Берия на Первом канале. Почему он вернулся вовремя.

По Первому каналу начали показывать цикл документальных фильмов «Страна Советов. Забытые вожди» (производство «Медиа-Стар» при участии Российского военно-исторического общества и министерства культуры). Всего будет семь героев: Дзержинский, Ворошилов, Будённый, Молотов, Абакумов, Жданов и Берия.

Общий посыл такой. За последние 30-50 лет нам стал широко известен набор заботливо надёрганных фактов и в разной степени топорно состряпанных мифов об этих (и многих-многих других) персонажах из нашей истории. Соответственно, «каждому интеллигентному человеку общеизвестно», какие это были преступники, палачи, маньяки, душители, бездари, неумехи и услужливая челядь главного тирана.

Всё это, что «общеизвестно», есть мифологическое наследие давно канувших в никуда политтехнологий и агитпроповских сказаний, обслуживавших когда-то те или иные придворные разнокалиберные интриги – от обыденной свары за власть в 50-е до широкомасштабного национального предательства в 80-90-е.

А раз это «общеизвестно», то авторы на сказаниях и не зацикливаются – разве что опровергают мимоходом какие-нибудь совсем уж из них изумительные. И рассказывают, что это за люди и чем они занимались на высоких государственных постах кроме, а то и вместо «общеизвестного».

Логично, что Первый канал начал с Лаврентия Берии (хотя, по замыслу авторов, фильм про этого героя как раз замыкает цикл). От этой перемены мест слагаемых содержание ничуть не изменилось, зато заинтересованному зрителю сразу понятно, о чём речь и какая именно. Берия в данном случае – идеальный индикатор намерений, визитная карточка всего проекта и гарантированный магнит для аудитории.

Почему? Да потому что из всех «забытых вождей» именно Берия – самый не просто «забытый», а персонаж совсем уж запредельно идиотской карикатурной мифологии, шитой белыми нитками настолько, что за ними вообще ничего не видать: ни человека, ни истории, ни здравого смысла.

На самом деле, как показал в воскресенье Первый канал, чего с избытком в трудовой биографии Берии – так это исторической логики. Какие задачи стояли перед страной – такие и решал. Решал так, чтобы получить нужный результат в нужный срок любой ценой. А «любая цена» – да, такая, которая была назначена историей в конкретное время, где не было места толерантности и пацифизму. Именно поэтому изумителен и «альтернативный миф», где вместо придуманного хрущёвскими и перестроечными пропагандистами «маньяка и убийцы» существует не менее придуманный добренький дяденька, насквозь поражённый идеалами абстрактного гуманизма и демократии.

Что важно: за каждым эпизодом бериевской биографии – глубокие пласты истории страны. Гражданская война и её метастазы, проблематика союзного государства и местечкового национализма, индустриализация и резкая модернизация сельского хозяйства, постоянное реформирование экономической модели и методики национальных сверхпроектов, ялтинский мир и судьба Германии… О этом в фильме объективно получилось, увы, скороговоркой, но достаточно для того, чтобы понять масштабы и логику, а ещё лучше – дополнительно этим заинтересоваться лишний раз.

Хотя, на мой вкус, лучше бы в двух сериях нашлось место именно для более подробного ликбеза по части логики истории, чем для малоинформативной «советологии» про интриги в сталинском окружении. Однако придраться можно к чему угодно – и в случае с данным фильмом это будут именно вкусовые и интонационные придирки к отдельным элементам качественно и неравнодушно сделанной работы.

В итоге: есть прораб державы, после которого нам остались ядерный щит и космос, московские высотки и та Грузия, которая по инерции до сих пор считается «цветущей», отмобилизованная научно-конструкторская школа и разведывательное подспорье ей. И, если уж на то пошло – остановленный маховик массовых репрессий и утвердившаяся на его месте жёсткая (во всех смыслах) законность.

Не злодей и не ангел. Человек своей жестокой эпохи, которая в том числе его трудами стала для нас великой и триумфальной.

Но это прошлое. Оно… прошло. Радостно, конечно, за Л.П. Берию – что целый Первый канал бухнул в болото ангажированной лжи увесистую каменюгу исторической справедливости. И что нам с этого сегодня?

А сегодня нам с этого вот что.

Во-первых, справедливость – это всегда хорошо. Даже если она чревата массовым стрессом на грани попрания скреп и традиционных ценностей: потому что разносит вдребезги удобный шаблон, вбитый в сознание большинства граждан и даже в фольклор («Берия, Берия – не оправдал доверия»). Но, в конце концов, если привычная сказка – ложь, то туда ей и дорога. Нам такая сказка не нужна.

Во-вторых, справедливость – это ещё и полезно. Сам по себе «чёрный миф» о Берии – основополагающий в идеологии национальной ущербности. Ну, это там, где про «тупой народ», «рабство», «кровавую тиранию», «исторически негодное государство». Именно миф о Берии – всегда готовый «неубиваемый аргумент, что «эту страну» предать не зазорно и даже почётно. Для этого миф о Берии даже более ярок и монолитен, чем миф о его верховном начальнике: о Сталине всё-таки признано допустимым говорить публично хоть что-то хорошее. Таким образом, маргинализация «чёрного мифа» о Берии – это одновременно маргинализация идеологии национального предательства.

В-третьих и в-главных. Забегая вперёд, анонсирую ещё одну грань идеологии проекта «Забытые вожди». Рассказ о каждом из героев незримо, но настойчиво делится на две диалектически связанные между собой части: большевик, революционер, разрушитель государства до 1917 года – и ударник государственного строительства после 1917 года. И это, повторяю – один и тот же человек в каждом случае.

Нет ли в том противоречия, нет ли в том романтизации смутьянов 100-летней давности – и, соответственно, потакания на их примере смутьянам современным?

Нет. Ни противоречия, ни потакания.

Зато есть идеология единства, логики и преемственности истории России, и идеология стержня этой преемственности – суверенной государственности.

Смотрите: Берия, Дзержинский, Жданов, Молотов и иже с ними вплоть до Ленина и Сталина не делали на ниве развития страны ничего такого (ну, почти ничего такого), что не было объективно очевидно до них и что кто-то мешал правящим сословиям Российской империи делать до 1917 года. Индустриализация, радикальная и эффективная аграрная реформа, захватывающая дух социальная модернизация, научно-технологический рывок – ничего особенного. Но до большевиков не сделали – и кто кому виноват? В конце концов истории ценны не правящие сословия, а Россия, её государственность и её суверенитет. Если вчерашние «подрывные элементы» справились с этим на загляденье, то и молодцы. Победителей не судят, тем более если они принесли пользу стране.

В этой логике – есть ли сегодня у государства основания трепетать перед современными менеджерами смуты? Нет. Не потому что их мало и они безыдейны – что само по себе обнуляет конструктивный потенциал «несистемной оппозиции». Главное в другом: самая решительная революционно-модернизационная сила в сегодняшней России – это государство и есть. И устроено оно, в отличие от себя же 100-летней давности, так, что потенциальным Берия и Дзержинским, в общем и целом, нет необходимости по каторгам шляться – можно и карьеру сделать, и пользу Родине принести. Да, всё это – с поправкой на неидеальность нынешнего государства. Но от очевидных задач оно не отмахивается – значит, как учат нас уроки истории, с первого или со 101-го раза что-то путное и получится.

Кстати, об уроках истории. «Забытые вожди» в названии сериала на Первом канале – они не то чтобы «забытые». Скорее, потерянные нами в своё время – как казалось, за ненадобностью. А вот когда пришло время совершенствоваться в государственном строительстве, когда пришло время настаивать на своём суверенитете, – «забытых» опять нашли. Очень вовремя: поучиться у них не зазорно.

...потенциальным Берия и Дзержинским, в общем и целом, нет необходимости по каторгам шляться – можно и карьеру сделать, и пользу Родине принести(с)

Эвоно кааак! Так вот кто у нас дети Чаек, Рогозиных и иже с ними! Это сплошь потенциальные Берии и Дзержинский!

самая решительная революционно-модернизационная сила в сегодняшней России – это государство и есть" - а есть у тебя, пан атаман Грицян Таврический, какая-никакая программа? (С)

Кому: beria, #2

Прямо с языка снял. Как теперь модно вместо того чтобы большевиков хуесосить пытаются себя их приемниками выставить. Не можешь победить возглавь, как есть.

Кому: Stoum, #4

Так и результат такой, что Берия с Дзержинским кусают кулачки от зависти!

Это что по ПЕРВОМУ покажут? Ущипните меня, по скорее и по сильнее!

Кому: Цитата, #1

> разрушитель государства до 1917

А разве это дело рук Лаврентия Павловича?

"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!" - после прочитанного на ум приходит только это, как оказалось касается не только Вождя.

Этак скоро и Ельцин-центр закроют

Кому: Цитата, #1

> Главное в другом: самая решительная революционно-модернизационная сила в сегодняшней России – это государство и есть.

О чем недавно говорил Борис Витальевич. Что только государство является источником революции.

>И устроено оно, в отличие от себя же 100-летней давности, так, что потенциальным Берия и Дзержинским, в общем и целом, нет необходимости по каторгам шляться – можно и карьеру сделать, и пользу Родине принести.

Поймал себя на мысли, что в СССР реновация пятиэтажек в Москве прошла бы по плану, без истерик и паники. Подготовили бы заводы, стройтресты и вперед. Сейчас же будет бардак и распил средств.

ГУЛаг, говорят, давал в пике до 3% ВВП страны. Осталось понять, кто давал остальные 97%, если пол страны сидело, другая половина — охраняла.

Кому: nikolkas_spb, #10

> О чем недавно говорил Борис Витальевич. Что только государство является источником революции.

По-моему он говорил про другое. Что государство (государственная власть) своими действиями/бездействием создаёт предпосылки, причины возникновения революционной ситуации.
А цитируемый пишет, что нынешнее государство такое само из себя революционно-модернизационное.

Кому: Цитата, #1

> Дзержинский, Ворошилов, Будённый, Молотов, Абакумов, Жданов и Берия.

Сталина и Ленина конечно не будет. Они "потеряны" не менее сильно, чем Берия, да и поучиться у них есть чему.

> Сам по себе «чёрный миф» о Берии – основополагающий в идеологии национальной ущербности.

По-моему основополагающими являются мифы о Ленине и Сталине, всё-таки они были вождями всей страны, а значит из действия и реакцию на наих легче отождествлять со всем народом.

> Главное в другом: самая решительная революционно-модернизационная сила в сегодняшней России – это государство и есть. И устроено оно, в отличие от себя же 100-летней давности, так, что потенциальным Берия и Дзержинским, в общем и целом, нет необходимости по каторгам шляться – можно и карьеру сделать, и пользу Родине принести.

[в недоумении чешет голову]

ну и сказал бы честно, завершая свой хороший умный текст - что нам нужны такие, как Берия - умные, ответственные, жесткие настолько, насколько требует этого наше время. Нет, размазал.
Государство "не отмахивается от очевидных задач" - это утверждение вообще для меня текст обнуляет.

Кому: nikolkas_spb, #10

> О чем недавно говорил Борис Витальевич. Что только государство является источником революции.

Он (и не только он) говорил о том, что именно власть создаёт революционную ситуацию в стране, а тут речь про то, что наша власть как бы и есть Ленин, Сталин и прочие революционеры.

Кому: beria, #2

> Эвоно кааак! Так вот кто у нас дети Чаек, Рогозиных и иже с ними! Это сплошь потенциальные Берии и Дзержинский!

На госслужбе не только указанные "дети" обитают.

И зачем передёргивать. Где Сорокин говорил, что "сплошь"?

И в то же время по Первому гонят сериал про охрану Сталина, где Берия опять всех стращает, валяет баб, и т.д. - согласно либеральному бреду.

Кому: pell, #11

Так понятное дело , остальное дал Ленд-лизинг!)))

Кому: ozzymos1, #16

А кто у нас на госслужбе на уровнях Берии и Дзержинского? Случайные революционеры? Или кристальный отбор из кооператива озеро в широком смысле?

Кому: pell, #11

> ГУЛаг, говорят, давал в пике до 3% ВВП страны.

Как можно померять в ВВП Беломорканал, или какую другую стройку от которой выгода будет через года, а окупиться сторицей через десятилетия?

Просто я помню формулу ВВП, как они её вообще к социалистическому хозяйствованию применяют?

Лаврентий Палыч хороший, а Сталина слегка обдали... Может граждан просто готовят к чему то, рассказывая что репрессии всегда ужасно но иногда хорошо?

мама смотрела вчера передачу, и была очень удивлена: на этом же канале показывают сериал, где Берия - какой-то шизофреник, палач и убийца. А оказалось, он выполнял задачи и многое сделал для страны. Оказалось, что врали раньше про Берию. Хороший цикл, будем смотреть

Биографии таких "неоднозначных" личностей надо, в том числе, через детей изучать. В смысле, кем стали. Если Берия был хоть бы чуточку таким, каким его либероиды рисуют, не было бы у Союза конструктора ракетотехгики Серго Берия. Кто из нашего руководства может похвастаться детьми, приносящими реально пользу?

Кому: Stoum, #4

Осталось к Лаврентию Палычу притянуть православие - и дело в шляпе

Кому: chaotic, #12

> Что государство (государственная власть) своими действиями/бездействием создаёт предпосылки, причины возникновения революционной ситуации.
> А цитируемый пишет, что нынешнее государство такое само из себя революционно-модернизационное.

Да, согласен, немного поторопился. Я в нынешнем государстве вижу как раз источник революции, это хотел сказать.
А вот, подумавши, скажу, что в нынешнем государстве социальные и властные лифты сильно порезаны или уничтожены совсем. Поэтому надежды на появление новых лидеров, особенно в масоовом порядке, почти нет, только если как нынешний Президент, из структур.

Празднование годовщины запуска Московского метро:
https://vk.com/mosc1?z=photo-34274053_456259068%2Fwall-34274053_86891

Кому: pell, #11

Как кто? Николай Второй! Поклонская не даст соврать!

Кому: Цитата, #1

> Главное в другом: самая решительная революционно-модернизационная сила в сегодняшней России – это государство и есть. И устроено оно, в отличие от себя же 100-летней давности, так, что потенциальным Берия и Дзержинским, в общем и целом, нет необходимости по каторгам шляться – можно и карьеру сделать, и пользу Родине принести. Да, всё это – с поправкой на неидеальность нынешнего государства. Но от очевидных задач оно не отмахивается – значит, как учат нас уроки истории, с первого или со 101-го раза что-то путное и получится.

Смешно.

Кому: villis, #6

> Это что по ПЕРВОМУ покажут? Ущипните меня, по скорее и по сильнее!

Посмотри фильм. Без какашечек по шву не обошлось, да и иллюзий питать не следует на счёт "прозрений" и "разворотов".

Кому: бешеныйЁж, #21

> Лаврентий Палыч хороший, а Сталина слегка обдали...

Ну ни хера себе слегка. Он в сериале - постоянный злой дух, причём от начала до конца, то есть от Ягоды до дела врачей.

Кому: Timus, #26

> Празднование годовщины запуска Московского метро:

Права на бренд "Портреты Иосифа Сталина" Тёма Татьянович уже присвоил или только готовится? Тьху.

Кому: pell, #11

> ГУЛаг, говорят, давал в пике до 3% ВВП страны. Осталось понять, кто давал остальные 97%, если пол страны сидело, другая половина — охраняла.

Ты ничего так и не понял!!! Эти 3% - это лучшие люди, на 3000% лучше того быдла, которое составило 97% и охраняло их. По духовности и совестливости они как раз и составляли половину. Вот и получается, что половина сидела, половина охраняла. Всё нормально, Сванидзэ не соврал.

Кому: villis, #6

> Это что по ПЕРВОМУ покажут? Ущипните меня, по скорее и по сильнее!

Совсем отмороженно врать уже тяжело. Процесс придется возглавлять.
А клюква остается. Меняется ее расположение.

Мм дяа!
Смотрел тут парад на девятое мая, так вот мавзолей стыдливо прикрыт какой-то ширмой. А теперь такое, и по первому.
[Задумччиво поглаживает бороду]
К чему бы всё это...

Не иначе как ГоблЕн ТВ смотрит Эрнст. Флюгер всегда разворачивается в след за ветром.)

Кому: Сын кузнеца, #31

> А теперь такое, и по первому... К чему бы всё это...

Нужно смотреть по реакции либеральных СМИ. Если будут визжать, как поросята, то это - неприятная неожиданность для них. Если будут молчать, то, возможно, неожиданность приготовлена для всех остальных.

Кому: kolibuska, #33

> Нужно смотреть по реакции либеральных СМИ.

Нужно смотреть по реальным делам а не по реакции клоунов в цирке.

Кому: Сын кузнеца, #31

> К чему бы всё это...

Постоянное самоуничижение плохо влияет на психику и производительность труда.

Кому: бешеныйЁж, #21

> Лаврентий Палыч хороший, а Сталина слегка обдали...

Фильм снят под патронажем Российского-Военно Исторического общества. rvio.histrf.ru (знаю это потому что работаю с ними.) Это чистая "заказуха". В самом лучшем смысле.

Контора занимается откровенной пропагандой от Государства. Восстанавливает и поднимает музеи и т.д.
В целом хорошая идея. Но!
Идея в том чтобы проложить мостик от воинских подвигов царской России к нынешнем временам. Роль СССР и Сталина идет "проездом".
Что там по поводу "антисоветчик всегда русофоб"? Очевидно из фильма, что при И.В.Сталине были классные менеджеры. А вот само руководство и линия партии при этом "не очень".

Такая цель воспитания молодежи поставлена. Возможно я ошибаюсь.
Поэтому было бы здорово увидеть "разведопрос" с идеологами руководством или хотя бы прессекретарем этого общества. Каковы цели задачи чем занимаются. Какие конкретные дела делают.

п.с. с личными контактами могу помочь.

Вот что интересно, с одной стороны был сильно удивлён, когда увидел анонс 28 панфиловцев на 1 канале. Даже сначала не поверил своим глазам и ушам. не уж то у них там что-то в голове наконец-то щёлкнуло.
А с другой стороны - запустили сериал про личного охранника Сталина - Власика. Как говорилось в аннотации, Берия считал его личным врагом (с каого рожна - не понятно) и пытался ему напакостить то-ли через жену, то-ли через сестру (не помню). Вот как будто ему заняться больше не чем было!

Есть мнение, что общий смысл фильма такой: большевики, конечно, были преступники, убийцы и вообще против царя-батюшки, но зато вот сделали всякое полезное и поэтому войну выиграли. Но так как они все же были преступники, а полезное делать надо — мы сейчас тоже гайки закрутим, примерно как они. Только у них тоталитарно получилось, потому что они были большевики, а у нас будут свои, капиталистические берии в лице деток нынешних олигархов-чиновников, они гайки закрутят демократично и неполживо, да и покрепче большевиков. А вы радуйтесь давайте!

Выборы пройдут - гражданин Мединский вам про Маннергейма такое же снимет. Или про Шкуро.

Кому: Сын кузнеца, #32

Кто здесь флюгер, а кто - ветер? :)

>В РВИО прокомментировали предложение ввести уголовную ответственность за искажение истории

https://ru.rt.com/8cp1

>Ранее стало известно, что лидер "Справедливой России" Сергей Миронов готовит законопроект, согласно которому искажение истории и оскорбление памяти ветеранов и участников Великой Отечественной войны будет преследоваться уголовно.

Эхх хотелось бы услышать про товарища Сталина что нибуть хорошее...

Кому: beria, #2

> Эвоно кааак! Так вот кто у нас дети Чаек, Рогозиных и иже с ними! Это сплошь потенциальные Берии и Дзержинский!

Где написано, что дети нашей элиты - это будущие Берии и Дзержинские? даже между строк такое не читается. Скорее здесь имеется посыл (необоснованно оптимистичный, на мой взгляд, поскольку дорога-то как раз тем самым детям Чайки скорее), что "молодым везде у нас дорога", типа не надо, чтобы изменить общество, записываться в "вольтерьянцы".

Кому: kolibuska, #33

> Нужно смотреть по реакции либеральных СМИ. Если будут визжать, как поросята, то это - неприятная неожиданность для них. Если будут молчать, то, возможно, неожиданность приготовлена для всех остальных.

Вообще не надо так ни когда делать. Их реакция не выражает ни чего. Если у людей ложные ориентиры (либо совсем ни каких)- то что они могут транслировать. Что им будет выгодно, то и будут транслировать.

Кому: kolibuska, #40

> Кто здесь флюгер, а кто - ветер? :)
>
> >В РВИО прокомментировали предложение ввести уголовную ответственность за искажение истории
>
> https://ru.rt.com/8cp1
>
> >Ранее стало известно, что лидер "Справедливой России" Сергей Миронов готовит законопроект, согласно которому искажение истории и оскорбление памяти ветеранов и участников Великой Отечественной войны будет преследоваться уголовно.

Чего сказать-то хотел?

Кому: stary_dobry, #42

> Где написано, что дети нашей элиты - это будущие Берии и Дзержинские? даже между строк такое не читается. Скорее здесь имеется посыл (необоснованно оптимистичный, на мой взгляд, поскольку дорога-то как раз тем самым детям Чайки скорее), что "молодым везде у нас дорога", типа не надо, чтобы изменить общество, записываться в "вольтерьянцы".

Это не написано, это проистекает из наличного бытия. Вон кто у нас на уровень министров взвился - колос к колосу, всё патрушевы да рогозиы. И стране польза и им карьера!!!))

Кому: terron666, #8

Говорят, что он такого не говорил. Хоть и по сути верно.

Что тут скажешь и нужно и вовремя. Надоело то что моих предков выставляют дебилами и уродами. Кстати предков нынешних рукопожатных и либерастов завезли с Сатурна или с Меркурия или они тоже плод советского периода развития и воспитания? Вот чисто спортивный интерес. А в целом да много уделено внутрипартийным распрям и мало историческому моменту в котором прошла жизнь Лаврентия Павловича и одного из моих дедов служившего в системе НКВД.

Кому: Дима Питерский, #36

РВИО - реваншисты. Белое дело, хруст французской булки и т.д.

> Зато есть идеология единства, логики и преемственности истории России, и идеология стержня этой преемственности – суверенной государственности.

Ахаха, угадал таки насчет заплатки:)

Готовят к бойне, короче.

На фоне тех сериалов, что кажут на центральных ТВ, меркнет.
В сериалах это по-прежнему лютые упыри, фургоны с надписью "Хлеб" и "какашечкой по шву".

Кому: Сын кузнеца, #31

> Смотрел тут парад на девятое мая, так вот мавзолей стыдливо прикрыт какой-то ширмой.

Зато у нас теперь духовностЪ! Видел, как министр обороны пафосно на камеру крестился перед парадом?

Кому: Дедушка Хо, #46

> Кстати предков нынешних рукопожатных и либерастов завезли с Сатурна или с Меркурия или они тоже плод советского периода развития и воспитания? Вот чисто спортивный интерес.

По большей части, их предки "обиженные" советской властью. Ну Окуджавы там всякие и пр. Пострадали де "ни за что" по этому и вся вонь. Не скажешь ведь что "Моего деда расстреляли за терроризм" или "за воровство" или "за подрывную деятельность против государственного строя". (Хотя я так и сказал бы если б такое было и меня спросили. Ну было и было. Он там жил и он так считал правильным, а я тут живу и пр.)
Часть просто воспитана такими вот элементами, по тому и сочувствует им. (У деда Венедиктова несчётное количество орденов красной звезды.)
А мы, потомки того большинства, которое победило их предков и вымело их поганой метлой,(всех!?) теперь должны за это покаяться. Вот такая дихотомия красного и белого.
Говорят, в штатах до сих пор южане не любят северян и зовут янки.
"И сказал я в сердце своём - И это уже было..." (с)
Так будет всегда. Нужно мужество чтоб признавать ошибки и поражение, а это редкая вещь иначе, герои не были бы единичны.

Кому: Tampon, #50

> Зато у нас теперь духовностЪ! Видел, как министр обороны пафосно на камеру крестился перед парадом?

Видел.
Да пусть хоть мантры поёт, лишь бы своё дело знал.
Хотя, согласен, выглядит как-то ни в тему.

Кому: beria, #44

> Это не написано, это проистекает из наличного бытия. Вон кто у нас на уровень министров взвился - колос к колосу, всё патрушевы да рогозиы. И стране польза и им карьера!!!))

Так и есть, но речь в заметке идет не о них.

Сам фильм
https://www.1tv.ru/doc/pro-istoriyu/strana-sovetov-zabytye-vozhdi-lavrentiy-beriya-dokumentalno-isto...

Только вот вопрос, если освобождение Кавказа произошло в начале 1943 года а департация через год, значит "достали" те народы Кавказа так что лучшего решения для них не было. И как отделить виновных от невиновных и кто это будет делать во время такой войны. 120 000 только войск НКВД надо было держать в тылу чтобы его обеспечить когда немцы наступали.
Забыли демократические власти про две Чеченских войны и что там натворили в мирное то время и своих солдат сколько загубили. Что-то не видно цифр потерь и сколько погибло и покалечено невинных детей , женщин, стариков. Вот г.Пыхалов тут объяснял что можно было де по другому решать вопрос , пусть и объяснит как, только детально в разрезе привлекаемых средств в том числе снятых дивизий с фронта.

Кому: Цукерман, #48

> Готовят к бойне, короче.

Скорее к торговле, цену поднимают.

Кому: villis, #6

Одну минуточку! [достаёт щипцы из печки]

Хотелось бы знать из какого произведения данная "цитата" и кто автор!?Очень уж "умная" антисоветчина.Мединский с своими экспертами способны на Маннергейма,Колчака,Власова и других.Они цветочки!!!Однако и ягодка появилась в виде данной "цитаты",а это уже горячо.Рад за комментаторов,Они оказались умнее и мудрее автора "цитаты".Может быть подскажет мне.Спасибо Тупичку!

Кому: zozishe, #47

> РВИО - реваншисты. Белое дело, хруст французской булки и т.д.
>
Это общество напрямую органзиовано самим ВВП.

Возможно хотят максимально гладко перекинуть мостик из России в Россию коснувшись СССР как элемента её истории сосредоточив внимание молодежи на успешных менеджерах.

Фильм довольно обтекаемый. Он про Берию. А не про то время в целом.

У нас страна поделена на 2 лагеря Сталинисты и АнтиСталинисты. Последние состоят из родственников репрессированных и начитавшихся Аксенова, Семенова и прочих обиженных, в перестроечные годы.

Рассматривать события Сталинской эпохи не предвзято крайне сложно. Возможно упор как раз на эффективных менеджеров как раз и позволяет принять ТУ эпоху всем в нашей стране и примириться друг с другом.

Сталин слишком одиозная фигура чтобы не говорить иначе как резко в черно-белых тонах.
Фильм в целом не плохой. Много фактов. Без навязывания какой либо позиции.

Кому: Щербина307, #34
Кому: Сын кузнеца, #43

> Нужно смотреть по реальным делам а не по реакции клоунов в цирке.

Конечно. Реакции клоунов показывают лишь, насколько они были в курсе показа этого фильма.

А по делам пока запланировано открытие 30 октября 2017 г. в Москве "Стены скорби":
https://rg.ru/2017/04/25/na-memorial-stena-skorbi-sobrano-pochti-27-mln-rublej-pozhertvovanij.html

Организаторы с горечью признают, что на этот монумент "люди жертвуют пока мало".

Кому: kolan, #54

> Вот г.Пыхалов тут объяснял что можно было де по другому решать вопрос , пусть и объяснит как

Можно было по примеру других стран которые решали схожие проблемы. Там правда что-то про геноцид говорили. Как ни крути а Сталин поступил очень гуманно, что как выяснилось не ценят.

Кому: Дима Питерский, #58

> примириться друг с другом.

Нет и не может быть никакого примирения, есть победители и побеждённые.

Кому: Kamiko-san, #39

За этим то не заржавеет. Просто маятник "примирения" видать до другой стороны дошел

Надо было ролик Бориса Юлина про Берию показать. Вот это было бы вообще круто!

Кому: Tampon, #50

> Зато у нас теперь духовностЪ! Видел, как министр обороны пафосно на камеру крестился перед парадом?

Если так дальше пойдет, то не удивлюсь, если парад у нас будет главпоп принимать.

Кто будет смотреть этот фильм:
-здравые люди(в смысле люди,которые для выяснения истины читают разные источники,а не один фильм или пост блогера), которые и без этого фильма знают значение и обьем деятельности товарища Лаврентия;
-здравые люди,которые не знают про него,но вдруг затинтересовались. Соответственно, придут к обьективной более менее оценке;
-люди,которые посмотрят этот фильм фоном за приготовлением ужина. Им без разницы и ничего они для себя не отложат в голове-у них мясо подгорает,какой тут Лаврентий..;
-дебилы..дебилы.
Так что особо искать подоплеку показа по первому каналу этого ролика,мне кажется,искать не стоит. Разве что, вспоминая рекламу великого творения куска дерьма за миллиард рублей, эрнст не решил вдруг запустит товары массового потребления под брендом имен Советских Деятелей..

Посмотрел 5 том(буквы Березна-Ботокуды) отцовского 2-го издания БСЭ. Подписчикам было предложено самостоятельно заменить 21-24 стр. Так и лежать в томе не вклеенные страницы.

Могу- ли я посоветовать камрадам неплохую, (с моей точки зрения) книгу? «Загадка для Гиммлера» за авторством Иосифа Линдера и Николая Абина. О работе контрразведки СМЕРШ в годы Великой отечественной войны в тылу врага, под руководством Виктора Семеновича Абакумова. А конкретно о трех советских контрразведчиках: Петра Прядько (операт. псевдоним «Гальченко»)- агентурная деятельность в «Абвер», Виктора Бутырина (операт. псевдоним «Северов»)- разведывательная деятельность в «Цеппелин» и Николая Дуайт-Юрьева- контрразведка и дезинформация противника в группе «Иосиф» Цеппелин. Конкретно в книге речь идет о радиоигре «Загадка» целью которой ставилась- дезинформация руководства Германии, и в частности, непосредственно Г.Гиммлера, относительно предстоящего наступления Советских войск в 1944г.

Кому: Олег125, #23

> Кто из нашего руководства может похвастаться детьми, приносящими реально пользу?

Да вот же сыну Сечина какой-то орден неслабый дали. То ли в 22 года, то ли в 25.

Кому: Цукерман, #48

> Зато есть идеология единства, логики и преемственности истории России, и идеология стержня этой преемственности – суверенной государственности.
>
> Ахаха, угадал таки насчет заплатки:)
>
> Готовят к бойне, короче.

И в ее предверии пытаются построить корпоративистские государство.

В котором нищие идиоты будут воодушевлено умирать за возможность для абрамОвичей, кооперативов "Ротор" и прочих захребетников обогащаться все больше и больше.

Кому: Тень отца Гамлета, #69

> И в ее предверии пытаются построить корпоративистские государство.
>
> В котором нищие идиоты будут воодушевлено умирать за возможность для абрамОвичей, кооперативов "Ротор" и прочих захребетников обогащаться все больше и больше.

Боюсь, что да.

В моем понимании, укрепление суверенитета начнется тогда, когда капиталы начнут переводиться в рубль и перестанут утекать из страны, как минимум.

А вот эти фильмы и передачи не более чем электроды, которыми шарят по неглубоким извилинам безразличного к интересам правящего класса населения, пытаясь гальванизировать патриотические чувства.

Кому: Тень отца Гамлета, #69

С другой стороны, а что делать? Даже с пониманием ситуации? Вот, допустим, пригонят воевать с РФ каких-нибудь оболваненных украинцев, целовать их, что ли?

Херово это все до невозможности.

Кому: Цукерман, #71

> Вот, допустим, пригонят воевать с РФ каких-нибудь оболваненных украинцев, целовать их, что ли?

Ждать геройства на фронте и в тылу от насильно вербованных не придётся.

> Херово это все до невозможности.

Так точно.

Кому: stary_dobry, #42

> что "молодым везде у нас дорога", типа не надо, чтобы изменить общество, записываться в "вольтерьянцы"

Ну да. Типа всё-равно ради чего работать: ради всего общества или топ-200 Форбс РФ. Главное, что толковый менеджер. Как, правда, работая на фигурантов Форбс можно при этом общество менять в лучшую сторону - непонятно.

Кому: Цукерман, #48

> Ахаха, угадал таки насчет заплатки:)
>
> Готовят к бойне, короче.

Ну, после таких откровений от охранителей-патриотов, выходит, что да.

Кому: Цукерман, #71

> С другой стороны, а что делать? Даже с пониманием ситуации? Вот, допустим, пригонят воевать с РФ каких-нибудь оболваненных украинцев, целовать их, что ли?

Ну, в ВОВ коммунисты пупок рвали в первых рядах за своё государство рабочих и крестьян. А тут, стал быть, надо благородных хрустобулочников вперёд пропустить. Авось проредят взаимно друг друга.

Кому: Сын кузнеца, #31

> Смотрел тут парад на девятое мая, так вот мавзолей стыдливо прикрыт какой-то ширмой.

Позорная ширма из баннерной бумаги натурально повергла в ступор. Не знал, где возмутиться - хоть тебе отвечу.
После парада немедленно пересмотрел расширенную версию парада 1945 года.

Кому: kanskii, #74

Парад Победы в Гомеле.

http://tinyurl.com/mmcfuus

Наглядно видно где больше почитают советское прошлое и почему им не нужен наш симулякр в виде георгиевской ленты.

Кому: kanskii, #74

> Позорная ширма из баннерной бумаги натурально повергла в ступор. Не знал, где возмутиться - хоть тебе отвечу.
> После парада немедленно пересмотрел расширенную версию парада 1945 года.

Забавно, но тесть с тёщей сказали - "И правильно что закрыли."
Вот те раз! Я чуть огурцом не подавился.

Кому: kolan, #54

> Только вот вопрос, если освобождение Кавказа произошло в начале 1943 года а департация через год, значит "достали" те народы Кавказа

Это только значит, что в 44 ещё не знали, что победят в 45-м; что не забыли 22 июня; что не забыли на кого натравливал Запад Гитлера; не забыли, что натравливали из-за социализма; понимали, что союзники могут в любой удобный им момент повернуться жопой; начинали готовиться к новой войне, но без 22 июня.
Поставь себя на место руководства, что ты будешь делать? Превентивно?

Очередное переобувание на лету ищ либерадов в государственников-поднимателей страны и ндустриализаторов.
Это тупая попытка элит "возглавить" чаяния народа, но почему тупая, потому что сгциализм шел рука о руку с людьми нового флрмата и индустоиализацией. Элита не врубается, что тупо пустив в утюги информацию, что Берия госудврственник и сын своего времени, пар спустишь только временно, аналогичных шагов властей не видно, где новый ликбез, рабфаки, ВУЗы, города, медицина, план ГОЭЛРО?
Нету и не будет, потому что у власти лучшие продолжатели дела Ельцина. Да, элита пытается приспосабливаться, но капитализм он и есть капитализм Россия не США и не Великобритания грабить кроме своих некого. Так, что думаю ждать от этих передач не стоит, весь пар в свисток, элита тянет время.

Кому: pell, #11

ещё одна ничего не знала, но ещё одна повоевала

Я уже встретил в ФБ одну просветлённую фильмом. Там, в фильме, оказывается много нового про Берию. В частности - про список любовниц из 39 штук, "про который не было у Сванидзе". Я сам смотреть не хочу, но если правда - это, видимо, правда по Хрущёву, выпуска после 1953 года.

Меня всегда удивляло: ну почему и коммуняки ненавидели Л.П. Берию и дерьмократы аж желтизной исходили со всех щелей своих от ненависти к оному товарищу.
И этот фильм во многом подтвердил мои догадки. Спасибо 1-му каналу.

Это к выборам готовятся. Пытаются охватить электорат максимально. Вот мол мы какие - всех понимаем и принимаем: и либералов, и коммунистов, и пр, и тр

Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
К нам в гости едет, говорят,
Лаврентий Палыч Берия.

Неужто Эрнст что-то понял...
Интересно было бы посмотреть на реакцию Познера.

Кому: zibel, #73

> Ну да. Типа всё-равно ради чего работать: ради всего общества или топ-200 Форбс РФ. Главное, что толковый менеджер. Как, правда, работая на фигурантов Форбс можно при этом общество менять в лучшую сторону - непонятно.

Не соглашусь. В чем состоит основное противоречие капитализма? Противоречие между общественном характером труда и частном присвоении результатов труда. Стало быть, когда человек трудится, он приносит в той или иной степени благо всему обществу. То, что пока имеет место быть в обществе капиталист, не меняет то, что труд человека носит общественный характер и приносит общественную пользу. Это ключевое, почему собственно каждый честный человек должен работать, несмотря на наличие капиталистов, не только потому, что иначе с голоду помрет. Я вот работаю не заради директора, я бы и без него работал на совесть, и не не только заради денег, есть еще такая штука как интерес, призвание, профессиональная гордость наконец. Ну и возможно (возможно) и обществу в-целом моя деятельность пригодится.
Соответственно, работая, человек неизбежно развивает производительные силы, а значит меняет общество и приближает светлое будущее. Только в таком виде он делает это меееееееедленно. Не так, как на стройках коммунизма. Но все равно неизбежно).

Кому: Komesk, #82

> Это к выборам готовятся. Пытаются охватить электорат максимально. Вот мол мы какие - всех понимаем и принимаем: и либералов, и коммунистов, и пр, и тр
>

Удивительный у нас народ. У него хорошо не бывает. Ему что ни сделай, он все равно найдет повод какашку кинуть). Берию обгадили по телевизору - плохо, похвалили - все равно плохо, заигрывают, сволочи. Парад Победы не провели - вот ведь гады какие, провели - все равно гады, подло заманивают народ.

Пока ворочают капиталами те же люди, все эти фильмы - мусор.
Когда начнут снимать фильмы про то, что надо средства производства (самое святое) передать в другие руки, тогда начнут подниматься брови.

Кому: stary_dobry, #85

> Удивительный у нас народ. У него хорошо не бывает. Ему что ни сделай, он все равно найдет повод какашку кинуть). Берию обгадили по телевизору - плохо, похвалили - все равно плохо, заигрывают, сволочи. Парад Победы не провели - вот ведь гады какие, провели - все равно гады, подло заманивают народ.

Таким образом массовое сознание выражает простую мысль, что для народного счастья и доверия нужно нечто большее, чем фильмы про Берию и парады.

Народ, как масса, как толпа, может быть тупой и внушаемый, но не настолько, чтобы совсем уж не чувствовать происходящее наебалово. Тоже самое было и при поздней советской власти, когда из масс лезли шутки и анекдоты о фальшивости и никчемности лозунгов выродившихся приспособленцев - партийных аппаратчиков, политруков и замполитов.

Кому: Дима Питерский, #36

> Фильм снят под патронажем Российского-Военно Исторического общества...
> Контора занимается откровенной пропагандой от Государства. Восстанавливает и поднимает музеи и т.д.

Ага, ага. И заодно памятные доски маннергеймам развешивает.

Кому: Цукерман, #87

> Таким образом массовое сознание выражает простую мысль, что для народного счастья и доверия нужно нечто большее, чем фильмы про Берию и парады.
>
> Народ, как масса, как толпа, может быть тупой и внушаемый, но не настолько, чтобы совсем уж не чувствовать происходящее наебалово.

Таким образом народ сам себе копает уютную могилку. Хорошие начинания надо хвалить, нехорошие - осуждать. Любой педагог вам это скажет. Это и есть т. н. обратная связь.

Кому: stary_dobry, #89

> Таким образом народ сам себе копает уютную могилку. Хорошие начинания надо хвалить, нехорошие - осуждать. Любой педагог вам это скажет. Это и есть т. н. обратная связь.

Не ты первый, кому народ неправильный попался, бывает.

Кому: Цукерман, #90

> Не ты первый, кому народ неправильный попался, бывает.

Это не ключевое в моей реплике, ты не туда смотришь. Ключевое, что "хорошее надо хвалить, нехорошее осуждать". Народ - это в том числе и я. И я тоже даю обратную связь. Хорошее хвалю, нехорошее осуждаю. Неконструктивное метание какашками во власть решительно осуждаю. Метать надо прицельно и по делу. С педагогическим эффектом. Потому что могилка у нас будет общая, в нее лягут все, и т.н. "элитка", и т.н. "быдло".

Кому: stary_dobry, #91

> Это не ключевое в моей реплике, ты не туда смотришь. Ключевое, что "хорошее надо хвалить, нехорошее осуждать".

Так это ты не туда смотришь. Ключевое в реплике, на которую ты отвечал - наебалово. Это его нужно хвалить?

> Хорошее хвалю, нехорошее осуждаю.

В силу своего "понимания".

> Неконструктивное метание какашками во власть решительно осуждаю.

В котором месте тут неконструктивное?

> Потому что могилка у нас будет общая, в нее лягут все, и т.н. "элитка", и т.н. "быдло".

"Элитка" срать хотела на твое ценное мнение, они четко идут к своей цели.

Кому: stary_dobry, #84

Речь не о том, что работать не надо. Речь о том, как патриоты извращают себе в угоду сущность деятельности, например, того же Берии.

Кому: zibel, #93

Чтоб разогнуть палку, её надо перегнуть.(с) мудрый китаецъ

Кому: stary_dobry, #53

А если конкретно фамилии не обозначены, значит о них, ибо автору стыдно в этом признаться. Он бы с радостью указал (будь такой прецедент) человека из обычной семьи, вырвавшегося наверх госкорпорации ))

Кому: stary_dobry, #91

На справедливое отношение к истории можно будет рассчитывать, после справедливого отношения в обществе к средствам производства. В любом другом случае плутократия будет шельмовать в выгодном для себя курсе. Сегодня Берия чуть получше, завтра снова тиран и насильник, а иногда вообще и то и другое одновременно в официальной позиции - а что, плюрализм мнений же. От того, что показали на первом, курс властей, направленный на разграбление страны не изменится. Просто элитам будет жить поуютнее, пока народ будет жевать эту косточку псевдосправедливого отношения к истории.

Кому: stary_dobry, #85
> Удивительный у нас народ. У него хорошо не бывает. Ему что ни сделай, он все равно найдет повод какашку кинуть). Берию обгадили по телевизору - плохо, похвалили - все равно плохо, заигрывают, сволочи. Парад Победы не провели - вот ведь гады какие, провели - все равно гады, подло заманивают народ.
>
Я уже достаточно взрослый чтобы отличать искрение поступки и лицемерные.
А по твоему для чего это показали? после десятилетий "какашечки по щву"?
И главное, на фоне официально возрастающей положительной оценки народом роли Сталина в ВОВ?
Флюгерят они. А я лично беспринципных на дух не переношу.

Кому: stary_dobry, #91

> Это не ключевое в моей реплике, ты не туда смотришь.

Мне лет уже много, я насмотрелся на подобные пассажи до икоты.

Твои размышления выглядят со стороны достаточно прозрачно и читаются очень легко - я удачно вписался в рынок, тихо работаю, всем доволен и не жужжу, а народец булькает и то ему не нравится, и этим недоволен, экие пидарасы! А ведь лично у меня все хорошо!

Очевидная мысль разобраться с причинами такого поведения масс даже не посещает твою мудрую голову, ведь усе понятно - мудаки могилу роют, какашки во власть мечут. Ну, наверное, просто потому что мудаки!

Обычное охранительство вкупе с нежеланием разбираться с происходящим вокруг.

Кому: stary_dobry, #85

> Берию обгадили по телевизору - плохо, похвалили - все равно плохо, заигрывают, сволочи

Трудно ожидать хорошего от нынешней пропаганды, видимо потому.

А может это такое примерение - мы вам про Берию, а вы не возмущайтесь доскам Колчаку?

Непонятно же, зачем закрывать мавзолей на Парад, а потом показывать фильмы про большевиков-вождей?

Кому: zibel, #93

> Речь не о том, что работать не надо. Речь о том, как патриоты извращают себе в угоду сущность деятельности, например, того же Берии.

При чем тут патриоты?

Сущность деятельности Берии извращают шестерки буржуазии. Патритизм тут явление перпендикулярное.

И подстилка буржуйская может считать себя патриотом совершенно искренне.