Эльдар Муртазин про Android O, закон Яровой, противостояние Samsung и Apple

Кому: Вратарь-дырка, #55

>Дык мало что ли?

Я всего лишь дал количественную оценку словосочетанию "куда дороже". Чисто по абсолютным значения - не мало, согласен.

> Если такая мелочь, переводи мне 15% зарплаты в подарок

200 долларов - это 15% твоей зарплаты?

Кому: КТ315Б, #86

Как ИТ-шник с 15-ти летним международным стажем работы, хочу сказать следующее - про ИТ-шников ты все правильно сказал, камрад. Нигде больше такой концентрации инфантильных долбаебов не встречал. Ну может быть среди деятелей культуры только больше.

Кому: morm, #87

> И, да, T-Mobile USA говно. не пользуйтесь никогда.

Пользовался много лет, по американским меркам работле нормально, к тому же недорого и просто.
Перешел на Sprint - говно. Хочу вернуться назад. По качеству связи самые лучшие пожалуй Verizon, но у них и такрифы самые высокие.

> Только AT&T.

В Чикаго связи не было вообще.

>Индусское гнездо, в плохом смысле этого слова.

Чувак, расскажи мне, что сейчас в США не является индусским гнездом?

Очень и очень спорные вещи говорит...
Кстати, подскажите, а где вся музыка доступна за 150руб/месяц?

Кому: Cyberness, #101

Нет, 20% роста цен эквивалентно снижению зарплаты на 1/6 при неизменных ценах - это я и округлил до 15%.

Кому: morm, #89

Это прекрасная и интересная история. А теперь в двух словах: почему в США отвратительное качество связи, как телефонной, так и сотовой и за конские деньги? Спасибо.

Кому: morm, #98

> Кстати мне они бесплатно симку обрезали когда нанок не оказалось

А за это еще и деньги берут?!

Кому: Cyberness, #106

Да не такое уж оно отвратительное: не надо забывать, что по российским меркам почти все США - это глубоко сельская местность, причем никаких роумингов в поездках по стране или платы за звонки на чужие мобилы или в другие города.

Кому: Cyberness, #107

В России, дай бог памяти, брали. На сайте Связного вон, кажись, написано 199 рублей.

Хочется поделиться с товарищем: в Пензенской области у оператора МТС кое-где связь EDGE - единственно доступная, и даже в некоторых углах зданий иногда нет вообще никакой связи.Есть ещё неудачно расположенные дома, связь там - скажи интернету "досвидания"! Звонки/смс проходят, а интернет - нет. Хоть и 5 (верхний) этаж.

Кому: Вратарь-дырка, #108

> Да не такое уж оно отвратительное

Да говно полное, как не позвонят с городского - такое ощущение, что из прошлого звонок, будто на переговорном пункте разговариваешь 30 лет назад.

Эпл - галимый раскрученный брнед, Самсунг намного более функциональные, учитывая цену. Потреблядство...

Вот это комбо!

Кому: maxcrane76, #80

> Ну вот не нужен мне смартфон. Что делать?!!!

Идти дальше! Отказываться от туалетной бумаги и переходить на газеты!

Кому: marcipallo, #104

> Кстати, подскажите, а где вся музыка доступна за 150руб/месяц?

Яндекс.Музыка. Не 150, а 169 р/месяц. При оплате сразу за год получится 140 р/месяц. Или вот Гугл.Музыка к примеру - 188 р/месяц.

В абсолютном понимании слова "вся" музыки нигде нет. Но подавляющее большинство известной музыки на Яндексе и Гугле представлено. При этом, если в Гугле чего-то нету (как, например, Раммштайнов, которых почему-то вообще нигде нет), с помощью некоторых манипуляций можно залить с компьютера в интернет нужную музыку, и она будет отображаться наряду с той музыкой, которая уже есть в сервисе. Возможно, что-то такое есть и в Яндексе, не знаю точно.

Подумываю уже удалить папку "Музыка" на компьютере, но я так много сил вложил в прописывание тегов, что пока колеблюсь :) Хотя, этой папкой уже и не пользуюсь по сути.

Кому: Cyberness, #111

Мож тебе просто телефон бракованный попался? У меня такого эффекта нет. У меня, например, рабочий телефон форвардится на мобилу - отлично все работает.

Кому: Chubaka, #112

> Эпл - галимый раскрученный брнед, Самсунг намного более функциональные, учитывая цену. Потреблядство...

Даже интересно стало: чем Самсунг более функциональный?
Например, есть айфон SE, который сейчас можно уже купить за 400 евро с 32 Гб флешки.
Как там с ценой у Самсунга, если мне нужен дисплей с разрешением уровня Retina?

Расскажу Вам интересную историю. Кратко - качество голосовой связи зависит от контракта. На корпоративных тарифах качество лучше. Избранным - вообще хорошо, AMR-WB и все такое. Частные клиенты на дешевых тарифах в минимальном приоритете. Да, сотовые сети это умеют, у нас не делают - как и любая фича стоит денег, хотя, полагаю, депутат, написав письмо, может себе поднять приоритет.
Условному БГейтсу, даже в перегруженном манхэттене найдется достаточно полосы чтобы он мог поговорить, вплоть до обрыва звонка других абонентов.

Кому: Cyberness, #111

Тому есть простое объяснение - разные кодеки на проводе и в сотовой сети, даже в разных сетях.
В большинстве случаев перекодировщики нормально работают, но могут быть комбинации условий когда одно бульканье.
Например звонок с AT&T на Verizon, с одной стороны кодек AMR-WB, а с другой EVRC-B, оба кодека патентованные, проприетарные, где гарантия что на коммутаторе перекодируется на 100% нормально? А если в процессе звонка AMR-WB битрейт сменит? Он умеет.

При всем уважении, гость по-моему типичный житель мегаполиса, напрочь оторванный от реальности подавляющей территории страны. Все описанные в первой части "проблемы" связи и истории про необходимость вспоминать что такое EDGE где-то в Европе, это просто смешно. Берешь машину, выезжаешь из Питера/Москвы, едешь 100-200 км в любую сторону, и наслаждаешься всеми новинками цивилизации. Хорошо, если в каком-то особо удачном городке 3G будет ловиться 1 минуту из 3. Причем, это я еще по опыту Рязанской и Калужской области говорю, т.к. часто там бываю. А к Уралу и дальше, чуйка подсказывает, все намного хуже.

Про лютую необходимость введения 5го поколения, открывающего возможности новой экономики вообще без печальной улыбки слушать нельзя. Какие бл*, миллионы датчиков, производить это все кто и где будет? Менеджеры, бухгалтеры и юристы в офисах? А главное, более насущных проблем нет что ли? Когда нет промышленности и образования, медицины и дорог, какие новые технологии? Во многих мелких населенных пунктах скорой помощи уже фактически нет, т.к. машины либо совсем развалились, либо заводятся через раз.

Я уж не говорю про чашки кофе за 250 рублей. Подавляющее большинство людей в стране имеет доход ~10к рублей или ниже. Хорошо, если после уплаты всяких коммуналок и покупок одежды/обуви, на еду остается больше 250 рублей в неделю. По-моему, гостю нужно как можно скорее взять отпуск и проехать по какому-нить протяженному маршруту по стране, разговаривая со встречающимися людьми. Может немного вернется к реальности из розовых сказок.

Кому: Вратарь-дырка, #74

> Что за привычки у народа постараться всех наебать, ни за что не платить, но всем пользоваться?

Три года приходили квитанции из налоговой оплатить квартиру, которую я продал. Каждый год разбирался, объясняли "ошибка в программе" и в следующий раз присылали квитанцию с пенёю и претензией. Когда в третий раз прислали квитанцию с претензией и с пенёй на пеню, пока я приходил в себя, успели позвонить и извиниться: дескать, порвите письмо - это ошибка в программе. Подобная фигня была при переходе в другую районную налоговую - пришел налог за проданный автомобиль. В налоговой сказали: не так занесли в базу. :)

Так что будешь платить, но ошибка в программе и - аха.. :)

М.В.Попов где-то правильно заметил. За полвека в мире связь сделала гигантский скачок. Каждый в мире может разговаривать с каждым в любой момент. И что это дало, кроме бесполезного трепа и пустого времяпрепровождения, типа круглосуточного просмотра сериалов в любом сортире и маршрутке? Средства производства нужно развивать, а не сети.

Кому: Dimetryi, #110

> > Хочется поделиться с товарищем: в Пензенской области у оператора МТС кое-где связь EDGE - единственно доступная, и даже в некоторых углах зданий иногда нет вообще никакой связи.Есть ещё неудачно расположенные дома, связь там - скажи интернету "досвидания"! Звонки/смс проходят, а интернет - нет. Хоть и 5 (верхний) этаж. в Москве в районе Коньково в домах опа с мобильным интернетом. Видел там одном месте БС -она на уровне 5 этажа болтается, кто так ее поставил -хз

Кому: riZen, #122

> За полвека в мире связь сделала гигантский скачок. Каждый в мире может разговаривать с каждым в любой момент. И что это дало, кроме бесполезного трепа и пустого времяпрепровождения, типа круглосуточного просмотра сериалов в любом сортире и маршрутке?

Я даже и теряюсь что ответить. Что дало? Да всё дало! Помимо просмотра интернетных котов, люди с помощью интернетов ещё и работают, представь себе. Коммуникации с клиентами, удалённая работа, интернет-сервисы, адово упрощающие кучу операций.

В любом сортире и маршрутке я могу смотреть котеек, да. А ещё могу в любой момент с телефона подключиться к из рабочих компов и быстро что-то поправить, что я и делаю периодически. Любой самый задрищенский офис немыслим без электронной почты. Отруби интернеты - у многих работа просто встанет.

Ну а так, да - только сериальчики и пустой трёп по телефону этот интернет даёт, чо уж там.

Кому: riZen, #120

> ерешь машину, выезжаешь из Питера/Москвы, едешь 100-200 км в любую сторону, и наслаждаешься всеми новинками цивилизации.

живу 200км от Москвы. С мобильной связью проблем нет. Что со мной не так?

> Какие бл*, миллионы датчиков, производить это все кто и где будет?

их так-то уже производят

> Когда нет промышленности и образования, медицины и дорог, какие новые технологии?

а почему ты противопоставляешь новые технологии и медицину с промышленностью? У китайцев, например, как-то получается совмещать.

Кому: riZen, #122

> И что это дало, кроме бесполезного трепа и пустого времяпрепровождения

а ты, поди, сайтом госуслуг не пользовался. Или за коммуналку не платил на сайте. Или навигатором/картой в смартфоне не пользовался.

Кому: erazmanov, #124

Стандартный ответ айтишника, да.

Что будет, если ты попробуешь представить, что для большинства пользующих мобильный интернет дистанционное управление компом - что-то из серии уличной магии, а сервисом госуслуг среднестатистический гражданин пользуется дай бог раз в месяц?

Про почту сильный заход. Однако, у меня был э/п/я еще до того, как была куплена первая мобила. Угадай, как осуществлялась связь (подсказка для самых юных: по проводам).

Но так да, 99.99… процентов сидящих в интернетиках делают это строго по работе.

Кому: Jameson, #123

Кому: Dimetryi, #110
>
> > > Хочется поделиться с товарищем: в Пензенской области у оператора МТС кое-где связь EDGE - единственно доступная, и даже в некоторых углах зданий иногда нет вообще никакой связи.Есть ещё неудачно расположенные дома, связь там - скажи интернету "досвидания"! Звонки/смс проходят, а интернет - нет. Хоть и 5 (верхний) этаж.


в Москве в районе Коньково в домах опа с мобильным интернетом. Видел там одном месте БС -она на уровне 5 этажа болтается, кто так ее поставил -хз


удалите пожалуйста коммент #123

Кому: КТ315Б, #126

> а сервисом госуслуг среднестатистический гражданин пользуется дай бог раз в месяц?

а граждан этих - под 140 миллионов. И так каждый месяц. А ведь есть еще куча других организаций, непосредственное общение с которыми можно свести к минимуму благодаря электронным коммуникациям.

> Угадай, как осуществлялась связь (подсказка для самых юных: по проводам).

ты уж определись - тебе мобильный интернет не нравится, или интернет в целом

Кому: Jameson, #99

> сейчас за эппл многие гуглофоны потянулись с отказом от 3.5мм
> Убило, LecoLe например

В LeEco раньше Apple отказались от 3,5мм (это если не вспоминать старые модели от других фирм без этого разъёма).

Кому: SergeyB, #129

> > В LeEco раньше Apple отказались от 3,5мм (это если не вспоминать старые модели от других фирм без этого разъёма).

но lossless кодек в синезуб вкрячить забыли! правда говорят Андроид О их сам поддерживает :) и естьпособ вркячить его намногие смартфоны на которые можно воткнуть lineage os

Отличная беседа!
Эльдар - прекрасный, умный и обаятельный человек. На многое "открыл глаза".
Д.Ю. спасибо за Разведопрос!

Кому: КТ315Б, #126

> Стандартный ответ айтишника, да

Да понятное дело. Многомиллиардные облачные сервисы (тысячи их) бабло от марсиан получают. Никто из людей (включая бизнес) их не пользует, нет. И только Единицы, Самые Просвещённые знают об этом. Имя им - айтишники.

> Что будет, если ты попробуешь представить, что для большинства пользующих мобильный интернет дистанционное управление компом - что-то из серии уличной магии

Речь изначально шла вообще про коммуникации и связь. Для тебя наверное открытие, но большинство бухгалтеров давно не удивляется, когда какая-нибудь фирма, которая аутсорсит у них какую-нибудь 1Ску, подключается удалённо по какому-нибудь ТимВьювер или Амми Админу, и оперативно решает их (бухгалтеров) проблемы. Ещё каких-то семь лет назад лично я ради этого катался по всему городу в зной и стужу. И это (не поверишь!) осуществляется через интернет, который, как всем известно, нужен только для того, чтоб потрындеть, да мемасики посмотреть. И всё это - такая обыденность, что уже никто и не помнит других времён.

> а сервисом госуслуг среднестатистический гражданин пользуется дай бог раз в месяц?

А тыщами разных интернет-магазинов много людей пользуется? Больше одного-двух? А юрлиц сколько? А какие обороты у интернетной торговли? Да наверняка всем этим айтишники только пользуются, чо я спрашиваю. Надо бы футболку с логотипом Полный Пэ купить, а то кто кроме меня её купит, у ДимЮрьича наверняка все склады уже забиты от перепроизводства.

> Про почту сильный заход. Однако, у меня был э/п/я еще до того, как была куплена первая мобила. Угадай, как осуществлялась связь (подсказка для самых юных: по проводам).

Я тебе твои слова напомню:

"За [полвека] в мире связь сделала гигантский скачок. Каждый в мире может разговаривать с каждым в любой момент."

Мы вроде это обсуждаем - достижения связи за последние полвека - нет? Ну и полно людей которые пользуют электронку и календарь в смарте - дальше чо?

> Но так да, 99.99… процентов сидящих в интернетиках делают это строго по работе.

Ты вообще о чём, человече? Я тебе про то, что интернеты используются в том числе и по работе, а не о том, что СТРОГО по работе. И гигантские тонны бабла, которые вертятся в интернете и благодаря интернету, какбэ намекают, что "кроме бесполезного трепа и пустого времяпрепровождения" он нужен для зарабатывания денег.

Пока ты зыришь котанов, в интернете работают: электронные торговые площадки, интернет-магазины, хостинг кучи всяческих сервисов, реклама, удалённое образование, документооборот (в том числе и юоидически значимый), телефония, аренда всего и вся, частные объявления о продаже всего и вся. Я уж не говорю про социальную значимость, СМИ, агитацию и пропаганду.

А так, да. Интернет - это пустое времяпрепровождение, достижения последних 50-ти лет в коммуникациях - всё впустую и ни для чего.

Кому: coder_n_2, #128

Мне не нравится, когда профдеформированный гражданин распространяет свои хотелки по расширению потенциально-охвачиваемого рынка услуг под видом "это жизненно необходимо для Родины".

Мне не нравится, когда искусственно-созданную барыгами возможность тратить время выдают за жизненно-необходимую людям потребность.

А так, я не против фанатов интернета, мобильного и проводного. Я не против вейперов и байкеров. Я даже не против и неполживых геев-журналистов.

Вот на РБК сообщение, что "Базирующаяся в Кремниевой долине венчурная инвестфирма Kleiner Perkins Caufield & Byers выпустила очередной ежегодный доклад «Интернет-тенденции 2017». Это самый комплексный обзор того, что происходит во Всемирной сети. Доклад подготовила всемирно признанный эксперт в области интернета и новых технологий, а в прошлом — ветеран Уолл-стрит Мэри Микер."

По поводу мобильного интернета:

Доля мобильного трафика в общей структуре интернет-трафика увеличивается во всем мире. Лидерами в этой гонке являются Нигерия и Индия, где уже порядка 80% всего интернет-трафика приходится на мобильные устройства. В России их доля не достигает 20%, — худший показатель из 30 стран, по данным обзора Микер.

По данным Минкомсвязи, на мобильный трафик приходится 13% от общего трафика в России.

http://www.rbc.ru/technology_and_media/01/06/2017/593047589a794746a8820f51?from=main

Кому: erazmanov, #132

Спасибо, что написал так много букафф.

Отличное подтверждение моего тезиса, что зажравшаяся надстройка сферы услуг возомнила себя базисом. Вот если бы ты рассказал, как через "эти ваши интернетики"© не торгуют, а что-то производят, ты бы посадил меня в лужу. Кушаешь ты, конечно, биты и байты, а не овощи-фрукты. Ездишь на машине, которую собрали не на заводе, а в недрах компа, от добычи материалов до сборки все виртуально. И так далее.

Еще раз, для айтишников. Ребята, я не предлагаю вас всех убить, а компы сжечь. Просто попробуйте выйти в реальный мир. Это нелегко, я понимаю, но вы представьте: отключили на неделю интернет. И мир не умрет, хотя определенные неудобства возникнут. А вот если вам недельку не давать жрать, недельку ваше говно не вывозить из квартиры - вы взвоете. И возможность через интернет сдать налоговую декларацию, купить майку с логотипом или лайкнуть мемасик вам не поможет.

Сталин был глупее вас, и развивал производство. А надо было интернет-торговлю поднимать.

Кому: КТ315Б, #135

> Отличное подтверждение моего тезиса, что зажравшаяся надстройка сферы услуг возомнила себя базисом. Вот если бы ты рассказал, как через "эти ваши интернетики"© не торгуют, а что-то производят, ты бы посадил меня в лужу.

Объясни мне, как коммуникации могут что-то производить? Коммуникации - это сервис, служба. Оно обслуживает. Оно не производит. Чем быстрее и гибче коммуникации, тем быстрее и гибче они решают те или иные проблемы. Условно говоря, у тебя тысяча агрегатов, разбросанных по земному шару, работу которых регулирует условный сервер. Как всё это между собой связать, как не по интернету? Агрегат производит. Сервер управляет. Интернет - соединяет их между собой. Вместо агрегатов, например, могут быть люди. Вместо сервера - руководство.

Ещё раз, коммуникации - это служба. Какое производство ты хочешь от вещи, которая по логике является службой?

> Просто попробуйте выйти в реальный мир.

Я тебе про реальным мир говорю, который имеет проявления даже в самой занюханной конторе.

> Это нелегко, я понимаю, но вы представьте: отключили на неделю интернет. И мир не умрет, хотя определенные неудобства возникнут.

Расскажи мне, кем ты работаешь? Вот я например, сисадмином на самом обычном заводе, который (не поверишь) занимается производством. Если у нас отрубаются коммуникации (такое иногда бывает) - та часть сотрудников, которая контактирует с заказчиками и с дополнительным офисом, тупо остаётся не при делах. На помощь приходит сотовая связь. Но если по твоей логике и её вырубить - считай делать людям нечего.

> А вот если вам недельку не давать жрать, недельку ваше говно не вывозить из квартиры - вы взвоете.

Любое производство без коммуникаций взвоет через неделю. Если не через час. Обратись со своей гениальной идеей отрубить на неделю коммуникации к любому руководителю любого производства - доложи о реакции.

Неделю не давать жрать, неделю говно не вывозить - да взвоем. А я что - где-то говорил обратное? Я о том, что одинаково важно как обслуживание, так и производство. А ты выделяешь только производство. Что феерическая бредятина.

> И возможность через интернет сдать налоговую декларацию, купить майку с логотипом или лайкнуть мемасик вам не поможет.

Отруби коммуникации на любом современном производстве - твоему любимому производству тупо придёт хана. Потому что коммуникации обеспечивают не только торговлю, но и чисто технические нужды.

> Сталин был глупее вас, и развивал производство. А надо было интернет-торговлю поднимать.

Есть производство и есть обслуживание. И то, и то важно. Как часть обслуживания существуют коммуникации. Они тоже важны. Например, электричество. Я не спорю, можно недельку посидеть без электричества. Но вот когда воплощали ГоЭлРо в жизнь видимо так не думали. Телефоны когда по всей стране тянули - тоже почему-то так не рассуждали. С интернетом и сотовой связью - та же фигня.

Ещё раз - какое производство ты хочешь от службы? Интернет, телефония, электричество - это службы, это коммуникации. Они не производят. Они соединяют и обслуживают.

Кому: AlexEye70, #134

> Доля мобильного трафика в общей структуре интернет-трафика увеличивается во всем мире. Лидерами в этой гонке являются Нигерия и Индия, где уже порядка 80% всего интернет-трафика приходится на мобильные устройства. В России их доля не достигает 20%, — худший показатель из 30 стран, по данным обзора Микер.
>
> По данным Минкомсвязи, на мобильный трафик приходится 13% от общего трафика в России.

Могу предложить, что у большинства населения Нигерии и Индии не хватает денег на ноут, роутер и провайдера. Но есть деньги на дешёвые смартфоны и сотовую связь.

Кому: КТ315Б, #135

> И возможность через интернет сдать налоговую декларацию, купить майку с логотипом или лайкнуть мемасик вам не поможет.

Ну и в целом, прикольный метод ведения дискуссии: одно мы заметим (см. интернет-торговля), другое мы не заметим (см. дистанционное образование, документооборот, техподдержка, удалённая работа, телефония, и др. - но кому всё это нужно). Главное - в дискуссии выглядеть повыигрышней, ага.

Кому: КТ315Б, #133

> искусственно-созданную барыгами возможность тратить время выдают за жизненно-необходимую людям потребность.

а кто выдает возможность тратить время за потребность? Пальцем покажи

> я не против фанатов интернета, мобильного и проводного

Wake up, Neo. Какие "фанаты"? Фанаты в 60-х были, когда ARPANET строили. А теперь это все тебя окружает. Навигатором-то как - пользуешься? Или по старинке, с картами?

Кому: КТ315Б, #135

> через "эти ваши интернетики"© не торгуют, а что-то производят, ты бы посадил меня в лужу

А давно "через" средства коммуникации что-то производить стали?

> вы представьте: отключили на неделю интернет. И мир не умрет, хотя определенные неудобства возникнут.

Ты лихо переводишь тему со средств коммуникации на интернет. Вот представь - отключили средства коммуникации на неделю, умрет кто-то?

> Сталин был глупее вас, и развивал производство.

А на связь, он стало быть, плюнул? Почтовыми голубями общались?

Кому: erazmanov, #136
Кому: coder_n_2, #139

Для начала - цитата из разведопроса, чтобы вы не спорили с голосами в вашей голове:

> Эльдар Муртазин. И если у нас цены на связь будут фиксированные, как сейчас, не будут расти, мы не получим 5 поколение, а оно очень важно во всех смыслах <skip> Ты знаешь, 5 поколение важно с точки зрения того, что оно вытягивает всю экономику за собой, потому что новые возможности появляются.
> Д.Ю. Например.
> Эльдар Муртазин. Я приведу примеры. На 1 км2 в 5 поколении предполагается подключение до миллиона устройств. Миллион. Это не телефоны, это не модемы. Миллион устройств, которые постоянно в сети – это различные датчики, интернет-вещание и тому подобные вещи. Т.е. появляется новая экономика, которая [позволяет нам строить]

...светлое будущее. Конец цитаты.

Кому: erazmanov, #136

> Условно говоря, у тебя тысяча агрегатов, разбросанных по земному шару, работу которых регулирует условный сервер. Как всё это между собой связать, как не по интернету?

"Условно говоря" (с), ты создал себе проблему и начал ее героически решать. "Условно говоря" (с), голова у тебя ест на кухне, кишки сидят в комнате, а жопа на унитазе. В этом случае да, без связи никак, хотя ты сам себе злобный буратина. Тогда как с нормальной логистикой такой проблемы нет.

> Расскажи мне, кем ты работаешь?

Кондиционерщик, который заодно подрабатывает в сфере образования. А заодно имеет друзей и знакомых в самых разных сферах, от растениеводства до интернет-провайдинга.

> Вот я например, сисадмином

Даже не сомневался. Это так очевидно.

> на самом обычном заводе, который (не поверишь) занимается производством. Если у нас отрубаются коммуникации (такое иногда бывает) - та часть сотрудников, которая контактирует с заказчиками и с дополнительным офисом, тупо остаётся не при делах.

Все верно. Офис не обсуждаю в силу незнания специфики. Как насчет задаться вопросом: почему ваше производство организовано так, что без постоянной связи с заказчиками жизни нет? Вижу несколько вариантов:

- вы работаете микро-партиями, "условно говоря" (с), каждый заказчик заказывает у вас в час один болт, кто М4, кто М6. И никто из них не знает, какой болт ему будет нужен в следующий час. Нет связи - нет болта, клиент убегает;
- ваше предприятие не смогло организовать работу ОТК, и клиенты постоянно вам сообщают, где вы накосячили. Вы оперативно исправляетесь, нет связи - сделанный вами брак никому не нужен, клиент убегает;
- сотрудники, контактирующие с клиентами - родные руководства, сидящие на непыльной денежной работе. Без комментариев.

> На помощь приходит сотовая связь. Но если по твоей логике и её вырубить - считай делать людям нечего.

То есть, "условный город" в силу аварии или чего-то еще отключает от света "условную больницу" - и всех "условных сотрудников" резко садят за "условные велогенераторы", чтобы спасти "условные жизни пациентов". Мда. В медцентрах, с которыми мы работаем, на этот случай есть дублированные электролинии и автоматически запускающийся дизель-генератор потребной мощности. Аналогия ясна? (Предполагаю, что ваш "завод" выбрал самого дешевого провайдера. Даже неудобно вспоминать о друге-сисадмине, у которого в квартиру заходит оптика, две витухи - все от разных провайдеров, и только на крайняк у него "мобильный свисток". С отключением интернета он встретится только в случае глобального пиздеца с обесточиванием всего города, пока такого не случалось).

> Неделю не давать жрать, неделю говно не вывозить - да взвоем. А я что - где-то говорил обратное? Я о том, что одинаково важно как обслуживание, так и производство. А ты выделяешь только производство. Что феерическая бредятина.

Да-да-да. Тебе лет сколько? Потому что баек о том, что унтерменш-рабочий может делать сколько угодно качественное изделие, но без гениального барыги изделие никому не нужно, я накушался в 90-е. Невидимая рука рынка управляет барыгой, и все тип-топ. Логистика, план? Не, не слышали. Все только в ручном режиме, желательно аврально. А гномики пусть копают.

> Ещё раз - какое производство ты хочешь от службы? Интернет, телефония, электричество - это службы, это коммуникации. Они не производят. Они соединяют и [обслуживают].

Да ничего я не хочу.

Меня просто умиляет, когда приравнивают значение "развить сеть икс-же" и "развить экономику". Если условный колхозник безо всякого интернета не вспашет/засеет/уберет урожай, все ваши невыносимо развитые коммуникации будут полезны, как рыбке зонтик.

Кому: erazmanov, #138

> прикольный метод ведения дискуссии: одно мы заметим (см. интернет-торговля), другое мы не заметим (см. дистанционное образование, документооборот, техподдержка, удалённая работа, телефония, и др. - но кому всё это нужно)

Прикольный метод ведения дискуссии: одно мы заметим (см. документооборот и пр.), другое мы не заметим (см. торговля наркотой через интернет, организация госпереворотов в нужных странах, пропаганда потреблядства - но кому все это нужно)

Извини за утрирование, я попробовал написать на понятном тебе уровне.

Теперь серьезно. Ты действительно не понимаешь, видимо. Все, что ты написал - это опять-таки не сфера производства. Это либо оказание услуг, либо исправление жопорукости. Буду признателен, если приведешь ссылку на дистанционное обучение хотя бы на токаря третьего разряда. На мерченминьетдайзера и коучера - спасибо, не надо.
Документооборот? Лови пример. Раньше (лет 20 назад) в моем ВУЗе бухгалтерия занимала три комнатки. Без компов. Сейчас - целый этаж главного корпуса. Минимум сотня девушек с компами. Для списания разбитой мензурки нужно напечатать десяток бумажек, от акта на списание до служебок. Понятно, всех надо загрузить работой. И всем нужно на бумажке напечатать, согласовать в трех местах... "Д" - значит "документооборот".
Техподдержка? Скажу страшное, хорошо сделанное и снабженное нормальной инструкцией в этом не нуждается. Другое дело, когда слеплено из говна и палок и работает, только если знаешь, куда стукнуть кувалдометром. Но это же неинтересно, сделать хорошо. Или физически невозможно, т.к. нанятые по удаленке "условные индусы" нихера не понимают в своей работе.
Удаленная работа? Ну какбэ да, когда микрофирма не в состоянии нанять специалиста на полный день не по интернету, это печально.
Телефония? Пожалуй, единственное, с чем не поспоришь.

Кому: coder_n_2, #139

> а кто выдает возможность тратить время за потребность? Пальцем покажи

[показывает]

> Хотим 4К, да, хотим передачу данных побыстрее. Зачем, знаешь, как, когда Nokia, edge-сетей в России не было, Nokia выпустила первый телефон, ещё кнопочный, с поддержкой edge. Люди приходи в салоны связи, Евросеть и прочие, говорили – я хочу вот с edge телефон. Ему говорили – а зачем, у нас сетей нет. И они понимали, что их обманывают, что вот такой хороший телефон, а им какую-то туфту втюхать хотят. И пытались покупать. Но потребность действительно есть, и потребность огромная

[кончает показывать пальцем]

> Навигатором-то как - пользуешься? Или по старинке, с картами?

Пользуюсь. Навител [почему-то] интернет для этого не требует. Что я делаю не так???

> А давно "через" средства коммуникации что-то производить стали?

А давно стало модным приравнивать развитие сетей мобильной связи и развитие экономики? (См. первую цитату).

> А на связь, он стало быть, плюнул? Почтовыми голубями общались?

Нет, конечно. Сталин первым делом стал не станки закупать и учиться делать на них детальки, а решил к каждой лампочке приделать GPRS- или WiFi-модуль. Для развития страны.

Уважаемые модераторы. Извините за много букв. Более в этой теме не появлюсь, более добавить к сказанному ничего не имею.