 14:54 # 152


Кому: split, #151

> А что непонятно в схеме

недостаточно подробно
в результате нечего обсуждать можно только высказывать мнение типа верю не верю
напишите с самого начала по чему например уменьшится маржа - мне это не кажется очевидным



cтраницы: 1 | 2 всего: 152



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк